Рецензии на произведение «Основы стихосложения - рифма-1»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Дорогой Тимофей! Писать о рифмах для начинающих авторов дело пустое. Все они знают о них и пишут только рифмованные стихи. Теория и всякие рассуждения о рифмах им абсолютно не нужны. Читал ваше стихотворение с диссонансными рифмами. Могу сказать только одно. Стихи пишут для того, чтобы передать некоторое содержание, нечто, важное для автора, а не ради иллюстрации того или иного литературоведческого термина. Плохая или хорошая рифма -- в теории разговор интересный, но для практических целей он не годится. Настоящий поэт берёт ту рифму, которая требуется ему по содержанию. Рифмы выбираются не умом, а душой, Вот этот факт нужно было бы отметить в первую очередь и развить подробнее. Именно содержание влияет на рифмовку. Белые стихи далеко не на обочине стоят. Зарубежные авторы их пишут в большом количестве. А у нас это делала К.Некрасова. Надо только умело их писать.
Русский читатель привык видеть рифму в конце стихотворной строки, а рифмовать начала строк пробовал Маяковский, футуристы тоже много с этим работали. Теоретики забывают о том, что античная литература прекрасно обходилась без рифм, хотя и знала о них. Всего доброго!
Вл.Шилин 21.06.2023 13:32 Заявить о нарушении
Если же автор сторонник "как от фонаря написалось - так и замечательно" то разумеется мой опус не для него.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 22.06.2023 11:31 Заявить о нарушении
Держите пример в коллекцию :)
Тяжёлые трудовые будни отечественного плотника
петух давно уж спел
и зной полудня спал
и день уже был спел
а я всё спал и спал
во сне читал я том
поднявший много тем
проснулся я на том
и был доволен тем
я долго кофий пил
и в цех пришёл и пол
там мёл под визги пил
без дела парой пол
Старый Ведун 01.12.2020 15:50 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2013/11/14/2365
(Потеряшечка)
Порт
Не рисовал тот порт Моне,
И не бывали там Портосы,
Нахально лезут в портмоне
Давно обжившие порт осы.
Не взялись починять порт янки...
Пошло все вкось с тех пор, тупея.
И вместо вымпелов портянки,
Сменила кортик портупея.
Пусть в праздник от флажков порт ал,
Он ржавой власти не по рту.
Не превратился он в портал -
Лишь старый хлам стоит в порту.
.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 03.12.2020 03:03 Заявить о нарушении
Старый Ведун 05.12.2020 20:06 Заявить о нарушении
просроченой была в той лавке слива
не зря ведь шла о ней дурная слава
бочок забит сломалась кнопка слива
давай быстрей мне тоже надо Слава!
С уважением, я
Старый Ведун 05.12.2020 20:11 Заявить о нарушении
Кстати, можете еще успеть - та тянется прием на конкурс кинханедов...
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 06.12.2020 01:34 Заявить о нарушении
Старый Ведун 06.12.2020 14:46 Заявить о нарушении
"Все согласные БУКВЫ первого полустишия повторяются во втором (включая Й, мягкий и твёрдый знаки) в том же количестве и том же порядке. Других согласных букв во втором полустишии быть не должно".
Бодрый Дух 06.12.2020 17:30 Заявить о нарушении
"Кинханед – это система стихосложения валлийцев, основанная на аллитерациях. То есть на созвучности согласных ВНУТРИ строки"
Созвучность не имеет никакого отношения к буквам. Но даже если опустить это определение, уже по логике вещей стихосложение не должно учитывать совпадение или несовпадение букв. Именно поэтому слова "blood" и "wood" не рифмуются, а слова "свиться" и "выцвел" - рифмуются.
Старый Ведун 06.12.2020 18:02 Заявить о нарушении
Повторяются не звуки, а буквы.
И чёткий ритм.
И строка длиннее.
Бодрый Дух 06.12.2020 18:27 Заявить о нарушении
Ужасные рифмы (http://www.proza.ru/2016/06/01/293)
Изыскивая рифму к слову ФИЛЬТР,
Я или надорвал рассудок, иль тр
Удами сломлен, умер. О, стихия!!
Готов пройти пешком я тыщу миль, тр
Аву топча, надев шотландский кильт, р
Ыдая с горя - Полный оверкиль. Тр
И иль четыре рифмы - все плохие...
Еще труднее рифму к слову МОНСТР
Найти. Признаюсь: я привычно констр
Уирую стихи, не спотыкаясь,
Но вот завяз я с энтим монстром. Он стр
Ашит меня. Качусь я под уклон-с. Тр
Агедия. Конец. Ужасный сон. Стр
Уится кровь из вены.
Каюсь, каюсь.
Крахсверман 18.10.2017 18:43 Заявить о нарушении
Ты моя муза
Вижу лишь в тебе экстаз.
Коль увидеть,
Я к тебе склоняюсь
Через ушко я бужу Любовь
Стараюсь)
Светло гнёздышко кричу
До тебя я долечу
Искоркой своей согрев
Я пол мира облетев
Перышка тебе стелю
Что бывали и в раю
Ты мой свет
Ложись на них
Пусть тебя в ночлеге греют
Пусть сказать и не умеют
Сон твой нежно берегут!
