Рецензии на произведение «Слово о Родине»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 27 по 18
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Слово о Родине» (Тимофей Бондаренко)
Нынче почему-то перестали дураков в чёрные работы отправлять, землю копать.
Вот они стишки пишут и пишут, на балалайках бренчат-бренчат...
Вероника Ромашкина 29.09.2018 19:24 • Заявить о нарушении
Нынче почему-то перестали дураков в чёрные работы отправлять, землю копать.
Вот они стишки пишут и пишут, на балалайках бренчат-бренчат...
Вероника Ромашкина 29.09.2018 19:24 • Заявить о нарушении
А кто не может стихи писать и бренчать - пишут рецензии.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 29.09.2018 21:06 Заявить о нарушении
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 29.09.2018 21:06 Заявить о нарушении
Ха-ха-ха.)))
Классический пример диалога поэта с чернью. ))
А эту рецензию даже и рецензией не назовёшь. )
Мила Доброван 29.09.2018 21:56 Заявить о нарушении
Классический пример диалога поэта с чернью. ))
А эту рецензию даже и рецензией не назовёшь. )
Мила Доброван 29.09.2018 21:56 Заявить о нарушении
Здесь, Мила, чернь по золоту...
Так что с поэтом вполне может посоперничать...
Вероника Ромашкина 29.09.2018 22:11 Заявить о нарушении
Так что с поэтом вполне может посоперничать...
Вероника Ромашкина 29.09.2018 22:11 Заявить о нарушении
В определённые моменты чернь с поэтом может и поменяться ролями.
Но суть выражажения "не суди, да не судим будешь" от этого не меняется.
Да и не всё то золото, что блестит.
Мила Доброван 29.09.2018 23:15 Заявить о нарушении
Но суть выражажения "не суди, да не судим будешь" от этого не меняется.
Да и не всё то золото, что блестит.
Мила Доброван 29.09.2018 23:15 Заявить о нарушении
Мила, возможно Вы не уловили второго плана в моем ответе - я поинтересовался, сколько "рецензий" ухитрился накропать сей персонаж за 29 сентября. Где-то на двух десятках бросил считать.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 01.10.2018 20:51 Заявить о нарушении
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 01.10.2018 20:51 Заявить о нарушении
За 29 сентября - ровно 21 рецензия.
И зачем так вычурно - "сей персонаж" ?
Можете скромно называть меня Многоуважаемая Вероника Руфовна.
И Вам не хворать...
Вероника Ромашкина 02.10.2018 00:10 Заявить о нарушении
И зачем так вычурно - "сей персонаж" ?
Можете скромно называть меня Многоуважаемая Вероника Руфовна.
И Вам не хворать...
Вероника Ромашкина 02.10.2018 00:10 Заявить о нарушении
И мне сказала Родина,
Ты посмотрися в зеркало.
О, рожа исковеркана:
Так это я — уродина))
Адриан Роум 27.10.2021 21:01 Заявить о нарушении
Ты посмотрися в зеркало.
О, рожа исковеркана:
Так это я — уродина))
Адриан Роум 27.10.2021 21:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «Слово о Родине» (Тимофей Бондаренко)
"ЛЮБИТЕ РОДИНУ
МАТЬ ВАШУ!"
- граффити на бетонной стене пятиэтажки -
для меня нет поэтичней фразы.
А для Вас?
Андрей Анатольевич Калинин 29.09.2018 17:14 • Заявить о нарушении
"ЛЮБИТЕ РОДИНУ
МАТЬ ВАШУ!"
- граффити на бетонной стене пятиэтажки -
для меня нет поэтичней фразы.
А для Вас?
Андрей Анатольевич Калинин 29.09.2018 17:14 • Заявить о нарушении
Я не свожу всю поэзию к настенному творчеству.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 29.09.2018 21:08 Заявить о нарушении
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 29.09.2018 21:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «Слово о Родине» (Тимофей Бондаренко)
Голосую и поддерживаю
Лариса Семиколенова 29.09.2018 16:47 • Заявить о нарушении
Голосую и поддерживаю
Лариса Семиколенова 29.09.2018 16:47 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Слово о Родине» (Тимофей Бондаренко)
Молодец, Тимофей! От души написано.
Соэль Карцев 28.09.2018 10:50 • Заявить о нарушении
Молодец, Тимофей! От души написано.
Соэль Карцев 28.09.2018 10:50 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Слово о Родине» (Тимофей Бондаренко)
«Не вращайте глобус, вы не найдёте…» (И. Тальков)
В тексте недостаточно информации, чтобы читатель точно знал, о какой Родине речь. Один подумает о России, а другой, как я, о стране, которой уже нет, т.е. о Советском Союзе. И если б автор указал дату написания, было бы понятнее. Но всё равно возможны варианты.
Читатель не экстрасенс и не гадалка, поэтому не может знать биографию автора (что для него Родина), как и то, что многие стихи автора автобиографичны.
Это главное замечание, из-за чего пишу отзыв.
Прежде чем показывать уважаемому читателю этот опус, неплохо бы его причесать. Устранить ритмические сбойчики: «Я люблю те́бя…», «Может мне разлюбить те́бя…», «И срывается с губ мо́их…» Поправить пунктуацию: убрать лишние пробелы, запятую после восклицательного… И т.д.
Согласен, что придирки к «препинакам» говорят об уровне рецензента… Только ведь я сказал о них не как рецензент, а как читатель. «Неряшливые стихи формируют неряшливую манеру чтения»…
Вообще, для местных тусовщиков, невежд и неумех, которые даже читать как следует не умеют, и так сойдёт! Да, Автор? А тема хорошо подходит для псевдоавангардных конкурсов… (не буду продолжать, хотя есть, что сказать)
О плюсах:
Автор «спел по-свойски…» без «ложных красивостей».
