Мой комментарий http://stihi.ru/rec.html?2011/07/02/1887
под рецензией Рона Вихоревского
на стихотворение «Графоман-наркоман» (автор Кот Смеюн)
http://stihi.ru/2011/05/29/3916
Навалом грешников средь тех,
кто верит "безобиден грех",
в кого проник безбожья яд,
и тех, кто думает, что свят.
Таких полно, как крыс штабных:
святоши есть, но нет святых...
По сути же, один Христос
крест за грехи все наши нёс,
и потому Он чист один,
Святого Духа исполин.
Но вот какая благодать
в том, что Он жизнь сумел отдать,
кровь проливая за всех нас,
чтоб искупить грехи зараз!
И потому всяк, кто поймёт,
что жизнь однажды отцветёт,
придёт пора держать ответ
пред тем, кто ждал нас столько лет,
кто Сатане хребет сломал,
когда из смерти Он восстал,
тот, кто покается в грехах,
жизнь обретёт не на словах!
Таких, кто искренне отдал
всю жизнь Христу, остаток мал,
и святость им не за дела
самим Христом дана была -
за веру в праведность Христа,
и в силу Божьего креста!
13.09.2022
Полностью диалог можно прочитать ниже или по ссылке данной выше:
Рецензия на «Графоман-наркоман» (Кот Смеюн)
... и в депрессии, и в "белочке",
и в земном кошмарном глюке
если Бога бы и не было -
стоило его придумать...
:)
Рон Вихоревский
А наркоманы сих времен
не знают, что всесилен Он,
но не желают Бога знать
и потому лишь злая рать
сил сатанинских правит здесь:
Маммона, зависть, трусость, спесь...
С времен Адама повелось
интриг сплетение и злость.
Но если б мир признал свой грех,
Бог дал бы радость и успех,
была бы меж людьми любовь.
Все обновит Христова кровь!
Альбина Кумирова
... ну, среди верующих
немало грешников,
а средь безбожников "слепых" -
есть тьмы героев и святых...
:)
Рон Вихоревский
Навалом грешников средь тех,
кто верит "безобиден грех",
в кого проник безбожья яд,
и тех, кто думает, что свят.
Таких полно, как крыс штабных:
святоши есть, но нет святых...
По сути же, один Христос
крест за грехи все наши нёс,
и потому Он чист один,
Святого Духа исполин.
Но вот какая благодать
в том, что Он жизнь сумел отдать,
кровь проливая за всех нас,
чтоб искупить грехи зараз!
И потому всяк, кто поймёт,
что жизнь однажды отцветёт,
придёт пора держать ответ
пред тем, кто ждал нас столько лет,
кто Сатане хребет сломал,
когда из смерти Он восстал,
тот, кто покается в грехах,
жизнь обретёт не на словах!
Таких, кто искренне отдал
всю жизнь Христу, остаток мал,
и святость им не за дела
самим Христом дана была -
за веру в праведность Христа,
и в силу Божьего креста!
Альбина Кумирова
... "вера без дел мертва" -
не мои слова.
И разве добродетель атеиста -
не образец святого альтруизма?...
:)
Рон Вихоревский
Не спорю, что без дел мертва
любая вера, но вопрос
зачем на рай качать права,
когда твой Бог не есть Христос?
Ведь добродетель атеиста
не оправдает никого,
поскольку, нет, отнюдь не чисто
в гордящейся душе его.
Когда не Богу честь и слава,
приходится нам грех нести:
гордыня не дает нам права
войти и святость обрести.
Но спорить ли на тему эту?
Не знаю Божьей воли я.
Святого альтруизма нету,
а впрочем, Бог ему Судья.
Альбина Кумирова
Вот что Библия говорит о человеческой праведности:
"Все мы сделались — как нечистый, и вся праведность наша — как запачканная одежда; и все мы поблёкли, как лист, и беззакония наши, как ветер, уносят нас."
Исаия 64:6
"Коварно сердце человека, крайне испорчено оно. Кто может постичь его?"
Иеремия 17:9
То есть как бы мы ни старались своими делами обрести святость, перед Божьей святостью все мы, кроме Христа, выглядим все равно запачканными, поскольку мотивация все равно нечистая - то перед людьми хорошими выглядеть, то доказать Богу, что мы не хуже Его, то перед собой оправдаться...
мы не можем не грешить, ибо грех у нас в крови передается по наследству.
