Стихи.ру
авторы / произведения / рецензии / поиск / вход для авторов / регистрация / о сервере
  сделать стартовой / добавить в закладки

Я не Пиит! Я не достоин! Или, как пишу свои стиши

Владимир Ауров
     /Ещё одно название –   Мы -  Академиёв не кончали!/


     Одолел меня Пиитский  зуд!
Ну, ужо лет тридцать одолевает с переменным успехом… Увы! Приходится
признаться, что я ещё и ископаемое – чуть не Палеозойской эры((
В общем – одолевает! Но лет тридцать - как-то так  - с переменным успехом.
А когда пришёл, чуть больше двух лет назад, сюда на Стихиру, то одолел -
со  страшной силой!  Ажно – чесотка какая-то! Писать хочется  - Аж, страсть!
Да не абы как! А шоб Шыдевры были!
    А для этого ж нужно – ПОЭТОМ быть! А ПОЭТ – это ж хто? Это ж прежде
всего ТАЛАНТ!  Ну, и так -  по мелочам:  мысли глобально-нетривиальные,
чувство ритма, а ещё лучше идеальный музыкальный слух,  ну, и знания там разные -
про енти ямбы, хореи, амфибрахии, спондеи, пиррИхии! Шоб им пустоть былО!
Это ж Ахадемиё кончать надыть!
    В общем тыкался я мыкался! Не скажу шоб котёнок с… раной! Но так – кот
облезлый! В общем нетути ничаво шоб ПОЭТОм быть((
Медведь на ухо наступил конечно не сильно, но идеального музыкального  нет
и надыбать негде!  Ладно, ещё хоть насчёт мыслёв  всяких глобально–нетривиальных
без напрягу. Ну, так здесь и гордиться нечем. Кто ж про себя не скажет,
что он  - Не дурак?
     Но вынес я для себя из всей этой теоретической шелухи про енти амфибрахии,
спондеи. пиррИхии,  которую иногда почитывал урывками, одно рациональное
зерно – Стишок, если его на бумаге с ентими ударялками  нарисовать – должОн
образовывать красивый ритмический рисунок!  А я ж детстве ещё и ХУДОЖНИКОМ
хотел быть! Может это пригодиться?
     Да насчёт ТАЛАНТУ ентого… Шож это за хфимера такая – так и не разобрался!((
Вот попа есть! Правда болит иногда!((  У Пиитов ентих она иногда ласково.
по-научному пятой точкой зовётся… Может сгодится заместу ТАЛАНТУ?
     Да надыбал я у родного братца на его портале Весна Поэтов на халяву  программку
«Проверь свой размер». (Это – не там! Не ухмыляйтесь!)  Это шоб Размер того
рисунку был везде одинаковый! Ни лишних слогов в строке, ни недовесу! Ни-ни!
Низзя! А программа эта она ж тебе за секунду – по лбу хрясь! Тут краёв не видишь,
а тут не долил!  А когда так много раз  - хрясь, хрясь! То глядишь и плохой слух
почему-то улучшаться начал! Больно же!
     Вспомнился анекдотец из юности…. Мужик пришёл в цирк на работу наниматься.
Директор спрашивает – А что Вы умеете делать?  Мужик залез под купол и сверху
вниз башкой на арену – Хрясь!  Встал почесал лысину и раскланялся…
Директор спрашивает, а ещё?  Мужик второй раз это проделал…
Директор третий раз спрашивает – А ещё, что можете?
Мужик – Так больно же…
     Вот так хрясь, хрясь – глядишь и Кодилак снаружи отрихтовался! Но внутри то в
салоне пока не французский парфюм с моим то нюхом…  Тьфу - слухом!
Ещё  и склероз проклятый! Слова путаю..((
     Вот  тут то попу  (то бишь пятую точку) и пришлось применять в полную
ХУДОжественную силу.  Пришлось пока слух-нюх плохой - рисовать енти ударялки в глаз!
Или на глаз?  Но не важно…) В общем  нарисовал и прикинул по первоначалу,
а хоть на что-то похоже ритмически-обойное? До картин ещё далеко – пока малярим!(
Ну и прикинув – смотришь. А где же тут лишний пиррИхий. Лучше то родное
ударение.  Или где ж вместо родного ударения приходится  при чтении спондеем
впиндюривать, шобы срубить его! В ИДЕАЛЕ то ни спондеев, ни пиррихиЁв  етих в
ШЫдевре быть не должно!   Ну и словечки переставляешь, ищешь другие,  чтобы
как то к идеалу приблизится.  Да попа – болит конечно!   Видно поэтому и внутри
быстрей стало получаться!  Больно же! 
      Да я ещё про рифмы разные там образы – не понаписал… Попа болит –
вот чуток подживёт…)

