Рецензии на произведение «Классификация авторов Стихиры, как она есть»

Рецензия на «Классификация авторов Стихиры, как она есть» (Николас Деринг)

Калейдоскоп...поэты отражающий мир эмоций... многогранно...отражая наш мир в различных зеркалах-аспектах...пишут то, что на ум пришло...главное - успеть записать...этот фейерический дождь...из чувств и эмоций... вдохновение - пугливая птица... может улететь... и долго не появляться... так что: лови момент!.. с улыбкой... Оля.

Луиза Алиса   23.05.2022 20:32     Заявить о нарушении
Спасибо, Оля, что заходишь на страницу. Я вне Стихиры сейчас, скорее всего всё уже гораздо сложнее в классификации... Пишу сам редко.

Николас Деринг   29.09.2021 19:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Классификация авторов Стихиры, как она есть» (Николас Деринг)

Здраствуте Николас. Те группы поэтов и авторов, которые вы собрали - это не классификация. Классификация - это форма теоретического мышления, которая позволяет упорядочивать знания из определенной области по следующим правилам:

1) У классификации должно быть существенное основание т.е. некий признак, который в разной степени есть у всех авторов причем разделение по этому признаку важно для достижения поставленной цели. Например классификация учеников по росту не имеет значения для учителя литературы, но важна для учителя физкультуры. Классификация поэтов по признаку популяроности на популярных (или тех кто может стать популярным) и непопулярных важна для издателя, но не очень интересна литературоведу и т.д.

2) У классификации может быть только одно основание т.е. разделить поэтов нужно по одному признаку в рамках одной классификации. Вы просто перечисляете разные группы авторов выделенные по разным основаниям. Объединение нескольких классификаций (т.е. разделение авторов по несколким признакам) называется типология, но для ее создания сначала необходимо четко выделить исходные основания т.е. признаки.

3) Классификация должна быть полной т.е. в нее должны входить все авторы присутствующие на стихире.

4) Каждый автор в рамках одной классификации должен относится только к одному виду или входить в одну группу.

Если вы упорядочиваете авторов по каким-то другим правилам тогда результат нельзя считать классификацией.

С уважением, Владимир.

Володя Князев   17.09.2009 11:28     Заявить о нарушении
Назовите мою "классификацию" как угодно...
Идентификацией, Кластерированием, Систематизацией, Группированием и прочее...
Но факт остается фактом: ПРИЗНАКИ сублимации налицо...:)

С уважением,
Н.Д.

Николас Деринг   20.09.2009 11:05   Заявить о нарушении
Сублимация - это один признак. Т.Е. вы считаете, что все обозначенные вами группы авторов - это люди с разными способами сублимации? Ни у фрейда ни у Юнга нет видов сублимации. Есть множество внешних проявлений, которые психоаналитики относят к одному способу "легализации" запретных желаний - сублимация.

Тогда основание классификации может быть способ искаженной реализации сексуальных желаний. Тогда будут авторы, которые сублимируют запретные сексуальные желания (бессознательное), авторы, которые выражают архетипические идеи (коллективное бессознательное) и т.п.

Можно еще разделить авторов по тому, какие желания они сублимируют, если не сводить все к либидо. Тогда сублимация сексуальных желаний, сублимация агрессивных желаний, сублимация пищевых желаний. Но все эти группы слишком тесно пересекаются и их невозможно разделить.

Володя Князев   21.09.2009 13:25   Заявить о нарушении
Я вот понял, что скорее всего пишу про ВАШУ ЦЕЛЬ. Я ее не понимаю.

Для чего вы выделяете эти группы? Просто создаете список удобных ярлыков?
Или вы действительно хотите проанализировать и классифицировать продукты творчества 200 с лишним тысяч человек?

