Рецензия на «360. Господа в народные...» (Тагир Манташов)
Доброе утро Тагир.
Прочитал Твоё обращение к Читателям и Авторам Сайта:
-------
360. Господа в народные...
Тагир Манташов
http://stihi.ru/2013/01/18/2667
Господа в «народные» выдвиженцы!
Прочитал я ваши вирши, и стало мне обидно за Русскую поэзию.
Вы хоть наизнанку вывернитесь до Михаила Гуськова вам далече –
У него честь есть и совесть.
==================
***
Возникли Дружеские мысли и ощущения:
Это краткое обращение в письменном виде не относится, как произведение, к философскому. Здесь - Публицистика, так как высказано Конкретное и Субъективное мнение по нескольким вопросам.
Причём мнение - не однозначное, оспоримое, дискуссионное, чётко не обозначенное в отношении Авторов и их Творчества.
Таковое публиковать самостоятельно в таком Куцом виде Нельзя, даже - Неуважительно, Оскорбительно для Всех, в том числе и Негоже для Тебя самого.
Какой-то, прямо, Призыв к Склоке, Ссоре... на "Великие Темы" по поводу, Образно, Дырки от бублика, причём Дырки конкретной, а Бублика виртуального.
Здесь Ты Лепишь, Навешиваешь и Раздаёшь Всем и Никому конкретно Ярлыки и восхваляешь Михаила Гуськова, при этом, высказываешься, я так понял, о следующем-
1. Ты Обозначаешь Авторов, которые участвовали в Конкурсе -
3 декабря в Центральном Доме литераторов состоялось вручение национальной литературной премии «Народный поэт». Лауреатами стали:
I премия: Михаил Анищенко
II премия: Чен Ким
III премия: Сола Монова
Но, это - мои Догадки, а Ты не обозначаешь то, о чём пишешь. Так высказываться можно, только, в ходе обозначенного и идущего разговора с кем-то и о чём-то, то есть в ходе Дискуссии. А Ты разговариваешь сам с собой и непонятно по поводу чего....
2. Ничего плохого в факте выдвижения своих произведений на Конкурс Нет: это практически - одно и тоже, что и публикация произведений на Сайте. Последнее, даже, есть Более ответственное, так как на Конкурсе произведения могут прочитать несколько человек - Комиссия,Жюри, а на Сайте - Миллионы читателей со Всего Мира.
Наоборот, это - Хорошо, так как, на подобное нужны физические и жизненные, духовные силы, время...
А подготовка подборки произведений для конкурса это сложный и ёмкий процесс Осмысления своего Творчества, конкретных произведений, их Оценка, правка, доработка... То есть, это - форма Совершенствования для Авторов.
3. То, что Ты прочитал их произведения, это - Хорошо.
Но! то, что Ты не говоришь - какие произведения и каких Авторов, и чем эти произведения Плохи, конкретно - Каждое, это - не Плохо, а Очень Плохо!
То, что Тебе,- "стало мне обидно за Русскую поэзию." это и ещё Хуже: причём здесь Авторы, неизвестно какие и неизвестно с чем -"Господа в «народные» выдвиженцы!" и в целом Русская поэзия, которой много веков?
Непонятно.
Обида здесь вообще Неуместна и к качеству отдельных произведений, отдельных Авторов никакого отношения не имеет.
Обида - дело личное ... а, здесь, обижаться не на кого, не за что и не о чем.
4. Нелицеприятно и Недозволительно Твоё высказывание -
"Вы хоть наизнанку вывернитесь до Михаила Гуськова вам далече –
У него честь есть и совесть.":
Представляется, что никто из "выдвиженцев" тем, что пишет произведения, публикует их, направляет на Конкурсы, в типографии для издания книг... "наизнанку не выворачивается"... он, КАЖДЫЙ, как и мы с Тобой и все Авторы, Самовыражается.
Это, как Болезнь, присущая всем Творческим людям, причём не только в Литературе, но и в других Сферах, Направлениях.
Процесс отбора и Номинация, Присуждение мест в Конкурсах Авторам Лучших произведений... это - уже другая итория, там свои механизмы... критерии...
