Рецензии на произведение «Об особенностях ритмики при написании песен»

Рецензия на «Об особенностях ритмики при написании песен» (Семинар Юрия Петровича)

Юрий Петрович, приветствую! Хорошо Вы разложили несовпадение стихотворного и музыкального ударения. Всё верно.
*
Меня самого всегда напрягает у Кадышевой в "Широка река" строка:
Широка река, глУбока река, не доплыть тебе с тОго бережка.
Тучи низкие прячут лунный свет, пОлететь бы мне, да вот крыльев нет.(с)
*
Особенно режет слух "с тОго бережка"
*
Спасибо!

Сергей Непоэтов   15.10.2017 12:42     Заявить о нарушении
Очень рад, Сергей! Жаль, что прошло 4 года, а я только сейчас увидел эту Вашу рецу.
Был тяжелый период в жизни. Месяцами не заглядывал на страничку. Надеюсь теперь пообщаемся.
С теплом и светом,
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   03.11.2021 16:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Об особенностях ритмики при написании песен» (Семинар Юрия Петровича)

Ю. П., Вы - Ангел поэтов и... Поэзии!!!.. ☺♥♥♥ _С п а с и б о !

Анатолий Филимонихин   24.03.2016 19:04     Заявить о нарушении
Спасибо, Анатолий!
Let it be!

Семинар Юрия Петровича   30.03.2016 23:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «Об особенностях ритмики при написании песен» (Семинар Юрия Петровича)

Юрий Петрович, поясните пожалуйста в чём причина скороговорки в середине строк припева песни Лены Василёк "Галина" (http://www.stihi.ru/2013/05/13/9329)? Можно ли это объяснить тем, что строки припева длиннее музыкальных фраз?

Александр Аркадьевич Андреянов   06.02.2016 20:06     Заявить о нарушении
Песню не слышал и никакой скороговорки на первый взгляд не вижу. Да и песня достаточно примитивная. Не вижу что там можно обсуждать. Все строки разной длины. Видимо это прочно связано с музыкально-ритмической основой.

Семинар Юрия Петровича   08.02.2016 21:49   Заявить о нарушении
Да это типичный песенный логаэд и слова точно ложатся на музыку. Ну это как раз пример виртуозного владения ремеслом.

Семинар Юрия Петровича   03.11.2021 16:56   Заявить о нарушении
Спасибо, Юрий Петрович за разъяснение!

Александр Аркадьевич Андреянов   03.11.2021 21:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «Об особенностях ритмики при написании песен» (Семинар Юрия Петровича)

Юрий Петрович, спасибо вам огромное! Мне очень нужно было это знать! Назрел правда вопрос чисто поэтического характера. Это разве не второй пеон: «Опять над головой костёр качает дым,
Бредёт сквозь лес в обнимку с песней тИшинА.»?

И еще пара опечаьок нашлась: "И если в слове «средИ» неверное ударение как-то проскакивает, то в третье строчке так и хочется спеть «ПЕкла цветочку недостаёт»."- в слове ТРЕТЬЕЙ пропущена последняя буква;

"Это ж надо, сколько можно запихнуть одну строчку слогов"- меж словами ЗАПИХНУТЬ и ОДНУ пропущен предлог В.

Вот вам пример песенного текста, написанного на мотив песни ныне не существующей российской пауэр-метал группы "Стая" под названием "Не забывай мою печаль" http://www.stihi.ru/2011/11/12/6196

С уважением, ваш покорный ученик,

Владимир Бондаренко Младший   25.02.2012 21:23     Заявить о нарушении
Как всегда, Володя, благодарю за бдительность с опечатками. Исправлю непременно.
А вот с пеоном ты будешь долго смеяться но в пору написания этой мудпрй статьи, твой любимый учитель понимал о пеонах гораздо меньше, чем ты сейчас.
Но на то ведь и учим. Как говаривал Пётр I : "Ученики выучатся и отблагодарят своих учителей!"
Давай разбираться:
Во-первых это не второй пеон (ведь ямб тут не пятистопный, а шестистоный), а четвёртый:
Опять над головой ^ костёр качает дым
оi+0 оiо1 оiо1
БредЁт сквозь лЕс в обнИ^ мку с пЕсней тИшинА.
оi+1 оiо1 ооо1

Всё не так просто. это шестистопный цезурированный ямб, но в слове " в обнимку" цезура бьёт надвое слово.

Так что я бы не торопился называть это пеоном и вот почему:

В первой строке пропущен первый же ИКТ пеона. И музыкальные ударения тоже нее на икты пеона приходятся.

В общем давай обсуждать. А главное, не две строчки, иллюстрирущие тИшину, но хотя бы два куплета. Тогда картина ошибок и удач автора будет полной.

Пока пошёл исправлять опечатки.

Семинар Юрия Петровича   25.02.2012 22:34   Заявить о нарушении
Честно говоря, я цезурированые двустопники не очень уважаю... Считаю данный художественный прием не оправданным... Двусложник должен литься, как вода... А иначе это топорная работа! Пускай автор в таком случае тире наставит и дело с концом, если у вас есть удачный пример (желательно из вашей практики), с удовольствием взгляну. С иктом я конечно стратил, но это исправлю... Все равно более выгодно это выглядит как пеон, даже если вы со мной не согласитесь... То надеюсь споров не будет о том, что перрихий, который приходится на "тишину" ни к селу ни к городу, даже если это не песенный текст... Ну в общем, вот мое мнение...

Владимир Бондаренко Младший   25.02.2012 23:46   Заявить о нарушении
Ах, Если это четвёртый пеон (а шестистопный ямб строится именно на нём), то пиррихий на "тишинЕ" не только уместен, но и желателен и необходим. Я ж, кажется, схему ясно расписал.

Семинар Юрия Петровича   28.02.2012 15:23   Заявить о нарушении
Бредёт сквозь лЕс в обнимку с пЕсней тишинА.
о++1 о+о1 ооо1
Так что именно в пеоне "тишина" прямо замечательно легла. А вот музыка не по пеону разлеглась и в этом всё дело.

Семинар Юрия Петровича   28.02.2012 15:27   Заявить о нарушении
Смешно ли, я с первого раза тИшина прочитал. Не знаю отчего...

Владимир Бондаренко Младший   28.02.2012 16:56   Заявить о нарушении
Вот и я думаю.
Так что ещё раз обдумай четвёртый ли это пеон.
А моё нашумевшее стихо на Главной ты уже видел?
Что-то я рецы от тебя не заметил.

Семинар Юрия Петровича   28.02.2012 18:42   Заявить о нарушении
Рецензия на «Об особенностях ритмики при написании песен» (Семинар Юрия Петровича)

Здравствуйте, Юрий Петрович!
Я опять ворчу, извините :)))
"Он, в свЕте фОнарЕй искрЯщий,
Сулит давно былую новь"

А если попробовать так:

"В фонАрном свЕте Он искрЯщий
Сулит давно былую новь"

Вот такая хитрость. Одновременно и инверсия, и замена слова, и такое расположение трёхсложных слов с ударением на среднем слоге, которое исключает всякую ритмическую двусмысленность.

При этом смысл и образность не пострадали совершенно.»

Простите, Юрий Петрович, я тут Вас процитировала.
Это очень удачный пример последствий чрезмерного соблюдения буквы закона. Только Свет уже не сияет, не горит.
Фонарный свет никогда не заискрится. Ваш стих умер потому, что фонарным бывает только столб. (А было так целостно-красиво и образно, но пришла правильная тетка-училка с красным карандашом под названием "академические знания" и убила Вашу Музыку Слова)
Этому никто не научит, этого объяснить нельзя.
Это – н е с к а з у е м о е.

За уроки и за неравнодушие к чужим проблемам большое спасибо.

С уважением и просьбой простить мои высказывания - Ваша студентка-заочница-двоечница - )))))

Анжела Луженкова   25.08.2008 13:25     Заявить о нарушении
Анжела! Спасибо за пристальное внимание к "перемудрившему учителю". Ты нашла безусловно нужные и важные слова и убедительные очень. "Фонарный свет никогда не заискрится, а заискрится только снег в свете фонарей". Ну, вот, ведь снова польза. Люди задумались, ты в частности, а главное как доходчиво. Не крича "Не надо застёгивать МОИ стихи на все пуговицы и надевать галстук!", а просто возопляя: "Что же Вы сделали со своими стихами?" Это гораздо больше задевает и заставляет задуматься. Но вновь примирю. Да как стих на "Стихире", где в основном читают - я конечно исправлю обратно. Убедила однозначно. А вот как строка песни - снова надо думать петь "фОнарей" или про фонарные столбы - хотя и тут хозяин-барин. Уж я-то, как исполнитель, смогу наверное проглотить это неверное ударение, сместить акцент, начать с затакта и т.д.

Спасибо за неравнодушное отношение к старому вздорному Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   25.08.2008 18:48   Заявить о нарушении
ОХ! Спасибо. Я переживала, что обидела своими замечаниями. Сперва скажу, а потом - две недели думаю ))
Конечно же, дело автора, что петь и что писать, но мне, просто, показали два варианта, и первый несравненно лучше. Я сама себя покромсала – и галстук надела, и на все пуговицы… Теперь нахожу старые тексты, а главное-то – тю-тю, ушло.
Вот, светлый ты человек, Юрий Петрович! ))

С уважением и спасибочками - Анжела :))

Анжела Луженкова   25.08.2008 21:12   Заявить о нарушении
Анжела!

Позволю себе вернуть комлимент назад - СВЕТЛЫЙ ЧЕЛОВЕК ЭТО - ТЫ!

Ну, очень приятно с тобой общаться и необидно (как с некоторыми).

Спасибо, что ты есть!

Старый вздорный Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   26.08.2008 18:42   Заявить о нарушении
Пожаааааааалуйста... И тебе спасибо... И - Счастья!

Анжела Луженкова   26.08.2008 20:35   Заявить о нарушении
Ой! Старая вздорная А:)

Анжела Луженкова   26.08.2008 20:36   Заявить о нарушении