Володя Князев   21.09.2009 13:29   Заявить о нарушении
Cтихофрения, графоманство, сочинительство, рифмоплётство - сколько похожих на Поэзию явлений, часто становящихся именно Поэзией, начавшись как субимация или иная эго-защита или личностная потребность самореализации через стихи? И они возникают как потребность личности. Вопрос: ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ? Почему люди пишут стихи?
И часто эти литератуные и около действия переходят друг в друга...Поэтами и рождаются и становятся.
Назовите мою "классификацию", как ироническое, но довольно серьёзное по сути РАЗМЫШЛЕНИЕ. Я не даю ответа, не утверждаю... лишь подмечаю... и мне вторят много авторов со СТИХИ.РУ...
Сублимация - это один из видов самозащиты личности. Не надо сводить всё к Фрейду и упрощать потребности личности до уровня потребностей физиологии организма человека.

От хорошей жизни не пишут души поэтов. Я не говорю о тех, кто специально учился в литературном ВУЗе "на поэта"... - здесь может быть другое, хотя, и они не защищены от вышеописанного и от нижеприведённого.

И было бы не правильно закрывать глаза на некоторые уже переведённые на методический уровень транскрипции мотиваций человеческих.

Поясню: эта информация мною отчасти цитируется из книги Эрнеста Цветкова "Тайные пружины человеческой психики", и совсем чуть-чуть дополняется мной...

ИТАК:

Эго-защиты:

-Отрицание
-Реактивное образование
-Обратное чувство
-Подавление
-Рационализация
-Идентификация с агрессором
-Аскетизм
-Изоляция аффекта
-Регрессия
-Расщепление
-Проекция
-Интроекция
-Всемогущество
-Девальвация
-Примитивная идеализация
-Прожективная идентификация
-Перемещение
-Сублимация

Отрицание - это попытка игнорировать реальное событие, которое беспокоит личность. Способность неправильно вспоминать события – также форма отрицания.

Реактивное образование - это подмена поведения или чувства прямо противоположным действительному желанию. Реактивные образования можно видеть в любом преувеличенном поведении.
Обратное чувство - это изменение направленности импульса – например, упрёки в свой адрес вместо того, чтобы выразить разочарование кем-то другим.
Подавление – сущность этой защиты состоит в удалении чего-то из сознания и удержания на расстоянии от сознания. Следствием подавления могут быть истерические симптомы, астма, артрит, язва, вялость, фригидность, страхи, импотенция.
Рационализация - это нахождение приемлемых причин или оснований для неприемлемых мыслей или действий. Рационализация скрывает наши мотивы и делает наши действия морально приемлемыми.
Идентификация с агрессором - проявляется в имитации того, что может оказывать отрицательное давление. Если кто-то маскирует свой страх перед каким-то авторитетом, он может усвоить его манеру в гипертрофированном или карикатурном виде.

Аскетизм - чаще всего используется для контроля над интенсивностью сексуальных влечений. Как правило, он демонстрируется с видом полного превосходства.

Изоляция аффекта - это отделение вызывающей тревожности части ситуации от остальной душевной сферы. Её нормальным прототипом является логическое мышление.

Регрессия - возвращение на более ранний уровень развития или к способу выражения, который более прост и более свойственен детям. Каждый взрослый человек, даже хорошо приспособленный, время от времени прибегает к этой защите, чтобы «спустить пар». Люди курят, напиваются, переедают, выходят из себя, кусают ногти, ковыряют в носу, читают рассказы о таинственном, ходят в кино, портят вещи, жуют резинку, ведут рискованно машину, мастурбируют, спят днём, дерутся, мечтают, восстают против авторитетов и подчиняются им, прихорашиваются перед зеркалом, играют в азартные игры, ищут «козла отпущения»….

Расщепление – представляет собой разделение положительных образов человека от негативных. В какой-то момент партнер может получить довольно высокую оценку, сразу же после этого может наступить значительное снижение оценки и наоборот. Подобный субъект может заявить о том, что все его друзья и союзники предали его и превратились во врагов, а в следующее мгновение сделать обратное заявление.