По поводу, даже, самых лучших произведений у людей бывают разные мнения о Первенстве, в том числе и у Авторитетных специалистов, не говоря о нас с Тобой.
Кому до кого "далече" - "далече до Михаила Гуськова" или наоборот - Неизвестно: Ты ничего конкретного не обозначил.
А потом, самое главное, - в Литературе есть Сильные Авторы, даже, гениальные, но им также бывает друг до друга "далече", так как они пишут на разные Темы, Идеи, в различных формах, стилях, направлениях... также, как и Художники, Скульпторы, Архитекторы... Конструкторы...
разве можно сказать о том, кто из них Гениальнее? Представляется, Нет.
Надо учитывать Особенности и Индивидуальность людей, Каждого, их формальных и неформальных Объединений, Идеологии и социальной психологии каждого и Общества... много других факторов, в том числе и Целенаправленные, Политические, Волевые... Интересы личные и общественные... Ситуацию дня, времени... ...........
Поэтому своих Гениальных и Любимых Авторов находят сами Читатели, в том числе и Авторы, а не Конкурсные Комиссии и Жюри....
Есть и Общечеловеческие, Мировые Критерии, Ценности и Принципы мышления...
А Мнения о Величии произведений и Творчества формируется со временем - годами, веками и тысячелетиями Обществом в его Развитии с учётом времени настоящего и времени прошлого.
Происходит и пересмотр Авторитетов, ценностей, критериев и принципов мышления: что было раньше Хорошим, Гениальным... становится Плохим и Никчёмным.
Критерий Истины - Практика и Время.
Произведения Михаила Гуськова я читал, знакомое имя и фамилия, но уже не помню что, рецензировал, как и всё прочитанное мной, чтобы чтение было не бессмысленное и не пустой тратой времени, которое составляет неотъемлемую часть жизни каждого, которая проходит безвозвратно и неотвратимо.
Ты меня Заинтриговал, придётся зайти к Нему ещё, давно с ним не общались.
5. Взвалил на Себя Ты, Тагир, Непосильную Ношу - Быть мировым Разумом в Русской Поэзии и в Поэзии участников Конкурса Сайта Стихи.Ру «Народный поэт», причём, Разумом Абстрактным, Виртуальным, Беспредметным и Неконкретным, Образно, в отношении тех, кому навешиваешь Анонимные Ярлыки, так как, Кому и на Что, за Что... не пишешь.
Не ожидал от Тебя я такой Неосмотрительности и Агрессии, Необъективности и Неконкретности... как-то не замечал я этого в Твоих произведениях и в переписке.
6. А Твоё изречение -
"Вы(,) хоть(,) наизнанку вывернитесь(,) до Михаила Гуськова вам далече –
У него честь есть и совесть."
в части
"У него честь есть и совесть."
в Контексте с остальным...
Это - Безобразие и Неуважение ко всем Авторам - "народным" выдвиженцам", да и, вообще, ко Всем, в том числе и ко мне, и к Самому Себе.
Так Нельзя, Тагир.
Не Хорошо это, Аднака.
А потом, опять же, Ты не вправе судить Публично о таких Категориях, думай про Себя Всё, что хочешь....
Но! высказываться так публично Нельзя.
По Большому счёту, Понятие чести и совести, также,- относительны и формируются по различным критериям:
1. Время.
2. Пол, возраст, нация, народность...
3. Семейное и социальное положение.
4. Образ жизни и материальная обеспеченность.
5. Род и вид деятельности, работы.
6. Социальное и социально-политическое положение, место в общественной Иерархии, Ниша, должность, функция...
7. Образование и жизненный опыт, профессиональные и другие навыки, привычки, условные и безусловные рефлексы...
8. Принципы мышления о Жизни, Обществе, Поведении...
личные понятия о ценностях всего и вся...
Социальная психология и идеология.
9. Общественные, Корпоративные, групповые нормы и понятия о ценностях всего и вся...
10. Особенности Био-Психической и Физиологической конституции особи(Человека).
11. Состояние Психического и физического здоровья человека и общества.
12. Конкретные обстоятельства жизни в Обществе, начиная с Семьи, Работы, соседей....Региона, Страны, Государства до Всемирного уровня Общества во всех проявлениях...