      В общем, к чему это я всё понаписал?  А бог его знает!
Может и Писательская Таланта во мне проснулась? Лев  Толстой из прошлой
Реинкарнации наружу рвётся?  Год то Тигры! Ну и Лев наружу к ней…
Звёзды как-то не так встали…  Надо будет к знакомому Астрологу зайти!
Ох! Не заболеть бы ещё одной болячкой – писательской!

    Да  для «болезных» ента программка  «Проверь размер!»  Лишнее отрежем?
Это – вот – http://vesnapoet.ucoz.ru/fail/Razmer.exe ( скачать, установить, вирусов в ней нет)
А рисовать приходится пока самому.  Программку ещё не придумали..
А попа – болит!  Может, найдутся классные программисты!  Сам - уже потерял
квалификацию…((


   Приложения, или основной жмых из моих теоретических познаний.

 
Пиитические термины в тексте:
(своими словами))

ПиррИхий  -  «искусственное ударение», требуемое при чтении на самом деле
безударных гласных, чтобы стиш звучал ритмически.
Спондей – чтение ударной гласной в слове без ударения, требуемое, чтобы стиш
звучал ритмически.
Чем меньше пиррихиев и спондеев в стише, тем он более качественно написан и
лучше звучит при чтении.

Хорей – двухсложный ритм       !-!-!... и т.д.   Строка начинается с ударной гласной.
Ямб – двухсложный ритм         -!-!-!... и т.д.  Строка начинается с безударной.
Дактиль         – трёхсложный ритм       !--!--!    и т.д. Строка с ударной
Амфибрахий – трёхсложный ритм        -!--!--!   и т.д. Строка с безударной.
Анапест         – трёхсложный ритм       --!--!--!  и т.д. Строка с  двух безударных.


Правила:
Для всех ритмов.
Второе и последнее ударения в строке должны присутствовать.
Пиррихии здесь не допускаются.
Первое ударение – изредка можно заменить пиррихием. На других позициях почаще.

Для трёхсложных – Пиррихии – не допускаются, практически никогда.
Спондеи иногда возможны на первой позиции из двух безударных слогов.
На второй позиции – это уже брачок.

    Обрадовались?  Научились!
    ГЫ!!!  Это даже не первый класс.  А только подготовилка!
Есть ещё куча более сложных ритмов. Например,  логаэды - это, когда в строку с
двусложным ритмом посерёдке вставляют безударную гласную и фактически строка
при чтении распадается на две коротеньких.  Сам до этого писал чисто  интуитивно
даже не зная, что как называется, а когда стал разбираться, что же я понаписал, то
оказалось  - есть десятка два ентих логаэдов.  А в русской поэзии они очень
распространённы.  Да есть ещё ритмы второго и третьего уровня  - и пилотаж и
красота, когда они есть у тебя! Так что, Болезные, если Вы болезные всерьёз и
надолго, то читать вам ещё,  не перечитать, учиться, не переучиться!
Вот, так!!! Тренируйте попу, если хотите быть Поэтами...
   




Рецензии
Написать рецензию
Знаю, проще всего было бы сейчас сказать, что я не хочу быть Поэтом. И Матушка Лень это настоятельно рекомендует, Но! в последнее время стала проявлять себя гордыня (или по-нашему Вредность). Так что постараюсь воспользоваться Вашими любезно *переваренными* знаниями, Владимир. Благодарю :-)

а прогой воспользоваться не смогу, бо компа нет. Выхожу с телефона.

