Рецензии на произведение «Что такое Венок Сонетов - перекличка?»

Рецензия на «Что такое Венок Сонетов - перекличка?» (Семинар Юрия Петровича)

Юрий Петрович, я на вашей странице не в первый раз.
Решил пройти курс повторно)). Посмотреть свежим взглядом.
И вот наткнулся на новую статью про венки сонетов...
Я бы попробовал, да времени маловато.Если допустимо растянуть процесс на большой срок, то может рискнём?))
С уважением, Владимир.

Владимир Курков   14.03.2015 20:24     Заявить о нарушении
Ну что ж, Владимир!
Рискнуть можно!
Некоторые венки писались по полгода и более.
Но если Вы заметили все мои соавторы - женщины.
В этом есть определённый смысл. Ну, сами понимаете. Диаметрально противоположные мировоззрения, инь и янь, ну и т.д.

Давайте проведём эксперимент.

Предлагайте тему.

Пишите первый сонет. Французский, пятистопным ямбом, конечно.

Присылайте на почту jorik-sail@yandex.ru

Глядишь чего и выйдет.

С теплом и светом,
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   15.03.2015 11:52   Заявить о нарушении
Отлично, договорились.

Владимир Курков   15.03.2015 17:00   Заявить о нарушении
Ну и где же первый сонет, Володя?
Я прям заждался.

Юрий Лысенко-Раин   25.01.2016 15:18   Заявить о нарушении
Должен извиниться, Юрий Петрович.
За это время много чего написал, но сонета с интересным развитием сюжета написать не удалось. Понял, что пока мне слабо. Виноват.
Надеюсь, что не сильно разочаровал Вас?
Понял, что для написания венка нужно, как в шахматах, заранее просчитывать варианты)). Я, как выяснилось, далеко не вижу.
За науку спасибо, с наилучшими пожеланиями, Владимир.

Владимир Курков   25.01.2016 22:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что такое Венок Сонетов - перекличка?» (Семинар Юрия Петровича)

Безумнейшее безумие писать венки, а ещё переклички, с магистралом который выстраивается сам по себе. Идея отличная, но очень это безумно. Интересно смотреть как умные люди развлекаются. Не хотелось бы творчество превращать в игру.

Евгений Сокольских   27.05.2014 20:58     Заявить о нарушении
Вы ознакомились с материалами и примерами по ссылке.

Мне кажется (хотя трудно судить о своём творчестве) каждый второй пример получился удачным. Причём иногда созвучие авторов этому причина, а иногда антогонистичность. В любом случае результат непредсказуем.

К тому же это не большая игра, чем многочисленные конкурсы писания стихов на заданные темы у Иланы Арад иже с нею...

С удовольствием продолжу данную дискуссию, тем более, что многим идея пришлась по дуще и привела в восторг, но не многие решились пуститься в путешествие со мной...

Семинар Юрия Петровича   28.05.2014 08:53   Заявить о нарушении
Я вижу, что Вы по ссылкам не ходили и ни с одним примером не познакомились.
О чём же можно говорить без фактов, опираясь лишь на моё "голое утверждение", что это здОрово?

Семинар Юрия Петровича   28.05.2014 17:19   Заявить о нарушении
Вся наша жизнь - ИГРА!
Кстати, кажется, нашёлся очередной достойный соавтор.
Следите за афишами!

Семинар Юрия Петровича   17.06.2014 12:49   Заявить о нарушении
навряд ли, могу быть соавтором. Я писал сонеты, но за венки даже не решаюсь браться, даже с мандригала.

Евгений Сокольских   17.06.2014 19:03   Заявить о нарушении
Евгений!
Я же не о Вас. Извините!
Просто нашёлся очередной охотник до перекличек и венок близится к середине.
Вот я Вам и сказал "следите за афишами".
Когда начнём публиковать я Вам здесь ссылочку оставлю.
Ладно?

С теплом и светом,
Ю.П.