Думай нежно о хорошем
До небес твой лик доброшу
Ты мой свет
Любви мой взор
Ты любви мой))) "прокурор"
Олег Хахуля 13.12.2018 00:47 Заявить о нарушении
«белые стихи, после внедрения рифмы, навсегда оказались на обочине стихосложения.
И сейчас практически в 100% случаев представляют собой суррогат, производимый неумехами» (с)
Давно хочу заступиться за белые стихи, которые не хочу видеть на обочине…
От многих своих стихов я не в восторге. Но белые, которых у меня всего три, меня устраивают.
Почему-то белые стихи мне кажутся поэтичными. Имею в виду нормальные белые стихи, не мозгопудренные…
Ещё аргумент в защиту белых. Художественная проза мне лет с семи даётся с трудом, многое недочитываю, потому что читаю и думаю о другом. Мне нужно, чтобы была оригинальная подача… Например, в виде белых стихов.
.
«На самом деле рифмуются не звуки и не слова, а СТРОКИ» (с)
А чем Вам не нравится вариант "рифмуются окончания строк"?
.
«Так в приведенном примере "на - спина" воспринимается как рифма только при искусственном типографском разбиении на две строчки» (с)
Не только… Аудиально (при помощи голоса) тоже можно разбить на строки.
.
«Здесь необходимо обратить внимание на путаницу в терминологии…
(…)
Мне кажется, все же правильнее называть рифму, где не совпадают ударные гласные - диссонансом /как ее иногда и называют/.
А рифму, где совпадает только один ударный гласный - ассонансом» (с)
Интересно, в каком словаре Вы обнаружили такую путаницу?
Именно так эти рифмы и называют!
.
Насчёт т.н. глагольных рифм и полуграмотных знатоков, которые не понимают, почему глагольная рифма считается плохой.
Согласен… Я это понял ещё до знакомства с интернетом. И когда пытался объяснить на лито (≈ в 2009 г.) и приводил примеры хороших глагольных рифм, меня (точнее, то что я говорил) не воспринимали всерьёз…
Есть пять видов глагольных рифм, которые не считаю плохими. Не грамматическая и при этом точная (такую рифму считаю крутой), богатая, с редкими окончаниями, омонимическая (отличная рифма) и анаграммная.
.
Остальное комментировать не буду, хотя есть что сказать…
Андрей Владимирович Медведев 01.10.2017 19:00 Заявить о нарушении
"А чем Вам не нравится вариант "рифмуются окончания строк"?" - рифма может содержаться не только в концах строк.
Аудиально - разумеется. Но стихи читатель получает, как правило, в печатном виде.
И о строке и фразе - я писал ранее.
Кстати, данный пример не выдуман, взят из журнала "Юность"
"в каком словаре" - поищите сами.
:-)
С уважением
Тимофей Бондаренко 01.10.2017 20:08 Заявить о нарушении
Не хочу. Так можно всю жизнь искать...
У Квятковского, у Онуфриева и в Википедии - с этим делом порядок.
Андрей Владимирович Медведев 01.10.2017 20:28 Заявить о нарушении
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 01.10.2017 20:55 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Тимофей!
Наконец-то!
Вы же помогли мне, дав вразумительный ответ на мой вопрос, который меня замучил. Пишу в основном песни, но решил попробовать себя в стихах. Некоторые поэты как с цепи сорвались, и началось: рифма не та! ритм плывёт! Я читаю (разумеется вслух) - нигде сбоя нет: паузы чётко выдерживаются, ритм не плывёт, рифмы не режут слух. Что за хрень?! Почему они так возбудились? Стал штудировать источники стихосложения: клаузула женская, мужская, дактилическая и т.д. Понял, что стихи мои - отстой: может, не по содержанию, но по форме. Блин! Но звучит-то неплохо!
Прочитав Ваши "Основы стихосложения - рифма-1" понял: мои "неточные рифмы" и "плавательный ритм" пришли из песен! Вы ясно показали все ответы на мои вопросы. Ну поэтики... держитесь!
Огромно благодарен Вам!
С глубоким почтением, АВетер.
Аветер 06.06.2016 06:13 Заявить о нарушении
Люблю, когда пишут о том, в чём разбираются в самом деле.
Станислав Курулюк 22.02.2016 01:10 Заявить о нарушении
Станислав Курулюк 25.02.2016 02:48 Заявить о нарушении
Отписал на странице стиха.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 17.03.2016 15:52 Заявить о нарушении
... интересный взгляд. Да, в "теории смысла" явно есть смысл, имхо. Вот с Бомычем на примере моего "Чубайса" подискутировали:
Рецензия на «Подборка. в десятку! - 10 самых лучших стихов» (Рон Вихоревский)
А я бы выделил Сонет и Ночь. Но общие претензии есть - рифмы б поточнее, да плюс во время серьезного рассуждения такие рифмы, как "руки"-"руки", не способстуют правильному и глубокому восприятию данного текста. Это бывает хорошо, но когда обосновано. В данном случае это ничем не обосновано ни в тексте, ни в его смысле.