И даже когда редкие поступки совершаем совершенно из чистейших намерений, все равно не знаем последствий наших добрых дел.
Вот так моя мама, вроде бы изо всех сил старается помочь моему племяннику, а для нее внуку-сиротинушке, отдавая в своем альтруизме последние деньги, но только причиняет всем гораздо больший вред - и сама нормально не питается, и вызывает гнев у моего брата, у которого живет, и мне доставляет кучу тревог, и внука все больше загоняет в наркоманию своими деньгами. Потому что нет мудрости!
И потому святость обретаем только приняв Христову кровь на себя, которая очищает наши грехи, ибо Он ни разу не согрешил. Духовное переливание крови, так сказать.
Альбина Кумирова
... неустранимые противоречия заложены в любой религии.
выглядим все равно запачканными, поскольку мотивация все равно нечистая - то перед людьми хорошими выглядеть, то доказать Богу, что мы не хуже Его, то перед собой оправдаться...
- и чего же в этом нечистого? И тогда вывод:
а зачем творить добро,
если грешник всё равно?..
:)
Рон Вихоревский
Христианство в отличие от всех религий, где люди пытаются завоевать благорасположение их божества путем жертв, это религия наоборот! Бог в образе Христа явился миру, чтобы выташить их от плена смерти, в который человечество попало из-за того, что были обмануты Сатаной. Бог Сам принес жертву! Своего ЕДИНОРОДНОГО СЫНА! Нет такой цены, которая бы возместила бы боль Бога видеть Христа на кресте! Но Он пошел на это из любви к нам, потому что Бог есть любовь. Но вся сила Христа в том, что будучи Богочеловеком (то есть на 100% Богом и на на 100% человеком), Он, вынеся все страдания и умерев телом, не был покорен смертью, потому что Дух Святой в Нем оживил Его, ибо Он никогда не согрешил. Ни один человек не может сказать, что он безгрешен, кроме Него.
"однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть."
Послание к Галатам 2:16
Дела добрые христиане делают не для того, чтобы заработать плюсик от Бога, а потому, что они вечно благодарны Ему за кровь пролитую за наши грехи. Представьте себе, если один человек пожертвовал чем-то очень-очень дорогим для другого, то по-человечески мы испытываем желание отблагодарить того человека хоть чем-то, даже если эта малость далеко не компенсирует ту жертву.
К примеру, вас, тонущего, вытащил человек из воды, но сам утонул в водовороте, спасая вас. Вы знаете, что его родители остались без помощи. Неужели вы не будете оказывать им посильную помошь, хоть чем-то компенсировать боль, хотя это никогда не вернет им дорогого сына...
Нет такой цены, которую мы могли бы заплатить, чтобы войти в рай, ибо только полностью святые входят в рай, а таковых нет. Остается только одно: принять кровь Христову искренним покаянием, и она будет очищать наши мысли и сердце. И хотя в человеческом теле мы будем еше склонны к грехам, но постепенно кровь Христова будет вытеснять все нечистоты. Бог же, когда мы явимся на встречу с Отцом Небесным, будет видеть в нас Христа! Таково сияние Господа!
Альбина Кумирова
Те, которые пытаются задобрить Бога своими делами, надеясь оправдаться ими, занимаются большим самообманом, ведь представьте себе наглость нищего, попытавшегося войти в царский дворец, говоря, что раз он платит налоги, то имеет право. Это только разозлит царя.
Но войти может друг сына царя - по милости и приглашению того сына. Отец своему любимому сыну не откажет, чтобы приводил друзей в его дом.
Альбина Кумирова
Рон, большое вам спасибо за творческую дискуссию и автору этой странички за гостеприимство.
Вы меня вдохновили на новое стихотворение:
Оправдаемся ли мы перед Богом делами?
http://stihi.ru/2022/09/15/8060
Храни вас Бог!
Альбина Кумирова
... недавно здесь общался с адептом религии (?), считающей, что спасение не во Христе, а ТОЛЬКО в Богородице, а Иегова - Дьявол. Вот Вам бы с ним подискутировать...
:)
Рон Вихоревский
Да, тут уж я бы поспорила. Сам Христос никогда не возвеличивал мать, она была простой человек, хоть и благословенна, а наоборот, он подчеркивал, что спасение только через Него!
"Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь." От Матфея 12:46-50
"Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."
Евангелие от Иоанна 14:6
Альбина Кумирова