ЗЫ. И рекомендую всё же ознакомиться с уже имеющимися перекличками. Так, для интереса

Семинар Юрия Петровича   18.06.2014 09:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что такое Венок Сонетов - перекличка?» (Семинар Юрия Петровича)

Я на сайте недавно. Сегодня случайно узнал о вашем семинаре, зашёл на страницу и понял, что буду внимательно изучать все материалы. А пока хочу узнать мнение мэтра о моём венке сонетов. Он на моей странице - ИЕРУСАЛИМ.
Сложная была работа, а оценка специалиста - дорогого стоит.

Владимир Демидов Пп   21.10.2013 13:12     Заявить о нарушении
Прекрасный Венок Владимир и по замыслу и по реализации.
Но навскидку я заметил что во первых схема рифмовки простовата для Английского сонета, которым написан венок. 3 АБАБ + АА
Обычно применяется хотя бы один катрен с опоясывающей рифмой АББА, как правило 3-й. И два распада ударения я заметил. Если Вас интересует детальный разбор, пишите на почту
jorik-sail@yandex.ru

С теплом и светом,
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   21.10.2013 13:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что такое Венок Сонетов - перекличка?» (Семинар Юрия Петровича)

Простите ради Бога, я Вас , конечно, не узнала. Как-то в памяти не осталось, ибо такой "Школы"не знаю, в принципе.
.
"А чем Вам не нравится перевод уже многие годы существующий
(автора не знаю)
------------------
и поющийся Т. и С.Никитиными:"

Автор- Юнна Мориц. Человеку, кот. берется учить и "завел" себе "школу", такие вещи надо знать.

Слово ПОЮЩИЙСЯ в контексте поэзии Коротича и Мориц - такой непоэтический и убогий ляп. Не чувствуете, "гуру"?

Миоль   30.11.2011 11:11     Заявить о нарушении
Очень любопытно.
Снова я изобрёл "вилосипет"?
Не может быть!
Ознакомлюсь и дам развёрнутое мнение непременно.
С теплом и светом,
Ю.п.

Семинар Юрия Петровича   29.11.2011 23:16   Заявить о нарушении
Знаю я их и они мненя и моих соавторов. Они их назвали "БИОтриче". Дальше можно не продолжать. У нас совершенно разные пути. Хотите подробностей-пишите "в личку".
"Все стихи уже когда-то были..."

Семинар Юрия Петровича   29.11.2011 23:29   Заявить о нарушении
И это видали.
Нет. Это совершенно иной путь и совершенно иное дело. Неужели не поняли?

Семинар Юрия Петровича   29.11.2011 23:30   Заявить о нарушении
Пути у всех - разные.
"Не Писарев, не Белинский... "А жаль.
Тогда зачем Вы здесь учччительствуете-ете?

Миоль   30.11.2011 00:12   Заявить о нарушении
В личку хотите? Напишите, интересно будет взглянуть на неБелинского.

Миоль   30.11.2011 00:13   Заявить о нарушении
Ольга, я вижу Вы знакомы со старым текстом резюме (он пропал безвозвратно при редактировании)/ Cкоро будет новый, где я буду себя позиционировать иначе. Для Вас же поясню: я имел в виду, что учу технике стихосложения безотносительно к содержанию, выразительности, идейности и т.д. В чём разбираюсь хорошо, тому и учу. Прежде всего это теория ритма, в коей я, как мне кажется, весьма преуспел. Разным ФОРМам венков сонетов и другим жанровым формам учу.
А в личку - Бога ради: jorik-sail@yandex.ru
С теплом и светом,
Ю.П.
ЗЫ. А взглянуть тоже легко. Please: http://www.stihi.ru/2010/05/27/1756

Семинар Юрия Петровича   30.11.2011 08:36   Заявить о нарушении
Стоп-машина!
Ольга, да это ж ВЫ. И мы с Вами даже общались по поводу Венков и Вашего Соавтора очень плотно.
Не пришли к общему мнению.
Вы назвали моих соавторШ - БИОтриче.
О чём же мы опять говорим?
Или появился новый поворот в теме. Помнится в прошлый раз я сам Вас нашёл и начал разговор очень радостно и был осажен несколько грубо. Или нет? Или я что-то путаю.

Семинар Юрия Петровича   30.11.2011 08:47   Заявить о нарушении
А я назвался школой для того, чтобы позиционироваться от себя другого.
Есть, например "Ульяна Валерьевна". Так это её поэтическая страничка. Мне казалось, что назвав страничку по имени отчеству я её позиционирую уже как НАСТАВНИЧЕСКУЮ. Однако многие заходят искать здесь стихи, а не найдя, троллят теоретические статьи. Вот и отгородился ШКОЛОЙ, чтобы сюда и ходили соответственно на лекции, которых, как видите, много и которые становятся всё глубже.
Так что, если Вы остались по поводу перекличек при том же мнении. Читайте о технике стихосложения. Это интереснее!
С теплом и светом,
Ю.П.
ЗЫ. Но ведь и я Вас сразу не узнал!
Богатыми будем. Нет?

Семинар Юрия Петровича   30.11.2011 11:09   Заявить о нарушении
Володя в обоих вариантах (и в русском, и в украинском) у тебя мешается ямб с хореем, что недопустимо. А о сонете ты имеешь, видимо, слабое представление, если считаешь, что только итальянская рифмовка, как у тебя здесь, правомочна. Она как раз мне наименее нравится - потом расскажу почему. А насчёт переклички? Думаю что-то вроде разговора Учителя с Учеником вполне может получиться. Предлагай тему. И вперёд!

Семинар Юрия Петровича   27.11.2011 12:29   Заявить о нарушении
Хорошо, я только посмотрю что там за недоработки исправлю и вперед...

Владимир Бондаренко Младший   27.11.2011 14:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что такое Венок Сонетов - перекличка?» (Семинар Юрия Петровича)

Я вам признаюсь, что не зная о вашей методике, таким образом написала Магистральный венок к Короне "20 век", над которой сейчас работаю. Дело в том, что когда я его задумала, у меня не было цельного охвата этого исторического отрезка времени. Впечатление складывалось постепенно, по мере чтения новых материалов. Но сами венки сонетов к нему я писала традиционным способом. Думаю, ваша идея, действительно, интересная в свете взаимообмена идеями. Мы на "Мир многолик" пробовали писать Ясы совместно построчно. Ясы получаются сильее, мне кажется, чем если бы я писал человек в одиночку (для меня во всякрм случае). Спасибо за интересную информацию. С теплом...

Ирина Шуленина   23.12.2010 18:05     Заявить о нарушении
Очень рад, Ирина, что нашёл ещё одного единомышленника на стихире.
Жду более развёрнутого мнения после изучения венков перекличек и по завершении венка венков обязательно. А уж я Вашу корону точно вниманием не оставлю. Кстати в перекличках моих очень много экспериментов с формой. здесь найдётся всё. У меня или у соавторов. Жаль, что переклички заканчиваются. Я бы с Вами с удовольствием попассовался, "поаукался через степь". Но вне зависимости от того, что уже написано семь венков и готовимся начать замыкающую перекличку со всеми сразу. Готов уже начать с Вами 8-ю - на историческую тему. Она Вам я вижу очень близка.
С теплом и светом,
Ю.П.
ЗЫ. Все переклички у меня короткострочные. Четырёхстопным ямбом обычно сонеты не пишутся.
А Вам бы я предложил попробовать поперекликаться со мной трёхсложными сонетами, т.е. нписанными дактилем анапестом или амфибрахием. Как Вам такая идея?

Семинар Юрия Петровича   24.12.2010 09:08   Заявить о нарушении
Давайте попробуем, формы я схватываю довольно быстро. Анапестом и амфибрахием у меня было несколько стихов, но давненько уже...Как засела за Кольцо, так, как в лабиринте оказалась и до сих пор не могу прийти в себя от этого. А надо выходить, давайте попробуем...