Проекция - это приписывание другому человеку, животному или объекту качеств, чувств или намерений, которые исходят от самого приписывающего.
Пример: «Все мужчины и женщины хотят одного и того же» - (я много думаю о сексе).
«Никогда нельзя верить никому» - (Я не чураюсь иной раз обмануть кого-нибудь).

Интроекция - это стремление присваивать убеждения и установки других людей без критики и делать их своими собственными. Такой субъект очень часто говорит не от себя, а от лица коллектива, микросоциума ит.д. Вместо местоимения «я» он как правило, использует «мы».

Всемогущество – преувеличение собственной власти и силы.

Девальвация - умаление партнера, сведение его значения к минимуму вплоть до презрительного отношения.

Примитивная идеализация - обратная реакция, проявляющаяся в преувеличении силы и престижа другого человека. Пример: ещё не лесть, но дешевые комплименты в чей-то адрес.

Прожективная идентификация - представляет собой прекцию на другого человека с последующей попыткой взять над ним контроль. Например, кто-то может проецировать свою враждебность по отношению к другому человеку и со страхом затем ожидать нападения на себя с его стороны.

Перемещение - это смена объекта чувств, их перенос с того объекта, который послужил источником отрицательных эмоций на другой объект – более безопасный(негативное). Может быть перемещение, когда наоборот хорошее отношение переносится на более подходящего субъекта в виду невозможности таковое выразить совершенно другому субъекту(позитивное).
Примеры:
подчиненный, который разгневан на своего начальника, придя домой, начинает изливать свой гнев на членов семьи;
если кто-то начинает рассказывать партнеру о любви, ненависти, гневе, раздражении по отношению к другим людям или вообще, это часто может интерпретироваться как выражение своих чувств именно к данному партнеру или поиск таковых партнеров.

Сублимация - представляет собой так называемую «зрелую» или «успешную» защиту. Она представляет собой процесс, посредством которого энергия, первоначально направленная на агрессивные цели или энергия недостаточная для преодоления какой-то жизненной ситуации, перенаправляется к другим целям – интеллектуальным, художественным, культурным, проявляясь в форме творческого самовыражения.

Внимательно изучите эти защиты, начиная с себя самого.
Определите, какие из них характерны для Вас и какие присущи окружающим.
Осознав свои непродуктивные защиты, вы можете избавиться от них, сконцентрировать и направить высвобожденную вследствие этого энергию на более конструктивные цели, усилив свою сублимацию…
Или, высветив перед вашим сознанием вашу проблему четко и ясно, Вы сможете найти дополнительные пути для её решения.

Николас Деринг   28.09.2009 12:03   Заявить о нарушении
СУБЛИМАЦИЯ может быть ПРОДУКТИВНОЙ и НЕПРОДУКТИВНОЙ.
Много гениального в истории человечества создано по причине продуктивной сублимации.
А люди, зациклившиеся на непродуктивных "отдушинах души", канули в лету неизвестными, пытаясь бороться втихую с неврозом жизни и смерти...

Почему? потому? что есть ещё такое явление и понятие, как ФРУСТРАЦИЯ.
Фрустрация (лат. frustratio — обман, неудача, тщетное ожидание, расстройство, разрушение (планов, замыслов)) — психическое состояние, возникающее в ситуации разочарования, неосуществления какой-либо значимой для человека цели, потребности.
ФРУСТРАЦИЯ - переживание будущего, приводящее к преодолению трудностей и достижению результата(продутка)(ФРУСТРАЦИЯ СТЕНИЧЕСКАЯ)или же отчаянному "пусть будет, как будет а я займусь чем-то другим" и прочее(ФРУСТРАЦИЯ АСТЕНИЧЕСКАЯ)
.

Если сублимация сочетается со стенической фрустрацией - получаются реальные и неоспоримые результаты, приводящие сублиматора к новому позитивному уровню озознания себя и положения в жизни и в истори.