Поэтому, видимо, короткие формы кажутся на первый взгляд наиболее удачными. Но это если поверхностно рассматривать.
Автору хотелось бы пожелать рифм поточнее и понеобычнее! Ибо любой талант нуждается в развитии и огранке, чтобы впоследствии стать гениальным.
Н.А.Бомыч 28.07.2009 13:08 • Заявить о нарушении / Удалить
.. Бомыч (звучит как отчество, это мне славно:))! "Во первЫх строках мово письмишка" рад читать и благодарствуйте за рецку.
Неточные рифмы - в диспут (спор? дискуссию? - разные вещи) не втягиваюсь, ибо "и погромче нас были витии", да спор этот оставили нам. Но хотелось бы попредметнее: какие именно "режут слух"?
По "рукам" поспорю смело: именно В СМЫСЛЕ обоснованно. Семантика разная, и Вы, сэр :):) подвергли рифмы обрезанию: "с хозяйской руки" прямое значение, а "не с лап.. НЕ С РУКИ" - идиоматическое.
"Поточнее и понеобычнее" - "две вещи несовместные", это голимая теория :). Уже 2 века минимум ВСЕ точные рифмы расхватаны. Рифмовать любовь-кровь-морковь??? - суицид в особо изо-извра-щеннной форме :):). Если не наполнять их новыми семами.
И самое интересное: Вы хочете сказать, что Рон еще не достиг гениальности???? Вы это серьезно ?????????? :):):):):)
Ну, а если пару слов риэлли серьезно - суп, специи этэрнитатис :) Сонет - наверное, вошел бы в тройку лучших. С "Вильямом нашим" не поспорит, но где-то в шаге от Бориса Леонидовича (принципиально недосягаемого)обитается. Ночь хороша, но... слабеее :).
Короткие формы имеют свою особую прелесть... это от E=mc квадрат :):)
Ох, не прощаюсь :):) Рон Вихоревский 28.07.2009 19:01
Суицид наполненный семенами - все равно суицид. Согласись.
А насчет "рук". Да, одно прямое, другое идиоматическое - ну и что дальше? Дальше-то что? Этого мало. Для обоснования этого мало. Только это не может быть обоснованием.
Н.А.Бомыч 03.08.2009 19:25
.. да согласен, синонимичная" рифма неудачна. Но другой пока не нашел, диссонанс или безрифмик еще хуже :)
Помню эпиграф к циклу "Парафразы": "Поэтам не найти сейчас Ни слова нового, ни фразы. В одном спасение для нас: Постичь искуство парафраза".
Это практика. А в теории - самые неточные рифмы наблюдались у Маяковского, Хлебникова, Бродского, Рейна и Вознесенского. По-моему, не бездарные ребята, а ??? :):) конец цитаты
http://www.stihi.ru/board/list.html?start=6&rec_text=2009/07/26/5018
- - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - -- - - --
"ВОТ ТАКОЙ ПРОМЕЖ НАШИХ кафЕдр спор вышел"...
:)
Рон Вихоревский 17.11.2015 14:03 Заявить о нарушении
О том же.
Но ритмом и в рифму.
http://www.stihi.ru/2012/06/07/4822
" Поединок"
Литвинов Сергей Семенович 04.12.2013 17:11 Заявить о нарушении
Спасибо, Тимофей! А что вы скажете о таких стихах? автор выдаёт их за белые стихи.
Леса хранят легенды партизан,
Народ хранит их имена и славу.
За эпопею рельсовой войны,
За смелость при отстреле оккупантов.
В. Протасов
Валерий Протасов 01.11.2015 18:40 Заявить о нарушении
Эти теоретические сведения вероятно полезны, но мне кажется, что для того, чтобы в стихотворении ритм и рифмы были действительно хорошими, необходимо иметь хороший музыкальный слух. С ним и эти теоретические сведения не очень нужны, а без него и они не помогут.
Юрий Толкачёв 02.12.2013 12:09 Заявить о нарушении
А вообще - серьезные люди с Вами не согласятся. Даже чемпионы мира заводят себе тренеров. Которые как практики им в подметки не годятся.
Но научить много чему полезному могут.
Тимофей Бондаренко 08.12.2013 00:16 Заявить о нарушении
А вообще настоящему таланту не нужны никакие пособия. Он просто говорит стихами, как Есенин. Успехов Вам!
Тамара Снетова-Матюшина 10.08.2013 17:48 Заявить о нарушении
Не верьте в сказки о халявной гениальности.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 10.08.2013 18:31 Заявить о нарушении
Тамара Снетова-Матюшина 10.08.2013 18:48 Заявить о нарушении
Я полагаю, грамотности человек учился. Русскому языку.
И наверкное, хороших поэтов читал.
А какие стихи он пишет - понятия не имею.
Может и очень хорошие. А может, Вам так кажется.
Беспредметно...
И мне почему-то не кажется, что грамотность кому-то может помешать.
А Ваша теория - любимое убежище всех невежд и халявщиков.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 10.08.2013 23:39 Заявить о нарушении