Ещё раз спасибо.

Миррор   07.08.2011 14:17     Заявить о нарушении правил
Добавить замечания
Не за что) буду рад, если окажется полезным. Считать слоги вручную
сложнее (комп это делает за секунду), но вполне можно. Ещё можно
пытаться пропевать, читать чуток с замедлением нараспев. Я попервоначалу
так делал.

Дед Аяй   07.08.2011 14:26   Заявить о нарушении правил
ой, как хорошо, что Вы в онлайне! Я, вообще-то, делая эквиритмические переводы, черчу себе такие схемы. И слоги высчитываю. Но про пиррихии и спондеи только вот от Вас узнала. Вы не могли бы мне помочь? Мой отклик *И слёзы Ангел мой прольёт* 5е снизу. Я составлю схему и покажу 4 пиррихия. А Вы скажете, правильно ли я посчитала?

Миррор   07.08.2011 14:46   Заявить о нарушении правил
1) -/-/-/-/-
2) -/-/-/я-/ тёмнаЯ
3) -/-/-/-/
4) как 1я
5) -/-/-/и-/ лезвиИ
6) как 2я
7) -/-/-/о-/- Остаётся
8) -/-/-/е-/ пламенЕм

итого 4 пиррихия?

Миррор   07.08.2011 15:00   Заявить о нарушении правил
ужАлит стрАасть безУмьем нОчи,
и нЕга тЁмная войдЁт.
и слЁзы Ангел мОй прольЁт,
КогдА вступлЮ на пУть порОчный.

Всю стрАсть на лЕзвии ножА
испИть до днА сейчАс придЁтся.
отдАться нОчи остаЁтся.
и- вЕчным плАменем душА!

Вот так это выглядит с указанием родных ударений.
Т.е с ритмом здесь всё нормально)
Это четырёхстопный ямб. Пирррихии есть,
но они на позициях - дальше второй, что вполне
нормально и допустимо.
Несколько портят глаголные рифмы, особенно
однокоренные придётся/остаётся
Но на первых порах и это нормально. По-мне
сначала важнее научиться соблюдать ритм,
выработать в себе почти музыкальный слух.
Потом и до рифм дело дойдёт. И это не так
сложно) "Не боги горшки обжигают")
Успехов!

Дед Аяй   07.08.2011 15:14   Заявить о нарушении правил
Рифмы конечно не однокоренные, это я в спешке, но понятия близкие -
придёт, останется. Но пока не сильно заморачивайтесь на этом.
При желании и это придёт!

Дед Аяй   07.08.2011 15:17   Заявить о нарушении правил
Всю страсть на лЕзвиИ ножа
испИть до дна сейчас придётся.
отдаться ночи Остаётся.
и- вечным пламенЕм душа!

Вот три пиррихия в последнем катрене (в первом нет),
но уже говорил, что они допустимы.

Дед Аяй   07.08.2011 15:22   Заявить о нарушении правил
на лезвиИ - вот пиррихий. Опять спешка))

Дед Аяй   07.08.2011 15:23   Заявить о нарушении правил
И - испить, там у вас родное правильное, без пирррихия.

Дед Аяй   07.08.2011 15:26   Заявить о нарушении правил
А да) Правильно - четыре! Ещё - тёмнаЯ.
Но и этот пиррихий нормален!

Дед Аяй   07.08.2011 15:28   Заявить о нарушении правил
:-D мой смайлик всё это время бился Апстенки. Щас он в больнице - его выпрямляют, чтоб опять круглым стал.
Вы очень эмоциональны, как и Джон :-) Это так мило (мой смайлик краснеет и убегает)

а если серьёзно, - спасибо за помощь. Вот меня ещё 1 мой стих смущает. Вы его уже видели. *Луна - сестра моя* там в 1м куплете ошибка - недопустимый П в 5й строке и во 2м куплете в 5й плюс один допустимый есть. Но не об этом хочу спросить:
РИТМ Я ВЫСЧИТЫВАЛА И (если бы не П), то ВСЁ ЧЁТКО, НО! ПОЧЕМУ КАЖЕТСЯ ПРИ ПРОЧТЕНИИ, ЧТО РИТМ СБИВАЕТСЯ ???
И не покажете ли ГДЕ у меня попадается Спондей?