Развёрнутая метафора…
Некоторое влияние Есенина, конечно, заметно. И не только в образе, но и в выбранном размере. Но у Есенина больше эмоций, а здесь более спокойно, что ли, что мне, как читателю, ближе.
Андрей Владимирович Медведев 28.09.2018 02:53 • Заявить о нарушении
«Не вращайте глобус, вы не найдёте…» (И. Тальков)
В тексте недостаточно информации, чтобы читатель точно знал, о какой Родине речь. Один подумает о России, а другой, как я, о стране, которой уже нет, т.е. о Советском Союзе. И если б автор указал дату написания, было бы понятнее. Но всё равно возможны варианты.
Читатель не экстрасенс и не гадалка, поэтому не может знать биографию автора (что для него Родина), как и то, что многие стихи автора автобиографичны.
Это главное замечание, из-за чего пишу отзыв.
Прежде чем показывать уважаемому читателю этот опус, неплохо бы его причесать. Устранить ритмические сбойчики: «Я люблю те́бя…», «Может мне разлюбить те́бя…», «И срывается с губ мо́их…» Поправить пунктуацию: убрать лишние пробелы, запятую после восклицательного… И т.д.
Согласен, что придирки к «препинакам» говорят об уровне рецензента… Только ведь я сказал о них не как рецензент, а как читатель. «Неряшливые стихи формируют неряшливую манеру чтения»…
Вообще, для местных тусовщиков, невежд и неумех, которые даже читать как следует не умеют, и так сойдёт! Да, Автор? А тема хорошо подходит для псевдоавангардных конкурсов… (не буду продолжать, хотя есть, что сказать)
О плюсах:
Автор «спел по-свойски…» без «ложных красивостей».
Развёрнутая метафора…
Некоторое влияние Есенина, конечно, заметно. И не только в образе, но и в выбранном размере. Но у Есенина больше эмоций, а здесь более спокойно, что ли, что мне, как читателю, ближе.
Андрей Владимирович Медведев 28.09.2018 02:53 • Заявить о нарушении
Спасибо за замечания!
По техническим моментам Вы правы.
А насчет времени - там есть указание: "советский".
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 28.09.2018 05:34 Заявить о нарушении
По техническим моментам Вы правы.
А насчет времени - там есть указание: "советский".
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 28.09.2018 05:34 Заявить о нарушении
Рецензия на «Слово о Родине» (Тимофей Бондаренко)
а я не согласно с предыдущем рецензором,-Как же так говорить о родине,когда вся душа пропитана только ей,и уж не хозяину лижет сапоги,не надо переходить на образ власти и отчизны,это действительно сучий и подлый приём.
Ирина Коренная-Курская 27.09.2018 16:00 • Заявить о нарушении
а я не согласно с предыдущем рецензором,-Как же так говорить о родине,когда вся душа пропитана только ей,и уж не хозяину лижет сапоги,не надо переходить на образ власти и отчизны,это действительно сучий и подлый приём.
Ирина Коренная-Курская 27.09.2018 16:00 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Слово о Родине» (Тимофей Бондаренко)
О нашей Родине только так и писать!...
Сергей
Позмет 27.09.2018 09:17 • Заявить о нарушении
О нашей Родине только так и писать!...
Сергей
Позмет 27.09.2018 09:17 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Слово о Родине» (Тимофей Бондаренко)
Сложно писать стихи о Родине и не наступить на грабли вторичности. Даже о такой разноликой Родине, как наша :). Вот и Вам, на мой взгляд, не удалось миновать эти грабли.
И царапнула (не зацепила, а именно царапнула - в негативном смысле) строка:
"Может мне разлюбить тебя, что ли", - "может" и "что ли" в ней - явная тавтология.
С уважением,
Дмитрий Валентиныч 26.09.2018 09:29 • Заявить о нарушении
Сложно писать стихи о Родине и не наступить на грабли вторичности. Даже о такой разноликой Родине, как наша :). Вот и Вам, на мой взгляд, не удалось миновать эти грабли.
И царапнула (не зацепила, а именно царапнула - в негативном смысле) строка:
"Может мне разлюбить тебя, что ли", - "может" и "что ли" в ней - явная тавтология.
С уважением,
Дмитрий Валентиныч 26.09.2018 09:29 • Заявить о нарушении
Ну не знаю что Вам сказать.
"вторичность" здесь ни при чем.
Это не подражание и не калька с чего-то.
А абсолютной оригинальности Вы ни в чем не найдете.
Для этого надо научные журналы читать. Впрочем и там вряд ли что-то абсолютно оригинальное найдете.
:-)
Что касается строки, то кое-кто, наоборот, выделил ее.
Ну а Ваше замечание говорит только о Вашей квалификации критика и не более.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 26.09.2018 11:51 Заявить о нарушении
"вторичность" здесь ни при чем.
Это не подражание и не калька с чего-то.
А абсолютной оригинальности Вы ни в чем не найдете.
Для этого надо научные журналы читать. Впрочем и там вряд ли что-то абсолютно оригинальное найдете.
:-)
Что касается строки, то кое-кто, наоборот, выделил ее.
Ну а Ваше замечание говорит только о Вашей квалификации критика и не более.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 26.09.2018 11:51 Заявить о нарушении
Не имел в виду, что Ваш стих - это подражательство, или, тем более, калька. Просто, когда читаешь его, не покидает ощущение, что где-то когда-то в других стихах все эти формулировки, оттенки, нюансы уже встречались. Понятно, что "абсолютная оригинальность" - дело труднодостижимое, но автор Вашего уровня, тем паче, позиционирующий себя как критика, мог бы и постараться. Или, как минимум, не размениваться на проходные вещи.
