Угораздило жить в век гонки развлечений,
пустоцветной мишуры, поп-культурных бдений!
Императоры, вожди, химик, полководец,
реформатор, романист, царь и стихотворец, -
кто значительнее всех? Символ фарисейский! -
Из седых веков восстал Александр Невский:
претендентов как один, верьте иль не верьте,
святый княже уложил в битве за топ-рейтинг!
---------------------
Восьмистишие выросло в мини-поэму "О героях и героях" -
http://www.stihi.ru/2008/12/31/450
---------------------
ИЗ ОБСУЖДЕНИЙ ТЕМЫ НА
Вова
постоянный участник
Зарегистрирован: 17.05.05
Отправлено: 29.12.2008 00:08. Заголовок: MAN пишет: Одно тол..
MAN пишет:
цитата:
Одно только непонятно: что за радость этим вциомам, левадам и коммерсантам делить людей на категории, как скот: элита-неэлита?
Это не вциом, это сама жизнь делит - кто-то более известен, кто-то совсем неизвестен - всё зависит от самого человека, у всех, как говорят в Америке, равные возможности!..... А элита, как передовая часть страны, просто необходима любому обществу! Я бы перефразировал ув.Доктора: "Какая элита, такой и народ!" В общем, т.н. элита и должна формировать гражданское общество любой страны. Чего у нас в России, к сожалению, нет....... Доказательством сего служит завершенный сегодня проект "Имя России":
1-е место - Александр Невский
2. - П.А. Столыпин
3. - И.В. Сталин (!?!)
4. - А.С. Пушкин и т.д.
Ну, какой народ поставит своего тирана, уничтожившего десятки миллионов своих сограждан, на 3-е место?!.......
===================================================
MAN
постоянный участник
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 29.12.2008 04:47. Заголовок: Против Ваших утвержд.. [Re:Вова]
Против Ваших утверждений, ув.Вова, я не возражаю, кроме того, что Вы приведенную мою фразу понимаете и толкуете не совсем так, как ВПС. Ну да ладно! Замнем для ясности!..
===================================================
MAN
постоянный участник
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 29.12.2008 05:50. Заголовок: Количество голосов в.. [Re:Вова]
Количество голосов в "Имя России":
1. Александр Невский - 524 575
2. П.А. Столыпин - 523 766
3. И.В. Сталин - 519 071
4. А.С. Пушкин - 516 608
5. Петр I - 448 857
6. В.И. Ленин - 424 283
7. Ф.М. Достоевский - 348 634
8. А.В. Суворов - 329 028
9. Д.И. Менделеев - 306 520
10. Иван IV Грозный - 270 570
11. Екатерина II - 152 306
12. Александр II - 134 622
Деятели первой четверки не слишком отличаются друг от друга по количеству голосов. Это означает, что любой из них мог быть и первым. А то, что в эту четверку вошли непроживший и 37 лет поэт (бывший в должности "камер-пажа", как сам себя с горечью назвал Пушкин в одном из частных писем), живший и воевавший в XIII веке князь, вызывавший высочайшее недовольство и почти ничего не осуществивший из своих планов премьер-министр, коварнейший деспот и тиран всех времен и народов, - это всё вкупе с остальной шестеркой первой десятки говорит о том, что за последние 750 лет Россия, в общем-то, и не имела государственного человека, которому она сейчас могла бы быть безусловно благодарной за его исторические деяния. Такого, как Джордж Вашингтон в США. Или Амир Темур (Тамерлан) в Республике Узбекистан. Правда, последний в качестве национального героя всех времен нынешнему народу и государству тоже явлен из глубины веков. Не то мы, узбеки, были бы в краске стыда, недоумении и аффектации. Спасибо "тамерланчику"! Избавил!..
===================================================
MAN
постоянный участник
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 29.12.2008 08:01. Заголовок: И все-таки еще раз о..
И все-таки еще раз об элитности. Кто выше чином, кто толще мошной, кто больше всех и удачнее ставил соперникам подножки, кто больше на виду и слуху хотя бы скандальными выходками, - вот она, элита, в понимании российского обывателя. А между тем певицы Алсу (раз уж поп-культура - вторая после власти по значимости ценность в глазах опрошенных), которая нынче несравненно выше "бабушки российской поп-музыки А.Пугачевой" (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1099719) и собирает на свои концерты больше публики, видимо, совсем нет в "сотне". Видимо, потому, что не брыкается, не бодается, не эпатирует! А об истинных аристократах духа, рыцарях без страха и упрека в служении истине, нравственности и справедивости обыватель в ракурсе элитности и вовсе не вспоминает. И не знает! Да и знать не желает! И не заставишь! Так и надо обозначать: обывательская элитность! Или: элита с точки зрения обывателя! Собственно, и в РФ и в Узбекии 99% населения составляют они, дорогие, обыватели...