Миррор   07.08.2011 16:53   Заявить о нарушении правил
(12) ЛунАа - сестрА моЯ. в глазА моИ взглянИ.
(10) В них тОт же свЕт,что дУшу в плЕн берЁт.
(12) ТумАн индИгов(Ы)й поЁт в моЕй тенИ.
(10) ЗовЁт менЯ бессмЕрти(Е) в полЁт.

(12) из Эха звЁзд соткЁт мне вЕчность двА крылА.
(10) и сквОзь мирЫ С тобОй мы п(О)летИм,
(12) Где врЕмя грУстно(Е) застЫнет, кАк смолА,
(10) а мЫ с тобОй игрАться бУдем с нИм.

Вот в таком виде удобнее смотреть и читать...
Заглавными выделены родные ударения, в скобках
пиррихии. Спондеи - это в предлогах и союзах на
первой позиции во втором катрене. Их нужно читать
безударно.. Т.е с ритмом у вас здесь нормально.
Это опять ямб, но уже шестистопный. Братец правда
считает, что местоимения по определению не могут
быть безударными (это во втором катрене "мне",
"мы") Я так не считаю, но доля правды в этом есть.
Местоимений вообще лучше стараться избегать.
Вот по этой причине, особенно в трёхсложных
ритмах, да и часто их можно заменить каким нибудь
прилагательным, добавив красок к стишу.
Вот как-то так....
Да ..."Из эха звёзд соткёт Мне вечность два крыла."
тут у вас небольшая инверсия - непривычный
порядок слов. Прозой удобнее сказать
Соткёт мне вечность два крыла из эха звёзд.
Инверсий тоже лучше избегать.
Но на первых порах эту можно оставить.

Дед Аяй   07.08.2011 17:28   Заявить о нарушении правил
Да вот эти местоимения мне, мы, это тоже спондеи. их приходится
читать безударно, хотя прочесть местоимение безударно сложно)
вот поэтому братец и считает, что здесь они не на месте.
А в трёхсложных ритмах это вообще караул с местоимениями)

Дед Аяй   07.08.2011 17:34   Заявить о нарушении правил
в каком смысле*братец считает, что ЗДЕСЬ они не на месте*? ЗДЕСЬ это в данном стихе или вообще во всех стихах им не место?

Значит, С - это в основном местоимения и союзы? Теперь я их вижу - спондеев этих :-)
спасибо, Владимир.
НО ВСЁ ЖЕ ВАМ НЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО 1Ю СТРОКУ ВО 2КУПЛЕТЕ ХОЧЕТСЯ СДЕЛАТЬ КОРОЧЕ?
МНЕ ВОТ КАЖЕТСЯ :-(
ХМ...ПОЧЕМУ?

Миррор   07.08.2011 18:28   Заявить о нарушении правил
Ну, поэтому и считает, что спондеить местоимения очень трудно,
а здесь они стоят так, что их нужно спондеить обязательно), т.е.
читать безударно, а это для них непросто.
Не... там 12 слогов, как и нужно, но вот инверсия и спондейное
местоимение и создают ощущение неконфортности при чтении этой строки.
Дело в них.

Дед Аяй   07.08.2011 18:37   Заявить о нарушении правил
а как же в дактиле обойтись без местоимений?! Ведь смысл изменится?
Вот, в *Ночка и Дракон* - дактиль, как я понимаю, Как там местоимения выкинуть и заменить? Что тогда получится?
Владимир, Вы сегодня за Джона отдуваетесь :-) Я просила его покритиковать мои стихи, но ему некогда (наверное)
Спасибо!

Миррор   07.08.2011 18:39   Заявить о нарушении правил
Вот напишете что-то вроде... Подарит вечность два крыла из эха звёзд
и читаться будет легче, но тогда предпоследнюю строчку нужно переделать,
чтоб была рифма.