Что же касается меня, то как критика - я себя и не рассматриваю. Так, один из многочисленных читателей, иногда позволяющий себе написать пару рецензий, выразив в них своё личное мнение. И моё личное мнение относительно строки "Может мне разлюбить тебя, что ли", - не изменилось от того, что "кое-кто" её выделил, ведь в ней "может" и "что ли" - явные синонимы, не служащие какой-то конкретной цели усиления смысла этой фразы. Давайте так:
"Может, мне разлюбить тебя?"
"Разлюбить тебя, что ли?"
Насколько различен семантический смысл этих двух фраз, если не принимать во внимание эмоциональную составляющую?
С уважением,
Дмитрий Валентиныч 26.09.2018 12:53 Заявить о нарушении
Что же касается меня, то как критика - я себя и не рассматриваю. Так, один из многочисленных читателей, иногда позволяющий себе написать пару рецензий, выразив в них своё личное мнение. И моё личное мнение относительно строки "Может мне разлюбить тебя, что ли", - не изменилось от того, что "кое-кто" её выделил, ведь в ней "может" и "что ли" - явные синонимы, не служащие какой-то конкретной цели усиления смысла этой фразы. Давайте так:
"Может, мне разлюбить тебя?"
"Разлюбить тебя, что ли?"
Насколько различен семантический смысл этих двух фраз, если не принимать во внимание эмоциональную составляющую?
С уважением,
Дмитрий Валентиныч 26.09.2018 12:53 Заявить о нарушении
1) я не впервые сталкиваюсь с иллюзией восприятия, когда читателю кажется что все вторично и заштамповано, но при объективном анализе выясняется что это не так. Ясность и понятность, точность изложения - нередко создают иллюзию "очевидности" и "банальности".
Вот если бы Вы назвали хотя бы несколько стихов на тему "родина-сука"...
:-)
2) честно, мне лень доказывать очевидные вещи... Ну ладно. Может - это вероятность действия, что ли - выбор того или иного действия.
Делать, или не делать, а если делать - то то, или это...
Если и это Вам непонятно, то мне уже скучно.
.
Впрочем даже на Вашем уровне восприятия: Вы сами написали "если не принимать во внимание эмоциональную составляющую". Ну тогда "пялить зенки" и "с вниманием смотреть" - это одно и то же.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 26.09.2018 20:36 Заявить о нарушении
Вот если бы Вы назвали хотя бы несколько стихов на тему "родина-сука"...
:-)
2) честно, мне лень доказывать очевидные вещи... Ну ладно. Может - это вероятность действия, что ли - выбор того или иного действия.
Делать, или не делать, а если делать - то то, или это...
Если и это Вам непонятно, то мне уже скучно.
.
Впрочем даже на Вашем уровне восприятия: Вы сами написали "если не принимать во внимание эмоциональную составляющую". Ну тогда "пялить зенки" и "с вниманием смотреть" - это одно и то же.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 26.09.2018 20:36 Заявить о нарушении
Тимофей, спорить, пытаясь принизить уровень оппонента, заведомо и безоговорочно посадив его на шесток пониже - это Ваша обычная тактика? Нечего, мол, всякой черни путаться под дворянскими ногами?
:)
1) Почему Вы считаете, что по моему мнению вторичность заключается в том, что в стихе Вы называете Родину сукой? Нигде в нашей переписке упор на это я не делал.
Однако Вы, похоже, считаете это яркой особенностью вашего произведения? :)))
Если настаиваете на "сучьем" варианте, то вот тут нашлось:
2) Всё далеко не так очевидно, как Вы пытаетесь представить :). Как бы Вы ни крутили смыслы и значения, но "может" и "что ли" в контексте Ваших строк - вполне тождественные понятия. Я ведь не зря в своём примере привёл две фразы. И по смыслу они вполне соответствуют друг другу, меняется только оттенок, эмоция, но меняются при этом весьма несущественно. Во всяком случае, не настолько, чтобы развести смысл фраз в разные стороны. А уж объединённые в одной фразе, в которой вы задумываетесь - не разлюбить ли, они представляют собой чистую, ничем не замутнённую тавтологию.
А если пользоваться Вашими аналогиями, то "смотреть, внимательно пяля зенки" - это вполне нормальная фраза, соответствующая всем нормам великого русского языка. :)
С уважением,
Дмитрий Валентиныч 27.09.2018 05:56 Заявить о нарушении
:)
1) Почему Вы считаете, что по моему мнению вторичность заключается в том, что в стихе Вы называете Родину сукой? Нигде в нашей переписке упор на это я не делал.
Однако Вы, похоже, считаете это яркой особенностью вашего произведения? :)))
Если настаиваете на "сучьем" варианте, то вот тут нашлось:
2) Всё далеко не так очевидно, как Вы пытаетесь представить :). Как бы Вы ни крутили смыслы и значения, но "может" и "что ли" в контексте Ваших строк - вполне тождественные понятия. Я ведь не зря в своём примере привёл две фразы. И по смыслу они вполне соответствуют друг другу, меняется только оттенок, эмоция, но меняются при этом весьма несущественно. Во всяком случае, не настолько, чтобы развести смысл фраз в разные стороны. А уж объединённые в одной фразе, в которой вы задумываетесь - не разлюбить ли, они представляют собой чистую, ничем не замутнённую тавтологию.
А если пользоваться Вашими аналогиями, то "смотреть, внимательно пяля зенки" - это вполне нормальная фраза, соответствующая всем нормам великого русского языка. :)
С уважением,
Дмитрий Валентиныч 27.09.2018 05:56 Заявить о нарушении
Ссылка не проходит стихирного редактора, поэтому размещу так:
Моя родина, сука драная...