Необывателей - всего 1%. Слишком мало! Не оттого ли все наши беды, которым нет ни конца, ни краю?..
===================================================
A_Star
Ветеран
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.12.2008 10:32. Заголовок: Вова пишет: Ну, как.. [Re:Вова]
Вова пишет:
цитата:
Ну, какой народ поставит своего тирана, уничтожившего десятки миллионов своих сограждан, на 3-е место?!.......
Мне кажется, что Сталин попал-таки на первое место, но его искусственно передвинули на третье. Иначе было бы вообще весело...
===================================================
MAN
постоянный участник
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 29.12.2008 12:18. Заголовок: У меня сразу же мель.. [Re:A_Star]
У меня сразу же мелькнула та же мысль...
===================================================
Singalist
Ветеран
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Москва
Отправлено: 29.12.2008 13:43. Заголовок: MAN пишет: что любо.. [Re:MAN]
MAN пишет:
цитата:
что любой из них мог быть и первым
Задание некорректное, как вопрос ребёнку - кого ты больше любишь?- папу, маму, старшего братика, среднею сестричку ..... Потому и результаты таковы. Разве у России может быть другое имя? Чего-то я не догоняю или другие шизанулись?
===================================================
MAN
постоянный участник
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 29.12.2008 14:13. Заголовок: Дорогой Сингалист! С.. [Re:Singalist]
Дорогой Сингалист! Согласен с Вами по каждой позиции Вашего неординарного поста!
===================================================
Автор
администратор
Зарегистрирован: 17.05.05
Отправлено: 30.12.2008 00:04. Заголовок: Singalist пишет: Ра.. [Re:A_Star] - новое!
Singalist пишет:
цитата:
Разве у России может быть другое имя? Чего-то я не догоняю или другие шизанулись?
Ты, как это часто бывает, действительно, не догоняешь! Речь здесь идет об имени человека, внесшим наибольший вклад в развитие России (по мнению простых людей). Это, разумеется, не наша идея, все это взято с Б-ских о-вов, где живет писатель О.Борушко.
A_Star пишет:
цитата:
Мне кажется, что Сталин попал-таки на первое место, но его искусственно передвинули на третье. Иначе было бы вообще весело...
Я так не думаю. Но даже честное третье место, на мой взгляд, выглядит кощунственно. Это все равно, если бы Германия проголосовала за Гитлера в подобном опросе. Хотя и это сравнение не корректно - Гитлер всё же "старался" для своего народа, Сталин же всячески измывался над своим в угоду амбициям и элементарным интересам борьбы за власть! Популярность Сталина в стране, где им творился такой жесточайший произвол, где, пожалуй, нет ни одной семьи, непострадавшей от рук этого тирана - для меня всегда была большой и непонятной загадкой.
А, в принципе, действительно, сложно назвать политика, олицетворяющего Имя России, настолько все они трагичны и неоднозначны. Я бы остановился на А.Пушкине, который фактически произвел революцию в русской литературе.
===================================================
Харлампий
Отправлено: 30.12.2008 00:43. Заголовок: http://www.youtube.c.. [Re:Автор] - новое!
На мой взгляд, необходимо поздравить выдающегося советского актера Николая Константиновича Черкасова с победой в конкурсе с малопонятным названием "Имя Россия". Мне кажется, что выбор Александра Невского, как человека с биографией и личными качествами, о которых мы знаем только из летописей, как нельзя лучше подходит для победы в таком конкурсе. Князя с описанной летописцами героической биографией можно укорить только в шашнях с татаро-монгольскими оккупантами, но с ними все русские князья пытались как-то ладить, так что этот грех Александру Ярославичу простить можно. Про всех остальных финалистов мы знаем слишком много для того, чтобы назвать их символами и вознести. Пушкин – известное дело, был матершинник и охальник, Столыпин прославился своими скорорешительными судами и виселицами, про усатого конопатого упыря и этого лысого, чей хладный труп которое уж десятилетие лежит в ларце хрустальном, и говорить не приходится. Впрочем, говорят (думаю, А_Стар прав), упырь-то и победил бы, не отсеки от него организаторы веселья пару миллионов голосов благодарных россиян. Радоваться, короче, надо, что гоп-компания, собиравшаяся по выходным в телестудии, выбрала символом России князя, а не грязя. Челом бьем, шапки ломаем.