13. История Государств, Общества... Обычаи, традиции...
14. Экстремальные ситуации, проявляющиеся в Обществе для каждого и всех во всех сферах и на всех уровнях...
15. Цели и задачи, поставленные Каждым человеком, общностями - Нишами, начиная с Семьи и заканчивая Государством, его Нишами - Руководителями Государства их Аппаратами Управления и Принуждения...
А это - Конкретные, такие же как и все остальные, - Биопсихические Особи, но наделённые Властью и Богатством от Власти...
Богатством от личного Труда, или от Эксплуатации и обкрадывании, ограблении Народа, непосредственно производящего материальные и духовные ценности.
Внутренняя и внешняя Политика государства.
15. Цели и Задачи Мировых государственных, личных...официальных и тайных сообществ. Их Политика и конкретные действия, направленные на реализацию и достижение поставленных целей и задач... интересов...
16. Обстоятельства, требующие совершения каких-либо действий для реализации поставленных целей и задач... по ходу их достижения и при достижении(№№ 14-15).
Всё это и, может, что другое, что я мог упустить, так как пишу Экспромтом, и формирует понятия
"У него честь есть и совесть."
то есть, Понятия Совесть и Честь и все остальные Духовные понятия.
Совесть и Честь есть и у Мерзавцев, у Преступников... но у них она другая, чем у Нормальных, Честных и Порядочных людей, хотя по их шкале ценностей они себя в каждой Нише тоже подразделяют по тем же понятиям, но исходят из других Критериев.
Всё - относительно, мой Друг, Тагир.
Формирование, особенно таковых понятий, осуществляется с позиции
Добра и Зла,
Красоты и Уродства,Нелепости;
Справедливости и Любви - их Антонимов;
Обеспеченности, Богаства и Нищеты;
Голода - Сытости, Обжорства...
Боли и её отсутствия,Страданий - Наслаждений,
Власти и Подчинения,
Труда и Паразитирования, Эксплуатации...
............................................
Жизни-Смерти.
Но!
Понятие Добра и Зла по всем этим позициям у представителей Общественной Иерархии в их Нишах, то есть, в Слоях, Уровнях, Ячейках... Разное и полностью зависит от вышеуказанных факторов.
Поэтому Честь и Совесть у них - Разная.
Что - по Чести и Совести Хорошо для Одних, то для других это может быть, не только Плохо, а - Ужасно:
Доводить до уничтожения, умерщвления людей, народов, племён,
до разрушения семьи, прерывания продолжения рода, племени,
до вымирания людей и разрушения государственности...
Привести к Разрушению и Уничтожению Культуры, Науки, Идеологии... Нормальных условий для жизни людей и функционирования Общества.
Я как бы углубил свои мысли и отвлёкся от Поэзии и Литературы, но всё это относится и к ним, к нашей теме..
Возвращаемся "к нашим баранам".
В завершении, Тагир, прими без Амбиций и Обиды мой по Дружеский совет - Не надо и Нельзя быть таким Одиозным и раздавать налево и направо Оплеухи Беспредметно, Неконкретно и без Нужды.
Ты перешёл на Личное, а этого делать нельзя:
Образно Ты стал Воевать без адресно с безымянными Ветряными мельницами, но, при этом, выражать Неуважение, Оскорбления... в отношении всех, кто причастен к этим мельницам.
А ими мелится зерно, получается Мука, из которой изготавливается Поэтическая продукция, пища для умов и сердец людей.
Вопрос о качестве приготовленной пищи надо рассматривать конкретно по каждому блюду и изготовителю его.
Всех Благ и Удачи, Тагир.
Получилась Объёмная Работа. Затратил на неё 3 часа 50 минут.
Есть мысли опубликовать.
С Уважением и Теплом ...
А.В.
Альберт Васильевич 18.01.2013 12:31 • Заявить о нарушении правил / Редактировать / Удалить
Добавить замечания
=========================================
Как всегда спасибо Альберт Васильевич.
Емкая хорошая статья получилась у вас.
Я так не смог бы выразить свои мысли.