[Олег Мартыненко]
***
Моя родина, сука драная,
Лежит скатертью самобраною,
Поперёк и вдоль тати шастают,
Хочешь взять — изволь, не спросясь того.
Не понять — злобятся ли, рады ли.
А к спине опять странный взгляд прилип.
А когда уйдём в землю сирую,
Нам помогут — профинансируют.
Вышли мученики в учители,
А мучители — в попечители.
Под заплатами — море гордости...
То ли личности, то ли мордности.
И бредёт она побирушкою,
И не русская, и не руськая,
Беспардонная, бесталанная,
Моя родина, сука драная.
14/Х-1994. Киев
Дмитрий Валентиныч 27.09.2018 06:02 Заявить о нарушении
Моя родина, сука драная...
[Олег Мартыненко]
***
Моя родина, сука драная,
Лежит скатертью самобраною,
Поперёк и вдоль тати шастают,
Хочешь взять — изволь, не спросясь того.
Не понять — злобятся ли, рады ли.
А к спине опять странный взгляд прилип.
А когда уйдём в землю сирую,
Нам помогут — профинансируют.
Вышли мученики в учители,
А мучители — в попечители.
Под заплатами — море гордости...
То ли личности, то ли мордности.
И бредёт она побирушкою,
И не русская, и не руськая,
Беспардонная, бесталанная,
Моя родина, сука драная.
14/Х-1994. Киев
Дмитрий Валентиныч 27.09.2018 06:02 Заявить о нарушении
Про " может" и " что ли " согласна с Дмитрием Валентиновичем.
Тамара Кувшинова 27.09.2018 07:10 Заявить о нарушении
Тамара Кувшинова 27.09.2018 07:10 Заявить о нарушении
Привет, сучьи дети! Если коротко: Валентиныч, в приведенном Вами примере зримо узнается ненька Украина, так же как у Тимофея - многострадальная Родина наша, Россия. Стихо у него во всех отношениях оригинальное и конкурсное, и придраться, кроме как к "что ли" в нем не к чему. Да, не каждый с матерью может так, видать очень она его достала! Тимофей - "поэт, и поэт - маститый, это я понял читая других поэтов", представивших свои стихо на конкурс. Поэтому давлю за него "зеленый" и Вам советую.
С уважением,
Юрий Василенко-Ясеновский 27.09.2018 07:17 Заявить о нарушении
С уважением,
Юрий Василенко-Ясеновский 27.09.2018 07:17 Заявить о нарушении
Юрий, я обратил внимание на то, что в стихотворении Олега Мартыненко фигурирует не Россия. Но речь, тем не менее, идёт о Родине-суке, как и просил Тимофей :).
Что же касается конкурса, то неужели при голосовании необходимо учитывать "маститость" конкурсанта? Юрий Семецкий нигде об этом не упоминает :).
Да и конкурс - конкретных стихов, а не творчества поэтов в целом, иначе смысла в конкурсах не было бы вообще, ибо везде побеждал бы, к примеру, А.С. Пушкин.
А конкретно в этом стихе Тимофея - очевиднейший ляп, избавиться от которого не так уж и трудно, но, видимо, "маститость" не позволяет Тимофею согласиться с этим фактом. Зачем ставить в конкурс стихи с такими явными ошибками? И не только лексическими и синтаксическими, поскольку У Тимофея и пунктуация гуляет так, как ей вздумается.
Но вопрос по отбору стихов на конкурс и их грамматической чистоте, наверное, надо адресовать в большей мере к организатору, а не автору какого-либо стихотворения.
Дмитрий Валентиныч 27.09.2018 07:38 Заявить о нарушении
Что же касается конкурса, то неужели при голосовании необходимо учитывать "маститость" конкурсанта? Юрий Семецкий нигде об этом не упоминает :).
Да и конкурс - конкретных стихов, а не творчества поэтов в целом, иначе смысла в конкурсах не было бы вообще, ибо везде побеждал бы, к примеру, А.С. Пушкин.
А конкретно в этом стихе Тимофея - очевиднейший ляп, избавиться от которого не так уж и трудно, но, видимо, "маститость" не позволяет Тимофею согласиться с этим фактом. Зачем ставить в конкурс стихи с такими явными ошибками? И не только лексическими и синтаксическими, поскольку У Тимофея и пунктуация гуляет так, как ей вздумается.
Но вопрос по отбору стихов на конкурс и их грамматической чистоте, наверное, надо адресовать в большей мере к организатору, а не автору какого-либо стихотворения.
Дмитрий Валентиныч 27.09.2018 07:38 Заявить о нарушении
Возможно, я не точно цитировал Козьму Пруткова, и Вы не смогли уловить некоторый даже сарказм в моих словах о маститости Тимофея, с творчеством которого я не знаком. Но давайте тогда уже честно скажем себе, что находимся с Вами мы на т.н. "поэтическом" коммерческой сайте, представляющем собой социальную сеть, где "тусуются" в основном русскоязычные пенсионеры. Конечно, из 800 000 зарегистрированных форумчан можно выделить и "могучую кучку" настоящих поэтов, но посмотрите, кто в топе. Меня умиляет, например, один из постоянных лидер рейтинга некто ЖЮР-22, пишущий четверостишия о "большой любви".
По существу. Позволю себе остаться при своем мнении: из представленных на данный конкретный конкурс лучшим является стихо Тимофея Бондаренко.
Юрий Василенко-Ясеновский 27.09.2018 08:09 Заявить о нарушении
По существу. Позволю себе остаться при своем мнении: из представленных на данный конкретный конкурс лучшим является стихо Тимофея Бондаренко.