Дед Аяй   07.08.2011 18:41   Заявить о нарушении правил
Ну, на первых порах сложно, но можно.) Как-то по-другому фразу строить,
чтоб либо местоимения не было, либо оно быпо на ударном месте по
ритмической схеме. А вот в ЯСах из-за их миниатюрности это архисложно.

Дед Аяй   07.08.2011 18:46   Заявить о нарушении правил
о! Пойду сейчас все свои ЯСы пересмотрю!
Мерррси!

И ещё. Я на Джона не обижаюсь. Он - мой учитель в поэзии. Когда - нибудь и он снизойдёт до критики. Хотя мне от него интересно узнать критику по содержанию, а не по технике исполнения.

Вы мне очень помогли сегодня, Владимир! Была очень рада Вашему вниманию :-)

Миррор   07.08.2011 19:18   Заявить о нарушении правил
Не за что! Заглядывайте) Дальше просто будет сложнее выделить время
на учёбу из-а аврала на работе, отгулы заканчиваются, но попробовать можно)

Дед Аяй   07.08.2011 19:54   Заявить о нарушении правил
О! Вы очень любезны, Владимир! Мне неловко было оттягивать на себя внимание, но раз Вы сами предлагаете ;-Р
грех не воспользоваться!

Я так поняла, если используешь местоимения, союзы и частицы, то надо, чтоб они не были Спондеями, да?

Миррор   07.08.2011 21:09   Заявить о нарушении правил
Да, местоимения. если не удаётся избежать их, то лучше сделать во фразе
ударным по ритму. А вот с двусложными местоимениями - свои, твои, мои и
т.п. нужно избегать ситуации, когда ударение падает не туда. Т.е вместо
нормального своИ по ритму получается свОи и т.п.) Вот это - сильный брак.
Часто проще заменить это двухсложное каким нибудь коротеньким двухсложным словом. Это обычно и красок в стиш добавит. Местоимения несут мало
смысловой нагрузки, а стихи не проза, здесь каждое слово должно её нести. Иначе стиш становится размытым, как пресная вода, без вкуса
и запаха))

Дед Аяй   07.08.2011 21:35   Заявить о нарушении правил
я воспользовалась Вашей идеей-подсказкой и переделала *Луну* Так лучше?

Миррор   07.08.2011 22:35   Заявить о нарушении правил
По-мне да) вот ещё с тобой, с тобой. местоимение, повтор, да ещё и рядом.
Каждое портит стих. Вот уже сказано - с тобой, второе не несёт никакой
нагрузки. А это стих, а не проза, тут каждое слово по иному ценится. А одно из них - легко заменить. Вот у начинающих это у всех.
Повторы, избыток местоимений, поэтому от них нужно постараться избавится
после первого, чернового наброска. Сам был такой) Некоторые стиши
переделывал раз по тридцать) Потом это придёт и будет делаться почти
бессознательно, сразу.

Дед Аяй   07.08.2011 23:15   Заявить о нарушении правил
ага. Это если бы кто-то сразу пропесочил, а так... Уж год, как я на Стихире, а толку мало. Может из-за того, что я к своим стихам несерьёзно отношусь, а может лениво просто? Слоги посчитала, ритм не сбивается, свОю, мОю нет, - и ладушки!
Вы не знаете, как с ленью бороться?

Миррор   07.08.2011 23:46   Заявить о нарушении правил
Была б возможность, я б вдоволь полентяйничал)) а пока об этои только
помечтать))

Дед Аяй   07.08.2011 23:58   Заявить о нарушении правил
Везёт Вам! А я этой даме никогда отказывать не умела. Против неё одно средство - если Кто-нибудь в тыкву даст.

Миррор   08.08.2011 01:39   Заявить о нарушении правил
Добавить замечания

На это произведение написано 18 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.
Написать рецензию     Другие произведения автора Владимир Ауров
Разделы: авторы / произведения / рецензии / поиск / вход для авторов / регистрация / о сервере     Ресурсы: Стихи.ру / Проза.ру