Всё верно:
Дети в песочнице играют, мельницы крутятся – мука мелится, лапша варится..., вот и вся поэзия. Столкновения и без меня среди кланов хватает. Зачем всю нашу белиберду выдавать как - «народная поэзия»?
Весь мир читает и делает выводы...
Я дилетант, как и многие, только в толк не могу взять, не заигрались ли корифеи от поэзии...? Своими играми мы – такие хорошие рубим сук, на котором живём. СССР мы развалили...
Громко может мною сказано?
Ваша статья правильная и вы меня правильно поняли.
Вы мудрый человек, вы пытаетесь понять каждого человека в отдельности, забывая о том - что мы толпа и в толпе нет умных и глупых...
(((с уважением тагир.
Тагир Манташов 18.01.2013 15:16 Заявить о нарушении правил / Удалить
------------------------------------------
Спасибо, Тагир!
За Мудрость...
Если не возражаешь, напечатаю свою статью с Твоим Обстоятельным и Жизненным ответом на неё.
Белиберда наша, - Космос!!!
Пока она - Наша Белиберда Народная Есть и Будет...
Будет Продолжаться Жизнь на Земле Народов, Наций и Племён, Семьи и Каждого человека.
Мир пусть Читает, если Мир - не Дурак, а,
Даже, если и Так ...
Бог не выдаст, Свинья не съест.
--------------------------------
Не так Всё - Просто.......
Это -Относительно и Не однозначно.
Философия и Реалии Жизни... Тагир.
Толпа - Образ Реалий жизни в Тысячелетиях...
Но!
Толпа имеет не только отрицательный смысл.
Обратимся к Мировому Разуму - Яндексу.
СПРАВКА:
Толпа — Википедия
Толпа (др.-греч. wkor — охлос) — большое скопление людей - Толпа хаотична, хотя и не лишена некоторой организации. Организующим фактором может быть общий объект внимания, традиция, событие.
Получается Главное Плохое есть не Толпа, а Есть:
- Организация Толпы и её Организаторы...
То есть, Личности, конкретно заинтересованные в том, чтобы Люди стали Толпой - Безликой, Загипнотизированной,= Люди-Зомби...
Альберт Васильевич 18.01.2013 22:13 Заявить о нарушении правил / Удалить
=============================================
«- Нарушаются или нет Обычаи, Традиции...Человечность........
Кем? Зачем?? Как???
Что Хотят?.»
- Вот вы и подытожили все наши суждения по теме.
Сколько не ищи ответа на вопросы – ответа не найти.
Получается всегда еврейский диалог, ответ на вопрос – вопросом или привычка прощаться и не уходить...
Сначала было слово – Бог сказал и создал мир...
Слово созидает, но слово и разрушает.
Мы возомнили из себя богами от поэзии и вещаем свой Аз миру. В своих словах мы столько грязи льём, на свою страну, на свою историю, подменяем любовь развратом и т.д.
Если вы обращали внимание на авторов (не русских) пишущих на русском языке. Какой бы он национальности не был, из бывших советских, на Россию и на свои страны бочку не катит. Обида и боль есть, но не более.
Есть авторы – русские, живущие в Америке, так Америку защищают и на Россию плюют. Вот чем стала поэзия. ДОМ 2- одним словом.
Вот вам пример – ответы на нами с вами поставленные вопросы.
==============
115. Навеянное
Тагир Манташов
------
В парках Вашингтона
(автор)Виктория Левина 2
Памятник Линкольну, высь Капитолия,
Белого дома ограда чугунная -
здесь, за просторным столом Вашингтона,
судьбы решаются мира подлунного.
Здесь уходящие в вечность солдаты
в бронзу отлиты. Их жёны вдовели...
Камень и имя от тех, кто когда-то
пали в Афгане, погибли в Корее.
От Антарктиды до пиков Аляски -
тело хранит застарелые раны!
Их привезли в инвалидных колясках
в майках салатовых - сбор ветеранов.
Я заглянуть в эти лица пыталась,
блики войны разглядеть, битвы грохот, -
зеленью парков в очках отражались
внуков улыбки и правнуков хохот!
Катит история по Арлингтону* -
кладбищу старых армейских вояк.