Юрий Василенко-Ясеновский 27.09.2018 08:09 Заявить о нарушении
Юрий, я не собираюсь осуждать Ваш выбор :). Каждый голосует за то, что ему нравится. Стих Тимофея пришёлся Вам по душе, и ничего такого удивительного здесь нет. Но ведь нет и ничего особенно нового и шедеврального в том, чтобы признаваться Родине в любви, попутно давая ей пинка. Это давным-давно одно из самых популярных развлечений в наших весях. :)
А вот если бы на конкурс брали стихи Жюра, то, учитывая армию преданных поклонников, вероятность его победы была бы весьма высока. Что, впрочем, не сделало бы его вирши шедеврами. :) Что, в свою очередь, не отменяет их гениальности с точки зрения популизма (что бы ни означало это слово) :).
Дмитрий Валентиныч 27.09.2018 09:10 Заявить о нарушении
А вот если бы на конкурс брали стихи Жюра, то, учитывая армию преданных поклонников, вероятность его победы была бы весьма высока. Что, впрочем, не сделало бы его вирши шедеврами. :) Что, в свою очередь, не отменяет их гениальности с точки зрения популизма (что бы ни означало это слово) :).
Дмитрий Валентиныч 27.09.2018 09:10 Заявить о нарушении
Валентиныч, на этот раз я не соглашусь только с тем, что стих мне пришелся по душе. Я бы так писать не стал и не смог, но мне горько от Тимофеевой сермяжной правды. Она имеет право на существование. У нас же всегда Родина ассоциировалась и ассоциируется с государством, которое по сложившейся традиции может делать с человеком все, что захочет.
Еще одно небольшое замечание: слово "гениальности" Вы забыли взять в кавычки. Иначе каждый пастырь, способный пасти 100-150 овец, уже гений.
С улыбкой,
Юрий Василенко-Ясеновский 27.09.2018 13:56 Заявить о нарушении
Еще одно небольшое замечание: слово "гениальности" Вы забыли взять в кавычки. Иначе каждый пастырь, способный пасти 100-150 овец, уже гений.
С улыбкой,
Юрий Василенко-Ясеновский 27.09.2018 13:56 Заявить о нарушении
Дмитрию: Ваш пример мимо кассы - мой стих написан в конце 80-ых.
Тогда на краевом поэтическом семинаре меня готовы были сожрать с дерьмом и палками...
Так что если говорить о вторичности - то это о Вашем примере.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 27.09.2018 18:43 Заявить о нарушении
Тогда на краевом поэтическом семинаре меня готовы были сожрать с дерьмом и палками...
Так что если говорить о вторичности - то это о Вашем примере.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 27.09.2018 18:43 Заявить о нарушении
Легко могу представить себе этот спектакль, самого в эти годы первый раз из КПСС пытались исключить.
Юрий Василенко-Ясеновский 27.09.2018 19:00 Заявить о нарушении
Юрий Василенко-Ясеновский 27.09.2018 19:00 Заявить о нарушении
Конец 80-х? Тогда многое становится понятней. Помню это покачнувшееся время, после череды смертей пожизненных "хозяев" - первые судороги партийных и пришпиленных к партии структур, когда уже дана была директива, что можно всё. Как это "всё" мочь, толком не знал никто, но власти по инерции пытались руководить этим "можно всё"... Вот и Вы, очевидно, попались на удочку гласности в тот период, когда официоз ещё не был готов к таким сюрпризам гласности :).
Хорошо запомнилось, как за неделю до комсомольского собрания назначались добровольцы для выступления с трибуны, обозначались тезисы для выступления "от души" и строго-настрого запрещалось пользоваться шпаргалкой :))). Как раз срочную служил в те годы.
Я обратил внимание на дату публикации стиха чуть позже, когда наша дискуссия уже началась. Однако, даже 2000-й - это уже совершенно другое время, когда успели смогли настолько многое, что даже и от "всего" мало что осталось.
Дмитрий Валентиныч 28.09.2018 05:49 Заявить о нарушении
Хорошо запомнилось, как за неделю до комсомольского собрания назначались добровольцы для выступления с трибуны, обозначались тезисы для выступления "от души" и строго-настрого запрещалось пользоваться шпаргалкой :))). Как раз срочную служил в те годы.
Я обратил внимание на дату публикации стиха чуть позже, когда наша дискуссия уже началась. Однако, даже 2000-й - это уже совершенно другое время, когда успели смогли настолько многое, что даже и от "всего" мало что осталось.
Дмитрий Валентиныч 28.09.2018 05:49 Заявить о нарушении
Рецензия на «Слово о Родине» (Тимофей Бондаренко)
из товарища стал ты товаром?
в грязной накипи черным наваром?
хорошо ли тебе в несовецкому
маме "СУКА!" кричать не-по детцки?
а она всё равно тебя любит......
*
Автору рекомендую:
Прочти свои стихи о Родине своей маме.
Михаил Просперо 25.09.2018 18:55 • Заявить о нарушении
из товарища стал ты товаром?
в грязной накипи черным наваром?
хорошо ли тебе в несовецкому
маме "СУКА!" кричать не-по детцки?
а она всё равно тебя любит......
*
Автору рекомендую:
Прочти свои стихи о Родине своей маме.
Михаил Просперо 25.09.2018 18:55 • Заявить о нарушении
Рецензенту рекомендую:
1) писать по делу - о стихе, а не о своих расхождениях во взглядах и оценках с лиргероем.
2) напомнить, когда мы пили с ним на брудершафт.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 25.09.2018 19:38 Заявить о нарушении
1) писать по делу - о стихе, а не о своих расхождениях во взглядах и оценках с лиргероем.
2) напомнить, когда мы пили с ним на брудершафт.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 25.09.2018 19:38 Заявить о нарушении
не пью, тем паче на брудер-што-то с подписавшимися в сученыши
*
народ наш велик, Родина-мать терпит и выскребков из пробирок ЭКО, не только собачьи выкидыши
...