Я бы, конечно, выбрал народного героя Иванушку-дурачка, но это мое личное мнение.
P.S. Музыка Прокофьева в фильме, по которому мы и строим внутри себя образ А. Невского, гениальная и сам фильм чудо как хорош. Со шлемом у надёжы-князя только что-то напутали – то он в таком, то в этаком.
P.P.S. Не стоит относиться ко всему написанному слишком серьезно. Можно просто серьезно, но никак не слишком.
===================================================
MAN
постоянный участник
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 30.12.2008 01:03. Заголовок: Автор пишет: Популя.. [Re:Автор] - новое!
Автор пишет:
цитата:
Популярность Сталина <...> для меня всегда была большой и непонятной загадкой.
А, в принципе, действительно, сложно назвать политика <...> Я бы остановился на А.Пушкине...
Однако проголосовать Вы, ув.Автор, не удосужились? Если "да", то Вы далеко не одиноки в своем созерцательстве!
С другой стороны, из 150 млн. населения РФ, наверняка, наберется млн. 5-6 сторонников Сталина, которых либо не коснулся сталинский террор, либо коснулся весьма отдаленно или опосредованно: не только те, кому за 70, но и помоложе, и даже вовсе молодые, тоскующие по настоящей твердой руке. Реальные блага сталинской деспотии - ведь они были! от этого никуда не денешься! - старики помнят крепко, так как познали их в детстве и юности, отчего и ностальгия - при бардаках в последующие десятилетия! - по тем временам и вождю. И даже если 10% сталинистов - не ленивы, не апатичны, не созерцательны, но деятельны, проголосовали (у стариков ведь много времени! да и энергии с цельностью натуры хоть отбавляй!), - вот Вам и полмиллиона с лишним голосов!
У Пушкина - 50 млн. сторонников в одной только РФ! Но из них активен примерно лишь 1%! Тоже свыше полумиллиона!
А сторонники А.Невского и А.Столыпина, наверно, высказались и проголосовали чуть ли не все! И тоже получилось несколько больше полумиллиона!
Вот Вам и общий итог! Вот Вам и распределение пьедестала "медалистов": золото (Невский), серебро (Столыпин), позолота (поверх бронзы) и бронза (Пушкин)!
У Сталина, заметьте, "позолота"! Разве не символично!..
Но в данном шоу - в отличие от мирового чемпионата-1966 по футболу, где медали тоже были таких же разновидностей и где победили хозяева-англичане! - любой из незолотой тройки, повторяю, мог быть и первым!
Среди столыпинистов знаю одного, так как изучал нужные мне материалы, - Никита Михалков. И губернатора Александра Ткачева из Екатеринодара - за императрицу, немку по происхождению, но по делам - самую русскую из русских, - которой досталось лишь 11 место.
===================================================
MAN
постоянный участник
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 30.12.2008 01:09. Заголовок: Харлампий пишет: Я .. [Re:Харлампий] - новое!
Харлампий пишет:
цитата:
Я бы, конечно, выбрал народного героя Иванушку-дурачка, но это мое личное мнение.
Я как раз работаю над стихотворением по шоу "Имя Россия", в котором и хочу отметить Ивана и Иванушку! Единственный случай, ув.Харлампий, моего единодушия с Вами! Пожалуй, самое главное событие уходящего года! За это стоит выпить!..
===================================================
MAN
постоянный участник
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Отправлено: 30.12.2008 01:36. Заголовок: Специально для Вас, .. [Re:Харлампий] - новое!
Специально для Вас, ув.Харлампий, набираю то, что есть на сей момент:
Угораздило жить в век гонки развлечений,
пустоцветной мишуры, поп-культурных бдений!
Императоры, вожди, химик, полководец,
реформатор, романист, царь и стихотворец, -
кто значительнее всех? Символ фарисейский! -
Из седых веков восстал Александр Невский:
претендентов как один, верьте иль не верьте,
святый княже уложил в битве за топ-рейтинг!