Если же сублимация сочетается с астенической фрустрацией, то получаются неприводящие ни к чему существенному для преодоления жизненой или личностной ситуации проявления. СТИХИ - часто ПРОДУКТ ИМЕННО СУБЛИМАЦИИ на фоне АСТЕНИЧЕСКОЙ ФРУСТРАЦИИ.

Но мы живем ведь не по линейному графику...

Жизнь моя, ты интеграл,
График функции,
Написанной богом...
Пусть век мой будет мал,
Но длинна дорога.
http://www.stihi.ru/2005/12/30-743
...

И порой непродуктивная сублимация переходит в продуктивную, астеническая фрустрация переходит в стеническую...

Проверено и отмониторено на себе...(((

Но... на это могут уйти годы... годы потерь и ошибок, которые не заменять никакие "достижения"... Да,есть стихи... Но...
...

Глаза мои сухи и пусты...
В них нет ни счастья, ни печали...
И все душой рожденные листы
Отдам за то, чтоб меня ждали...

Nikolas Dering
2005

http://www.stihi.ru/2005/12/21-687

Николас Деринг   28.09.2009 12:31   Заявить о нарушении
прошло четыре года... четыре года моих сублимаций...

Николас Деринг   28.09.2009 12:39   Заявить о нарушении
От сублимации дети не рождаются (вроде Д.Леонтьев).

Выражение своих чувств и желаний в какой-то другой форме (сублимация) - я бы продуктивным не назвал. Например хочу в туалет, а вместо этого стихи пишу. Или выгнали с работы из-за кризиса (фрустрация), а я стихи пишу (сублимация).
Если мне нравится женщина, ну или проще я ее хочу, но в силу каких то обстоятельств не могу удовлетворить свое желание физически и вместо этого пишу стихи про любовь или секс разве это сублимация???? Я же выражаю в стихах свое настоящее желание, просто способ его удовлетворения выбираю другой. Сублимация это когда хочешь девушку, а вместо этого идешь и дрова рубишь пока истощение не наступит.

Володя Князев   28.09.2009 14:57   Заявить о нарушении
Дрова рубить вполне продуктивно, но реализовать свое желание (освободить напряжение) так вряд ли получится. Вот в этом и беда любых психологических защит (или творческих приспособлений - мне такая терминология ближе).

Володя Князев   28.09.2009 15:36   Заявить о нарушении
Вы сам себе противоречите.

Николас Деринг   30.09.2009 02:10   Заявить о нарушении
"От сублимации дети не рождаются (вроде - Д.Леонтьев)."

"От сублимации рождаются дети сублимации" (точно - иронист Н.Деринг)

:)

Николас Деринг   30.09.2009 02:13   Заявить о нарушении
От сублимации не бывает детей, но часто бывают другие последствия...

Стихи как результат сублимации - восхитила природа, а стихи про "уродов", понравилась женьшщина, а стихи про "уродов" и т.д. вот это и есть сублимация. А последствие - после такой сублимации все вокруг "уроды" хотя изначально желания были конструктивные и отношение к миру положительное.
Хотя если считать что любой способ удовлетворения желания отличный от природно исходного это сублимация, тогда почти все художественное творчество это сублимация: ну как можно выражать свою любовь к человеку через стихи, это можно сделать только обнимая, целуя и т.д., или как можно выразить свою боль в стихах, это возможно только через рыдания, плачь и пр. В таком случае значение термина сублимации расширяется настолько, что приходится придумывать новые термины, которые будут его уточнять типа астеническая и стеническая сублимация (ну если фрустрацию заменить) и т.д.

Володя Князев   30.09.2009 12:42   Заявить о нарушении
Cгласен в большей части с Вами.

Николас Деринг   02.10.2009 11:06   Заявить о нарушении
Но... согласитесь: как бывает порой прекрасен тот или иной психо-эксгабитационистский фетиш жизни автора под названием нетленный стих?...
Именно психо-интеллектуальная способность в поэтической форме отразить всё, что происходит с автором или вокруг него, помогает самому автору скорее перейти от слов к элементарным и давно необходимым действиям, а также, возможно, помогает или способствует этому же для других людей, будь то поэт или просто читатель...

***
Оставлю слова для бумаги -
Бумага стерпит трепет и бред...
Бумажные флаги и стяги
Для мнимых подходят побед...

Бумага и экран монитора
Отзеркалят, что в душе взорвалось,
И выплеснут в Сеть на просторы,
Что пережить Вам пришлось...

Оставьте слова для бумаги,
Найдите силы встретиться вновь,
О мудром подумайте шаге,
Как воскресить Вам любовь...

Вы просто в глаза посмотрите,
Друг друга ни в чем не виня...
И в сердце своём отыщите
Искру первого дня...
.
http://stihi.ru/2007/12/02/1830
.
Видео-клип Авторской песни Nikadima "Слова для бумаги", стихи Николаса Деринга:

http://blogs.mail.ru/inbox/nikcol/6C0556FCADFED6D4.html

Николас Деринг   02.10.2009 11:20   Заявить о нарушении
Рецензия на «Классификация авторов Стихиры, как она есть» (Николас Деринг)

Я всегда говорил, что в этом Деринге есть что-то... этакое!
Привет, Николас! Вот если бы ты меня классифицировал - я б тебе... эх! По гроб жизни!

:-)) С улыбкой
Будем!

Вик Лови Тор   28.08.2009 11:58     Заявить о нарушении
ну что Вы... - это всего лишь ирония и самоирония...
впрочем, как всегда и во всём, что я пишу...
даже написав "самоирония", я самоироничен в квадрате...
))

Николас Деринг   18.05.2009 02:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Классификация авторов Стихиры, как она есть» (Николас Деринг)

Николас, Вы пропустилм "готику" - "орден декадаврического декаданса" - Корвинус Олеандр, Трейсмор Гесс, Генрих Фауст, Дэмиэн Винсачи, Люциус, Батлер Бутлер, Готфрид Груфт Де Кадавр, Искусство Из Хаоса, Генрих Фарг, Ванда Туле, Иннокентий Морт, Лихтгештальт... есть и другие. Излюбленное развлечение "мрачной молодёжи". :))

Адела Василой   09.04.2009 19:51     Заявить о нарушении
у более молодого поколения это - ЭМО... но эмо не обязательно пишут стихи... назовём их Эмостихики...)

Николас Деринг   10.04.2009 11:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Классификация авторов Стихиры, как она есть» (Николас Деринг)

Не нравится мне вся эта затея.

Извините, но не могу молчать:

http://www.stihi.ru/2008/10/16/3010

Владимир Узланер   16.10.2008 17:50     Заявить о нарушении
Рецензия на «Классификация авторов Стихиры, как она есть» (Николас Деринг)

"ПсевдоСамоубийцы",они каждый день умирают,но как- то не получается.
С теплом ВАш Эзоп.

Диего Ривера   12.05.2008 15:41     Заявить о нарушении
Рецензия на «Классификация авторов Стихиры, как она есть» (Николас Деринг)

Несмотря на наличие действительно подтверждающихся феноменов, Ваша классификация мертва, по одной простой причине, до ужаса простой -
Есть поэты.
Есть граффоманы.
Эти категории давно существуют.
Какая еще классификация... - понятие творчество - действительно не укладывается в указанные мною категории. Однако, не связывайте две различные плоскости в одном определении.
))))
Интересно было прочесть.
Я пожалуй все-таки, спросил бы Вас о главном:
Коль Ваше мнение - всему этому причина, не откроете ли тайну:
Вы - поэт?
)))
иА.

Александр Миронов   12.03.2008 21:28     Заявить о нарушении
. . . . я - Облако . . .))

Николас Деринг   12.03.2008 22:03   Заявить о нарушении
..."А глыбе многое хочется..."?(с)
)

Александр Миронов   12.03.2008 22:10   Заявить о нарушении