О ЛИТЕРАТУРНОЙ ЧАСТИ - всё-таки рекомендую подумать о позиционировании СЕБЯ - какие там литгерои - мы все о себе пишем, как минимум - через себя, если претендуем на поэта
То есть - кратко если - ВЫ ЛИЧНО как РОЖДЕННЫЙ ЖЕНЩИНОЙ мягко говоря, как минимум бросили тень и на ВАШУ МАТЬ, что могу обосновать и с научной точки зрения, где многомиллионный род складывается из единичных родов, родина-мать из каждой женщины, et cetera...
А ободряющие Вас просто гладят пёсика - какие добрые люди (если не прикалываются, а честно не понимают того, что лир герой сморозил)
Михаил Просперо 29.09.2018 07:01 Заявить о нарушении
*
народ наш велик, Родина-мать терпит и выскребков из пробирок ЭКО, не только собачьи выкидыши
...
О ЛИТЕРАТУРНОЙ ЧАСТИ - всё-таки рекомендую подумать о позиционировании СЕБЯ - какие там литгерои - мы все о себе пишем, как минимум - через себя, если претендуем на поэта
То есть - кратко если - ВЫ ЛИЧНО как РОЖДЕННЫЙ ЖЕНЩИНОЙ мягко говоря, как минимум бросили тень и на ВАШУ МАТЬ, что могу обосновать и с научной точки зрения, где многомиллионный род складывается из единичных родов, родина-мать из каждой женщины, et cetera...
А ободряющие Вас просто гладят пёсика - какие добрые люди (если не прикалываются, а честно не понимают того, что лир герой сморозил)
Михаил Просперо 29.09.2018 07:01 Заявить о нарушении
Интересно, а почему Вам не приходит голову, что это Вы в чем-то неправы, и что-то не понимаете в стихе?
Вы беретесь судить лиргероя и автора. А кто Вас произвел в судьи?
И какое это имеет отношение к литературной стороне дела?
Вроде тут не конкурс на звание "герой страны" или "любитель родины".
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 29.09.2018 07:55 Заявить о нарушении
Вы беретесь судить лиргероя и автора. А кто Вас произвел в судьи?
И какое это имеет отношение к литературной стороне дела?
Вроде тут не конкурс на звание "герой страны" или "любитель родины".
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 29.09.2018 07:55 Заявить о нарушении
вас действительно так отягощает любовь матери своей лично и Родины-матери для всех нас?
Родина пережила советский период 70 лет, до того - онемечивание Романовыми 300 лет, до того смуту, до того монгольское довление
"Стыдно мне быть женщиной, которая от монгола рожала" - ну и что, теперь её ненавидеть её сыну?
Я смотрел Вашу страницу, даже при беглом просмотре есть интересные работы, но вот то, с чего началось знакомство уже нанесло некий отпечаток, который мне нужно преодолеть, как читателю, прежде чем восприятие Вас станет соответствовать тому, который не самоуничижается до...
Написал уже и Семецкому - это он пригласил меня в судейство на конкурсе на правах просто читателя (по жизни я был журналистом лет 15, до редактора газеты дошел и ушёл) - написал ему о том, что конкурс нужно структурировать и позиционировать, а именно "Сучьи войны лучше отдельно от и нормальных людей и от криминала в законе - суки - это отщепенцы, у нас во дворе моего детства такого поэта просто бы запинали"
Вот таково моё судейское резюме по опыту жизни.
Михаил Просперо 30.09.2018 08:00 Заявить о нарушении
Родина пережила советский период 70 лет, до того - онемечивание Романовыми 300 лет, до того смуту, до того монгольское довление
"Стыдно мне быть женщиной, которая от монгола рожала" - ну и что, теперь её ненавидеть её сыну?
Я смотрел Вашу страницу, даже при беглом просмотре есть интересные работы, но вот то, с чего началось знакомство уже нанесло некий отпечаток, который мне нужно преодолеть, как читателю, прежде чем восприятие Вас станет соответствовать тому, который не самоуничижается до...
Написал уже и Семецкому - это он пригласил меня в судейство на конкурсе на правах просто читателя (по жизни я был журналистом лет 15, до редактора газеты дошел и ушёл) - написал ему о том, что конкурс нужно структурировать и позиционировать, а именно "Сучьи войны лучше отдельно от и нормальных людей и от криминала в законе - суки - это отщепенцы, у нас во дворе моего детства такого поэта просто бы запинали"
Вот таково моё судейское резюме по опыту жизни.
Михаил Просперо 30.09.2018 08:00 Заявить о нарушении
Спасибо, за экскурс в историю, а то я и не догадывался!
:-)
Что касается данного стиха, Вы сами не замечаете, что плохо его прочитали...
.
А вообще - у Вас странный подход. Мне кажется, что вопрос о структурировании надо бы ставить не потому, что какой-то стих не понравился. А потому что вообще - сравнивать стихи разной стилистики и тематики вряд ли возможно сколько-нибудь объективно.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 30.09.2018 10:10 Заявить о нарушении
:-)
Что касается данного стиха, Вы сами не замечаете, что плохо его прочитали...
.
А вообще - у Вас странный подход. Мне кажется, что вопрос о структурировании надо бы ставить не потому, что какой-то стих не понравился. А потому что вообще - сравнивать стихи разной стилистики и тематики вряд ли возможно сколько-нибудь объективно.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 30.09.2018 10:10 Заявить о нарушении
Вашу иронию (смайлы у меня отключены, но, видимо, там значок иронии)насчет исторического экскурса принимаю, ибо и сам только лет семь назад в ходе работы над диссертацией по теме "территориальные трансформации" смог отойти в сторону от школьно-институтского уровня в вопросах генезиса славянского социума.