Белое облако в воздухе тонет,
солнце заходит за памятный знак...
Катит по кладбищу сбор инвалидов -
галька скрипит и коляска скрипит -
крест христианский с звездою Давида
и с полумесяцем рядом стоит.
*Арлингтонское Национальное Кладбище – военное кладбище в Арлингтоне, штат Вирджиния (США), созданное во время Гражданской Войны на землях Арлингтон-Хауз, бывшего поместья семьи жены генерала Роберта Ли, Мэри-Анна Кастис-Ли, потомка Марты Вашингтон. Кладбище располагается прямо напротив реки Потомак и относительно недалеко от Пентагона. Арлингтонское Национальное Кладбище – как и Национальное Кладбище "Дом Солдатов и Летчиков Соединенных Штатов" – находится в ведении Департамента Армии США.
© Copyright: Виктория Левина 2, 2011
Свидетельство о публикации №11107041860
---
рецензия (тагир манташов)
Как быстро меняются ценности,
Когда в мыслях роятся разности.
Нет! Мысли, конечно, без пакости,
Только нету в них чувства радости.
В них переписана вся география:
Названье страны – заменяет другая,
Вместо, собора – теперь Капитолия,
Вместо Киева града – теперь Вашингтония.
В словах мы высоких и нужных летаем,
От Антарктиды до пиков Аляски,
А душа всё равно ведь витает,
От Киева до самой Камчатки.
Только кладбища те же, однако
И в бронзе отлитый солдат.
Тот же крест, полумесяц, звезда,
Сбор ветеранов и майки солдат.
Блик войны разглядеть невозможно
В глазах, что очками прикрыты.
В них увидеть, лишь только возможно
Своё отраженье и мысли что скрыты.
Можно всё заменить, изменить,
Только жизнь не начать нам другую.
Нам бы эту пытаться дожить
Непутёвую даже такую.
------------------------------
Вот она подмена ценностей. И разрушители это мы с вами со всеми стихарями.
Мы – поэты – народные.
Я чем больше пишу, тем больше понимаю Сталина.
А.В. что вы спрашиваети меня? Публикуйте впредь не спрашивая.
(((С уважением тагир.
Тагир Манташов 19.01.2013 06:28 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------------------------
Да.
Я тоже сталкивался на Сайте с авторами, которые Преклоняются перед Америкой-США Объединённой Европой
Альберт Васильевич 19.01.2013 19:08 Заявить о нарушении правил / Удалить
Что-то опубликовалось сразу, хотя я ничего не делал для этого.
Преклоняться то есть чему, но Убивает Неуважительное отношение к России и, чуть ли, не согласие на её Уничтожение из-за того, что там Лучше, чем у Нас.
То есть сценарий Развала России в границах СССР подолжает прорабатываться и по настоящее время.
Неймётся врагам России, им мало того, что они Грабят нашу Страну и Уничтожают Народ, который Вымирает, особенно в Центральной части России и за Уралом...на Дальнем востоке...
Конечная цель - Уничтожение Государства Россия путём дальнейшего Расчленения на части и постановки в них про Американских-США и про Европейских (Объединённая Европа)Правителей и Режимов.
Маховик запущен, Работа идёт полным ходом...
Осталось, только, найти и поставить на власть нового Горбачёва М.С.(ГМС) и Ельцина Б.Н. (ЕБН) в Тандеме и, как говорил ГМС - "процесс пошёл...".
Альберт Васильевич 19.01.2013 19:19 Заявить о нарушении правил / Удалить
===========================================
Добрый вечер Альберт Васильевич. Там не лучше, там если будешь гавкать на Америку, пинка под зад дадут, и никто здороваться не будет.
((с уважением тагир.
Тагир Манташов 19.01.2013 20:22 Заявить о нарушении правил / Удалить
-------------------------------------
Поддерживаю Альберта Васильевича.Так полно и ёмко я бы не смогла выразить свою мысль,но чувства мои соответствуют написанному уважаемым автором замечания.
Вера Сморчкова 20 января 2013г Санкт-Петербург
Вера Сморчкова 1 20.01.2013 09:28 Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания