Рецензии на произведение «2. конкурс миниатюр. итоги»

спасибо и Вам, Аюна)
а не согласитесь ли вы сделать обзор по третьему конкуру, кстати? или по четвертому? в любой номинации?
ибо у вас сильна техника, вы многому можете научить даже обзором
)))
(да, грубо, да, похоже на лесть. но это чистая правда!)
)))

Старый Мудрый Акан   17.01.2012 21:11   Заявить о нарушении

Акан, спасибо за приглашение :))) Вы же знаете, что к миниатюрам я не равнодушна, но судить их, не возьмусь - боюсь всех поубивать на месте. Ничего хорошего из моих обозрений не выйдет :)) А вот верлибры короткие взялась бы посудить, только не в январе, а чуть позже. У Вас же, как я поняла,около 10 конкурсов планируется?

Вы знаете, я ВАм очень благодарна за ВАше начинание, спасибо. Все-таки короткие стихи, миниатюры - это что то особенное. На мой взгляд, написать миниатюру в чем-то даже сложнее, чем обычный стих. А написать удачную моностроку - это что-то уже из области фантастики ))))

Аюна Аюна   17.01.2012 22:01   Заявить о нарушении

спасибо, Аюна) я буду ждать)
особенно по верлибрам.. я в них не настолько силен, как хотелось бы)

на самом деле, хочу сделать конкурс миниатюр постоянным и постепенно довести его не более чем до 6 строк в авторской разбивке (стих) и 300 знаков (проза).
как раз потому, что это сложный и прекрасный и часто недооцениваемый вид. и труда в него вкладывается очень много - сильная миниатюра - это именно, фантастика, маленький шедевр.

)))
их нельзя оценивать по общим канонам, у них своя, нано-вселенная с другими законами)))
)))

Старый Мудрый Акан   17.01.2012 22:50   Заявить о нарушении

согласен)
миниатюра - это прежде всего - много работы)
жаль, что многие авторы этого так и не понимают.
мне понравились те заметки, что вы сделали по ходу голосования)

можно попросить вас сделать обзор конкурса? хотя бы по одному лонгу? хоть кратенько?))))
)))

Старый Мудрый Акан   15.01.2012 16:12   Заявить о нарушении

Спасибо за предложение. Сделаю, скорее всего во вторник днем размещу.

Арабский Алфавит   15.01.2012 17:51   Заявить о нарушении

спасибо)

Старый Мудрый Акан   15.01.2012 17:56   Заявить о нарушении

Уважаемый Акан,
заметки я разместил здесь http://www.stihi.ru/2012/01/17/5228.
Если считаете нужным, можете их перенести на другие страницы.

Арабский Алфавит   17.01.2012 13:56   Заявить о нарушении

и Вам спасибо) с праздником!
участвуйте еще)))

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 18:45   Заявить о нарушении

ну... за успех это не мне спасибо, а игрокам и автору...
а насчет приза - ящер через часок проснется по-настоящему и раздаст...

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 14:05   Заявить о нарушении

призы переведены)))
приходите еще)))может, 13-дневный тоже вдохновит?)))

Ноев Ковчег   13.01.2012 15:05   Заявить о нарушении

Так там что - просто мистический стих нужно подать за 13 суток? или это только начало?

Сергей Ивашин   13.01.2012 16:22   Заявить о нарушении

там 3 темы)))писать можно на любую))) стихов можете подать столько, сколько у вас клонов - на этом конкурсе мы свои техстраницы не задействуем... мистики и так многовато)

прием длится 13 дней, все это время идет обсуждение и оценка по 5-бальной шкале - все участники должны оценить всех.

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 16:35   Заявить о нарушении

согласен!!!!
))))
Ренга - это святое) но надо выбрать время. в субботу с 22.00 до 23.30 у нас блиц, в пятницу - у ивы.
то есть мы можем или с 20.00 до 22.00 играть, или надо выбирать удобное всем время днем
)

Ноев Ковчег   11.01.2012 15:16   Заявить о нарушении

на след. неделе в четверг в 20.00 можно попробовать запустить на 3 часа, как вы думаете?
)))

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 15:13   Заявить о нарушении

Мне кажется, что двух часов достаточно. Играющие устанут.

Марта Синельникова   13.01.2012 20:42   Заявить о нарушении

Это будет 19 января. Можно полчаса дать на освоение правил игры. И полчаса на разбор написанного. Соблюдение формы и сути хокку.

Марта Синельникова   13.01.2012 20:54   Заявить о нарушении

Акан! Мы когда начинаем? Я написала в 21. Вот,что у меня получилось:

Итак! В 21 по Москве Акан пишет первое хокку в рецензии.
Мы все начинаем писать ответы на это хокку в замечаниях. Акан их читает
В 21.10 Акан пишет в замечаниях слова: "Этап окончен. Победил Иванов"
В 21.15 Иванов переносит победившее хокку в рецензию.С этого момента начинается второй этап. Мы пишем ответ на его хокку, а он выбирает лучшее.
В 21.25 Иванов пищет в замечаниях: "Этап окончен. Победил
Сидоров"
В21.30 Сидоров переносит победившее хокку в рецензию и начинается третий этап. и т.д.

В 22.30 предпоследний победитель пишет " игра окончена победил Петров"
С этого момента начинается обсуждение игры.
Замечание: 1. Тот, кто оценивает на данном этапе ответы на своё хокку, не пишет ответа на своё хокку.
2. Все написанные одним игроком за один этап стихи
оцениваются.
3. Включать ли очередной этап в рэнгу решается на обсуждении в конце игры.

Марта Синельникова   19.01.2012 19:57   Заявить о нарушении

Друзья! Понимаю, что "постояльцам" рэнг-тон не в диковинку.
Вместе с тем, недоноскам было бы важно иметь исчерпывающую
информацию где лежит детонатор, на какой страничке взрываться,
к кому обращаться со своими тупыми вопросами класса "итыды,
итыпры"?

Прошу прощения за резкость -

Алексей Прудников   20.01.2012 14:18   Заявить о нарушении

по вопросам ренги и конкурса миниатюр все камикадзе обращаются ко мне) я покажу, в каком месте стены мне нужна дверь... и выдам капсюль)))

вопросы по Ренге обсуждаются здесь и под рецей для голосования в произведении "Вольная Ренга" http://www.stihi.ru/2012/01/16/3066
Вопросы по Конкурсу миниатюр обсуждаются под первыми рецензиями произведений для приема конкурсных стихов
____________Стихи. 1-8 строк http://stihi.ru/2012/01/11/6754
____________Проза. Афористика. http://stihi.ru/2012/01/11/6735
____________Проза. до 4000 знаков. http://stihi.ru/2012/01/11/6724
практически во всех конкурсах есть первая рецензия для вопросов ведущему, то есть мне. но можно, как и сейчас, просто оставить вопрос под любым моим замечанием - я наверняка его увижу в списке ответов; или рецензией на моей странице.

ну так что, вопрос/ы есть?
)))

Старый Мудрый Акан   20.01.2012 15:52   Заявить о нарушении

Исчерпывающий ответ!

Алексей Прудников   20.01.2012 17:48   Заявить о нарушении

согласен. нечестность в голосовании некрасива, как минимум.
это то самое "голосование группы товарищей одного стиха"... неуважаемое на Ковчеге.

но надо и учитывать, что некоторые участники читали заявки и в рецензиях - и могли запомнить тексты... я например, пока принимаю-составляю -проверяю лонг - по 3 раза каждый стих прочитываю. на момент вывешивания лонга у меня уже готов и свой шорт..
просто я его придерживаю до последнего - чтобы свое мнение , как мнение ведущего, не навязать...

)))

Ноев Ковчег   11.01.2012 15:23   Заявить о нарушении

Согласен с Вами. Спасибо!

Павел Владыкин   11.01.2012 17:46   Заявить о нарушении

приятно)

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 15:13   Заявить о нарушении

и Вам спасибо) приходите еще)

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 00:33   Заявить о нарушении

пасиб)

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 00:37   Заявить о нарушении

спасибо)

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 00:34   Заявить о нарушении

а вот подумала, Акан, а что если каждый голосовавший, по своим выбранным будет писать почему именно их выбрал. какие по каким критериям. ПОскольку они у каждого из нас разные. Я прочитала обзор Ильдара и поняла, что мой выбор той или иной миниатюры совершенно иной. но это его мнение.
На мой взгляд, вкус к миниатюрам появляется тогда, когда читатель сам пытается сказать, что его зацепило в той или иной миниатюре. Ее надо ЧИТАТЬ! а не пробегать, потому что надо проголосовать. Дело ведь не в победе на конкурсе, а в общении на тему миниатюр, у читателя свои критерии к миниатюре, у автора свой взгляд, и им порой без пояснения трудно найти друг друга.
Меня например умственные упражнения в миниатюрах совсем не вдохновляют, а даже расстраивают, но может быть автор так расскажет об этом, что я смогу увидеть в этом что-то привлекательное:)

а еще расстроило, что такой автор Курума Такуми не в призерах, а ведь чтобы он ни написал(это даже неважно о чем) - он пишет ПОЭЗИЮ. и получается, что поэзия в миниатюре в общем-то неважна, с чем я в корне не согласная:)

Августина Лил   18.01.2012 09:35   Заявить о нарушении

согласен с вами абсолютно)

на самом деле, выбранная нами форма голосования рецензиями под лонгом как раз и дает голосующему возможность вывесить не только шорт, но и своё обоснование и даже обзор - а всем желающим его прочитать и обсудить - под рецензией автора обзора ( и не "утяжеляя" ленту голосования)... мы на это наделись)))
если кто-то готов написать большой обзор-отдельную статью, как это сделал Ильдар ( спасибо ему огромное!), и как обещали сделать на 3 и следующих конкурсах и иные авторы - я с огромной же благодарностью приму такой обзор и опубликую отдельным произведением на странице ковчега со ссылкой на авторскую страницу автора обзора.
думаю, на каждом конкурсе нужен как минимум один большой обзор по каждой номинации.

кстати - не хотите по прозе на втором конкурсе обзор сделать? или по третьему - по любой номинации? Вы правы - чем больше мнений о стихах и прозе, тем продуктивнее конкурс.
я, по крайней мере, собираюсь)))

по секрету - находка конкурса - не только Курума Такуми, но и Вы ))))
мне уже комплиментили - что вас было приятно читать и узнать как автора - некоторые впервые встретили вас именно тут)))

Старый Мудрый Акан   18.01.2012 10:08   Заявить о нарушении

чуть не ляпнула "по секрету", что Вы меня уже знаете, не знаю как остальные:) но... уже начала писать обзор, или не обзор, как получится, может просто мысли вслух по стихам, тогда и "по секрету всему свету":)

Августина Лил   18.01.2012 13:15   Заявить о нарушении

улыбаюсь - вот и славно)

Старый Мудрый Акан   18.01.2012 15:04   Заявить о нарушении

написала по двум номинациям - времени просто больше нет, сколько смогла. по выбранным, мне кажется наводить критику тем кого не выбрала - дело опасное:) потому что то, что не откликнулось, совершенно не значит, что оно плохо, а поэты люди тонкой душевной организации, сами понимаете:)
лучше хвалить, чем корить, умный и сам поймет, а иным все равно и так:)))

августина и фанни лица разные одного и того же:)
так что мы с Вами знакомы и даже где-то дружим:)))

Августина Лил   18.01.2012 16:43   Заявить о нарушении

понятно) ну, тогда давайте дружить не только где то, но и здесь и везде))))

Старый Мудрый Акан   18.01.2012 20:39   Заявить о нарушении

а где написанное и можно ли его перенести на Ковчег?
)))
ссыль, миледи, ссыль!

Старый Мудрый Акан   18.01.2012 20:41   Заявить о нарушении

под рецами в номинациях и написала, где голосовала.
попробую сейчас перенести сюда.

Августина Лил   18.01.2012 21:45   Заявить о нарушении

не надо, я оттуда вытащу сам и опубликую отдельным произведением, хорошо?

Старый Мудрый Акан   18.01.2012 21:47   Заявить о нарушении

Вы заводите, заводите других участников пусть пишут:) было бы интересно услышать мнение авторов.
про написанное, если это Вам кажется интересным, пожалуйста.
не успела про 7строчники написать, надо было убегать.

Августина Лил   18.01.2012 21:53   Заявить о нарушении

о, семистрочники - это самое сложное. туда пытались нести все семистрочное, даже близко не верлибр...

если сможете по ним дополнить - буду весьма благодарен)))

Старый Мудрый Акан   18.01.2012 23:30   Заявить о нарушении

Акан, доброе утро!
написала по 7строчникам. в рецензии.
и может быть, раз уже дружим, перейдем плавно на ты?:)

Августина Лил   19.01.2012 11:17   Заявить о нарушении

можно и на "ты"))
пошел добывать-переносить-дополнять)кстати, там можно в заголовке поменять ник на Фанни?... чтоб влезли в название все три номинации?
или широко осведомлять не надо ?
)))

Старый Мудрый Акан   19.01.2012 13:07   Заявить о нарушении

да можно:) я не скрываюсь, просто на одной странице занудства и тусовка, на другой тишина и покой:)
а так какая разница.

Фанни   19.01.2012 14:00   Заявить о нарушении

зы) за ящера тоже только 4 голоса - я долгое время вообще сомневался, а включил ли себя в лонг вообще?
)))

Ноев Ковчег   11.01.2012 15:25   Заявить о нарушении

Друзья! Поддержу Вашу умную беседу. Я на другой площадке (Гуси-лебеди) задавался уже точно таким вопросом - как судим? на массовый вкус или на эстетствующий? и получается каждый раз по-разному - но всегда против ветра)))). В целом всё же мне система голосования на Ковчеге нравится. Она,конечно не ранжирует детально всех... но уверенно выявляет группу лучших... Единственное пожелание - расширить группу призовых мест хотя бы до 5-7.

Сергей Ивашин   13.01.2012 14:07   Заявить о нарушении

у нас обычно и так на призовых местах 5-13 человек)
плюс в итоге голосования всегда указывается полный пьедестал - любой автор видит, сколько баллов он набрал, сколько набрали другие...
а насчет субъективности - факт, демократическое голосование всегда субъективно. если в конкурсе приняло участие много сентиментальных людей - естественно, они проголосуют по своему вкусу - за сентиментальную вещь...
тут единственный выход - суровое жюри...
))))
или - я обычно смотрю, кто за меня голос подал. 2 голоса jn сильных игроков для меня значат больше, чем первое место, полученное за "сентиментальность"...
)))

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 15:11   Заявить о нарушении

а насчет ранжирования - я запустил 13-дневный. там не просто отбор в шорт. там участникам надо еще все экспы, даже не вошедшие в ваш лонг, по пятибалльной шкале оценить.
вот и увидите, кто и на сколько ваш стих оценил.
жду вас - в игру и на критические разборы каждого текста.)))

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 15:15   Заявить о нарушении

А лучшие миниатюры были у Сергея Томилина, причём его тексты были на голову выше прочих, вот и думай - то ли вкус плохой у голосовальщиков, то ли келейность...

Юрий Семецкий   13.01.2012 15:34   Заявить о нарушении

согласен.

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 16:01   Заявить о нарушении

скорее всего, вкус.
сама по себе проза подавалась очень "рыхлая", это еще даже не проза как таковая, а просто запись бытовой речи, случая из жизни.
а у Сергея - именно выверенное каждое слово, каждый знак. ничего лишнего.

прозу писать учиться надо, она у многих в загоне... авторы редко думают о читателе, о том, что ему должно быть "вкусно" читать...
для того и создан конкурс с критикой, в общем - чтобы была возможность учиться писать лучше
))))

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 16:04   Заявить о нарушении

А была критика?
На мой взгляд, на конкурсе перемешались афоризмы с попытками написать миниатюру, и во втором случае надо было не столько критиковать, сколько учить.
Проза, как и поэзия, отличается от бытовой речи художественностью, а художественность предполагает не описание событий, а воссоздание картины действия. Образность языка в прозе не менее важна, чем в поэзии, разница лишь в том, что проза обходится, как правило, без тропов.
И практически каждому это надо было объяснять. А теперь количество букв возросло, а прибавилось ли умения? Опасаюсь, что читать будет тяжело.
И ещё, я не понял, зачем в одном конкурсе сводить формы? Надо было провести конкурс одностиший, потом двустиший, и т.д. Хокку отдельно. Я, например, не понимаю, как моё пальто можно сравнивать с кружевами Аюны. Надо такие тексты развести по разным конкурсам.