Не Вы один, многие не догадываются, или просто отключают отдельные пятна понимания исторических процессов или личных воспоминаний в своём мифе окружающего мира.
Михаил Просперо 30.09.2018 10:43 Заявить о нарушении
Не Вы один, многие не догадываются, или просто отключают отдельные пятна понимания исторических процессов или личных воспоминаний в своём мифе окружающего мира.
Михаил Просперо 30.09.2018 10:43 Заявить о нарушении
Мне не стих не понравился, мне не понравился лично литературный образ. Бывают и есть очень сильные, но неприемлемые образы, ну, например мой земляк Варлам Шаламов на меня произвёл неизгладимое впечатление вот этими строками:
Я хотел бы так немного!
Я хотел бы быть обрубком,
Человеческим обрубком...
Отмороженные руки,
Отмороженные ноги...
Жить бы стало очень смело
Укороченное тело.
А я и за 38 лет на Ямале этого не хочу и не дай Бог кому-то пожелать. Потому что желания сбываются, рисунок на мозгу после создания литгероя всегда остается, учтите это в своей практической работе со словом.
К слову - хорошая цитата попалась только что из Шаламова по истории -
*
С первой тюремной минуты мне было ясно, что никаких ошибок в арестах нет, что идет планомерное истребление целой «социальной» группы — всех, кто запомнил из русской истории последних лет не то, что в ней следовало запомнить.[9]
*
ЗАПОМНИТЬ. ОСМЫСЛИТЬ.
А не по-детски отматерить... ну - об этом мы уж достаточно поговорили
Михаил Просперо 30.09.2018 10:55 Заявить о нарушении
Я хотел бы так немного!
Я хотел бы быть обрубком,
Человеческим обрубком...
Отмороженные руки,
Отмороженные ноги...
Жить бы стало очень смело
Укороченное тело.
А я и за 38 лет на Ямале этого не хочу и не дай Бог кому-то пожелать. Потому что желания сбываются, рисунок на мозгу после создания литгероя всегда остается, учтите это в своей практической работе со словом.
К слову - хорошая цитата попалась только что из Шаламова по истории -
*
С первой тюремной минуты мне было ясно, что никаких ошибок в арестах нет, что идет планомерное истребление целой «социальной» группы — всех, кто запомнил из русской истории последних лет не то, что в ней следовало запомнить.[9]
*
ЗАПОМНИТЬ. ОСМЫСЛИТЬ.
А не по-детски отматерить... ну - об этом мы уж достаточно поговорили
Михаил Просперо 30.09.2018 10:55 Заявить о нарушении
Рецензия на «Слово о Родине» (Тимофей Бондаренко)
Добрый день!
Голосую за Тимофея Бондаренко, хотя "тему" он, конечно "увел" у Андрея Синявского. Типа, "Россия - сука, ты ответишь..." Ну, и в правду - сука. И мундиры - голубые, и народ - падла - лижет сапог. Всё - правда. Поэтому, тоже голосую за Тимофея Бондаренко.
С уважением, Олег
Олег Шувалов 25.09.2018 17:57 • Заявить о нарушении
Добрый день!
Голосую за Тимофея Бондаренко, хотя "тему" он, конечно "увел" у Андрея Синявского. Типа, "Россия - сука, ты ответишь..." Ну, и в правду - сука. И мундиры - голубые, и народ - падла - лижет сапог. Всё - правда. Поэтому, тоже голосую за Тимофея Бондаренко.
С уважением, Олег
Олег Шувалов 25.09.2018 17:57 • Заявить о нарушении
Вы неправы - тему я ни у кого не уводил. Эту строку Синявского узнал только сейчас. А тогда знал про него только то, что его с Даниэлем судили...
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 25.09.2018 19:29 Заявить о нарушении
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 25.09.2018 19:29 Заявить о нарушении
Тимофей!
Не обижайтесь, думаю, что это просто "спиномозговое", такое бывает. Однажды, я думал, что сносные стихи написал... Потом, оказалось, что строчка в строчку, слово в слово, буква в букву, запятую в запятую - это Ахматова. Я на столько был этим потрясен. Ведь её поэзией не сильно увлекался. Зачитанной она у меня никогда не была. Прочитал кое-что. Осознал, что, да - есть замечательные строки, что надо бы потом как-то разобраться. Да и вообще я рядом с ее Фонтанным домом живу и с Пуниными несколько раз встречался. Андрей Львович всё сокрушался, что зеркало при входе в музей Анны Андреевны Ахматовой - не её, а его мамы. Это всё, что меня как бы "подстёгивало" к изучению наследия. Ничего я, конечно, не исследовал, а плыл, так сказать, по течению. И тут вот такой трюк миросозерцания! Ну, ладно - строчку позаимствовал - нет - все восемь забрал!!! Вот так бывает:)) А, ведь, не хотел - честное слово. Думал, что выстрадал - писал и плакал. Потом уже - смеялся, но понял, что подсознание "выработано" в "ноль", что оно уже начинает выносить на поверхность то, что было видано мимолётно и краем глаза, а схвачено целиком и полностью. Так бывает.
С уважением, Олег
Олег Шувалов 25.09.2018 20:41 Заявить о нарушении
Не обижайтесь, думаю, что это просто "спиномозговое", такое бывает. Однажды, я думал, что сносные стихи написал... Потом, оказалось, что строчка в строчку, слово в слово, буква в букву, запятую в запятую - это Ахматова. Я на столько был этим потрясен. Ведь её поэзией не сильно увлекался. Зачитанной она у меня никогда не была. Прочитал кое-что. Осознал, что, да - есть замечательные строки, что надо бы потом как-то разобраться. Да и вообще я рядом с ее Фонтанным домом живу и с Пуниными несколько раз встречался. Андрей Львович всё сокрушался, что зеркало при входе в музей Анны Андреевны Ахматовой - не её, а его мамы. Это всё, что меня как бы "подстёгивало" к изучению наследия. Ничего я, конечно, не исследовал, а плыл, так сказать, по течению. И тут вот такой трюк миросозерцания! Ну, ладно - строчку позаимствовал - нет - все восемь забрал!!! Вот так бывает:)) А, ведь, не хотел - честное слово. Думал, что выстрадал - писал и плакал. Потом уже - смеялся, но понял, что подсознание "выработано" в "ноль", что оно уже начинает выносить на поверхность то, что было видано мимолётно и краем глаза, а схвачено целиком и полностью. Так бывает.
С уважением, Олег
Олег Шувалов 25.09.2018 20:41 Заявить о нарушении
Этой строки Синявского я не мог видеть даже мимолетно.
Это исключено. Я был далек от диссидентства и советского самиздата.
И строка у меня, собственно, не цитируется. Это сходный образ и не более.
ВОт одна строка из другого известного поэта залетела мне на подсознании - но я сразу насторожился и засомневался. И озвучивать тот стих никому не стал. И только через полгода наконец, вспомнил, откуда строка залетела.И там была строка текстуально совпадающая...
А вообще - совпадения бывают обусловлены самим материалом.
Вот перевод одного из рубайя у меня практически точно совпал с переводом другого автора, но даже случайный залет в подсознание заведомо был исключен. Общим был только подстрочник.
В художественном творчестве тоже есть свои закономерности, и схожие результаты не всегда результат заимствования. Так же как в науке совпадение результатов не всегда плагиат.
:-)
И это не первый случай, когда оказывается, что что-то у меня оказывается похожим на кого-то.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 25.09.2018 22:10 Заявить о нарушении
Это исключено. Я был далек от диссидентства и советского самиздата.
И строка у меня, собственно, не цитируется. Это сходный образ и не более.
ВОт одна строка из другого известного поэта залетела мне на подсознании - но я сразу насторожился и засомневался. И озвучивать тот стих никому не стал. И только через полгода наконец, вспомнил, откуда строка залетела.И там была строка текстуально совпадающая...
А вообще - совпадения бывают обусловлены самим материалом.
Вот перевод одного из рубайя у меня практически точно совпал с переводом другого автора, но даже случайный залет в подсознание заведомо был исключен. Общим был только подстрочник.
В художественном творчестве тоже есть свои закономерности, и схожие результаты не всегда результат заимствования. Так же как в науке совпадение результатов не всегда плагиат.
:-)
И это не первый случай, когда оказывается, что что-то у меня оказывается похожим на кого-то.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 25.09.2018 22:10 Заявить о нарушении
Добрый день!
Да. Все бывает. Да и бог с ним, с этим Синявским. Мне, честно говоря его этот пассаж всегда ухо резал, хотя я ещё тот "патриот". Исходя из того контекста, что думающему человеку трудно быть "правильным" патриотом. Всегда власть эксплуатирует несчастный образ Родины, перетягивает одеяло на себя. Я сейчас в шоке от нашего "9 мая", т.к. на трибуны вылезают настоящие "мальчиши-плохиши" во гласе с миллиардером Президентом и плачут в розовые платочки ( в красные не могут по идеологическим причинам). И понимаешь, что это откровенная ЛОЖЬ и что все эти люди не имеют никакого морального права ныть об этой победе вне зависимости был там чей-то папа на Невском пяточке или нет. Просто - не имеют, что это кощунство. Конечно, в этом ракурсе Россия - сука. Я её так и воспринимаю.
Об этом я тоже как-то написал, не смог промолчать
http://www.stihi.ru/2018/05/10/423
С уважением, Олег
Олег Шувалов 26.09.2018 11:16 Заявить о нарушении
Да. Все бывает. Да и бог с ним, с этим Синявским. Мне, честно говоря его этот пассаж всегда ухо резал, хотя я ещё тот "патриот". Исходя из того контекста, что думающему человеку трудно быть "правильным" патриотом. Всегда власть эксплуатирует несчастный образ Родины, перетягивает одеяло на себя. Я сейчас в шоке от нашего "9 мая", т.к. на трибуны вылезают настоящие "мальчиши-плохиши" во гласе с миллиардером Президентом и плачут в розовые платочки ( в красные не могут по идеологическим причинам). И понимаешь, что это откровенная ЛОЖЬ и что все эти люди не имеют никакого морального права ныть об этой победе вне зависимости был там чей-то папа на Невском пяточке или нет. Просто - не имеют, что это кощунство. Конечно, в этом ракурсе Россия - сука. Я её так и воспринимаю.
Об этом я тоже как-то написал, не смог промолчать
http://www.stihi.ru/2018/05/10/423
С уважением, Олег
Олег Шувалов 26.09.2018 11:16 Заявить о нарушении
Я так подумал - что могло подсознательно повлиять: это "песнь о собаке" Есенина. С этим стихом я был знаком и он меня впечатлил...
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 26.09.2018 12:03 Заявить о нарушении
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 26.09.2018 12:03 Заявить о нарушении
Да. Это сильная штука. Программная. Но там "сука"... Вот, как он выбрал это слово? И как обошёл его? Как он смог отчистить это слово от того смысла "из мати в мать" и оставил только мать-родительницу. Есенин эту свою собаку в космос запустил раньше Белки и Стрелки. Да. Эта вещь просто припечатывает!
Олег.
Олег Шувалов 26.09.2018 14:44 Заявить о нарушении
Олег.
Олег Шувалов 26.09.2018 14:44 Заявить о нарушении