Ирина Шуленина   24.12.2010 17:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что такое Венок Сонетов - перекличка?» (Семинар Юрия Петровича)

Интересная перекличка в венках сонетов получилась.
Предлагаю вашему вниманию еще одну - на мой эротический венок сонетов "Амур и Писхея" Алкора (Алла Корякова) написала свой, женский вариант.
http://stihi.ru/2003/09/15-990 - мой, и ответ Алкоры -

http://stihi.ru/2010/09/25/1238

С уважением, А.

Анатолий Лемыш   09.11.2010 16:41     Заявить о нарушении
Очень рад Вашему вниманию, Анатолий и отношению к этой затее, которую пока именно в таком виде, насколько я знаю никто не подхватил. Сейчас ищу седьмую собеседнимцу для 7-го венка сонетов. Потом затею общий хор со всеми ними.
С Алкорой мы давно знакомы. Параллельный венок рождался на моих глазах. Был поражён её смелостью в этой затее. А уж Ваш помню чуть ли не наизусть с 81 года, когда впервые услышал и записал в Москве на домашнем концерте. Кстати, у меня на Алкору был параллельный венок (по её Магистралу), но в контрапункте к её тематике. Тоже довольно интересно получилось:
http://www.stihi.ru/2010/04/09/3614
Полюбопытствуйте на досуге.
С теплом и светом,
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   10.11.2010 15:11   Заявить о нарушении
Каково, однако, бывает переплетение судеб!...

Анатолий Лемыш   15.11.2010 20:05   Заявить о нарушении
А переплетенье душ!!!???

Семинар Юрия Петровича   17.11.2010 11:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что такое Венок Сонетов - перекличка?» (Семинар Юрия Петровича)

юрий, идея очень интересная. в отношении себя скажу - я еще не наелся стихирой, у меня около трех тысяч стихотворений, которые по большому счету никто не читал. и мне хочется их все донести до стихирян. а выкладывать помногу нельзя и я захлебываюсь в них - что выложить и когда. при этом меня радуют рецензии и я ими тоже пока не насытился. возможно через годик я вернусь к вашему предложению.
с добром!

Леонид Адрианов   29.09.2010 21:08     Заявить о нарушении
Что ж?
Подождём.
А в отношении трёх тысяч скажу.
Если произведений выложено более пятисот их никто не читает. Рекомендую начать с лучших и дозировать. Ни в коем случае подряд не давать. В день по 1-2 стиха, после того как предыдущее ушло из ленты анонсов.
Об остальном очень популярно написала Алла. НЕ буду пересказывать её инструкции для чайников.
С теплом и светом,
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   30.09.2010 09:28   Заявить о нарушении
спасибо за совет. я выкладываю по пятку разножанровых ст-ний. ну не могу по одному! я не доживу до пятисот. старый я и больной.
с добром!

Леонид Адрианов   30.09.2010 09:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что такое Венок Сонетов - перекличка?» (Семинар Юрия Петровича)

Наткнулась на Вашу страничку, уже не помню через какой путь!..))) Очень поучительно! Думаю, проштудирую всё, что Вы поместили под маркой "эссе!..))
А по-поводу сонетных венков, так есть здесь группа, которая вначале пишет японские сонеты, а потом их заворачивает с сонеты-"матрёшки". Это Юлия Акатова, Ирина Шуленина, Лев Полыковский и др...)))) я пробовала - интересно, но до венка не добралась - стало скучно - смысл произведения в целом размазан и получаются какие-то уси-пуси, цветочки, жучки-паучки, короче просто игрушка, а не зрелое произведение.
Желаю успехов в плетении....))))
И, конечно же, жду с читателями Ваших новых эссе!..)))

Галина Куркина   06.07.2010 00:42     Заявить о нарушении
Ну, про все эти яссы и матрёшки я тоже пытался понять смысл. Переклички и параллельные венки куда более осмысленная вещь. Особенно параллельные венки (хотя пока есть только два таких - мой и Аллы Коряковой). А вот Сонеты переклички, думаю было бы Вам интересно почитать. Пройдите по ссылочке и ПРИЯТНОГО ПРОЧТЕНИЯ.
А эссе ещё будут - был бы повод.
С теплом и светом,
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   06.07.2010 09:57   Заявить о нарушении
Аааааааааааааааа..... А ссылка где?

Галина Куркина   06.07.2010 20:34   Заявить о нарушении
Ссылки в тексте!

Семинар Юрия Петровича   07.07.2010 08:36   Заявить о нарушении
А как это Вы отсюда в параллельный попали? Здесь же только на переклички ссылки.

Семинар Юрия Петровича   07.07.2010 08:37   Заявить о нарушении
Любопыт.., ой, любознательность куда угодно может завести!)))))))))))

Галина Куркина   07.07.2010 20:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что такое Венок Сонетов - перекличка?» (Семинар Юрия Петровича)

Могу Вас только похвалить. И за статью, и за венок сонетов-перекличку.
А хотите, я Вам 'подкину' нечто, что будет трудней написать, чем венок сонетов? Тогда и поэкспериментируете...

Филолох   01.04.2010 06:27     Заявить о нарушении
C радостью!
Лишь бы время нашлось.
То есть надо понимать, что вы одобрили идею венка сонетов-переклички.
Спасибо за поддержку!
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   01.04.2010 09:49   Заявить о нарушении
А ещё!
По списку читателей я понял, что прочтена только перекличка с Сандрой Калининой - автором идеи. А как же остальные два? Они разительно отличаются. Посмотрите и их, раз идея нравится. Жду!
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   01.04.2010 12:52   Заявить о нарушении
Ну так как, давать сложную форму? В русской литературе пока были лишь неудачные попытки. Но тем должно быть интересней, не так ли? Жду ответа.

Филолох   02.04.2010 05:50   Заявить о нарушении
Ну а как же?
Я же сказал, что мне очень даже любопытно.
Жду!

Семинар Юрия Петровича   02.04.2010 09:31   Заявить о нарушении
Итак, целью будет написание классической ритурнели. Ее особенности:
1. Рифма: АХА ВХВ СХС... и т.д., где Х - холостая (незарифмованная) строка.
2. Размер: ямб. В первой строке трехстишия - двухстопный. Во второй - четырехстопный. В третьей - пятистопный.
3. Это должна быть любовная лирика, передающая восторг.
Как видите, основная сложность заключается в том, чтобы при написании не терялась рифма первой с последней строками, ведь между ними есть еще незарифмованная длинная вторая строка! Дерзайте! Пока даже классики Серебряного века оставались разочарованными тем, что у них получалось. Когда напишите, оставьте ссылку. Вот тут уж действительно - УДАЧИ!

Филолох   02.04.2010 10:18   Заявить о нарушении
Ну, спасибо, Максим!
Однако!
Задачка!
Не хуже конструирования классических пеонов (см. эссэ)
И тут уж точно в первой строке должен быть последним ударный слог, иначе не получится "правильного" ритма.
А нельзя ли примерчик (из классиков) пусть и неудачный, но как "рыбу".
Ю.П.

Семинар Юрия Петровича   02.04.2010 11:14   Заявить о нарушении
Как хороша
Была ты в этих снах - как сказка!
И заливалась соловьем душа.

И мы одни
Стояли в тишине среди Вселенной,
Смотрели, догорают как огни...

Филолох   02.04.2010 13:31   Заявить о нарушении
Да, и еще... У Вас должно получиться 15-18 строк...

Филолох   02.04.2010 13:33   Заявить о нарушении
Филолох, а почему именно ямб? Классическая ритурнель не ограничивает размера - это может быть и хорей, и вообще любой другой размер. Или это уже Ваше требование?

Джек Пот   08.10.2011 21:29   Заявить о нарушении
Мда... кажется, Филолох исчез в дебрях стихосложения безвозвратно...=(
А я вот его задание выполнил, но кому показать теперь, не знаю...

Джек Пот   09.10.2011 01:05   Заявить о нарушении