Юрий Семецкий   13.01.2012 20:25   Заявить о нарушении

пропустил слово - сводить РАЗНЫЕ формы.

Юрий Семецкий   13.01.2012 20:28   Заявить о нарушении

для этого и вывешен анонс номинаций. чтобы люди задумались и начали общаться. буду благодарен вам за помощь. пока - вы правильно заметили - никто не критикует. может, начнете вы? и обзор по факту?..
)))

Старый Мудрый Акан   13.01.2012 21:46   Заявить о нарушении

о нет, только не это - времени и сил на обзор уйдёт уйма, а труд этот не благодарен, к тому же я уже подписался на другом конкурсе писать обзор, к тому же у меня есть дурацкая особенность - если говорить не думая я могу, то писать не думая не могу, поэтому времени на запись мыслей уходит очень много, потому что не столько пишу, сколько думаю. :))

Юрий Семецкий   13.01.2012 22:48   Заявить о нарушении

тогда не надо претензий предъявлять, ага?
)))

Старый Мудрый Акан   14.01.2012 00:15   Заявить о нарушении

это не претензии, а сожаления по поводу - как низко пал секам.
а то, можно подумать, что есть желающие у меня поучиться. да я и сам не чувствую себя в праве учить.
Сергею Томилину надо предложить, может быть, он согласится.

Юрий Семецкий   14.01.2012 08:42   Заявить о нарушении

вы знаете, кто из стариков зарегил клон "Сергей Томилин 3"? - я не знаю. но 98% вероятность что он напишет то же самое, что и вы, и откажется.
начинать надо с себя, Юрий, а не с того парня.
не хотите сами делать - не нужно других попрекать за неделание.

Старый Мудрый Акан   14.01.2012 15:56   Заявить о нарушении

Ого! Спасибо, Акан и Юрий, на добром слове.
Смущен, честно говоря.

Сергей Томилин 3   15.01.2012 12:20   Заявить о нарушении

Ага, Сергей!
я не спрашиваю имен, адресов, паролей и явок - тайна личной жизни - это святое)))
но с крохотной надеждой спрошу - а не хотите ли вы сделать обзор конкурса миниатюр? и/или мастер-класс по минипрозе?
)))

Старый Мудрый Акан   15.01.2012 15:59   Заявить о нарушении

Ого! Спасибо, Акан, за доверие. Обзор сделаю. Про мастер-класс можно будет поговорить чуть позже.

Сергей Томилин 3   17.01.2012 01:34   Заявить о нарушении

замётано, Сергей)))

Старый Мудрый Акан   17.01.2012 21:28   Заявить о нарушении

***************************
Сергей Томилин 3 о втором конкурсе прозаических миниатюр.

Ребята, все мы знаем: художественная проза – искусство, она должна быть искусно "сделана". Не важно, бросается искусность в глаза или не бросается. Она должна быть, иначе проза будет нехудожественная. А нехудожественную на литературный конкурс посылать – не по адресу.

Что мы видим на конкурсе прозаических миниатюр? http://www.stihi.ru/2011/12/19/238

У одних авторов есть цель написать искусно, у других нет.

У Валентины Китаевой есть. http://www.stihi.ru/2011/12/28/4161
Читаем начало.
"Глухая ночь. Большая оранжевая луна присела на краешек горизонта. Стоит тишина." Симметричная структура. В центре – длинное предложение. По бокам – короткие. В миниатюре такая работа с длиной предложений особенно оправдана. По смыслу слово "стоит" – не обязательно, можно сократить. А вот луна, присевшая куда-то, интересна. И что луна оранжевая – хорошо. Цвет особенный, не первый попавшийся под руку. Правда, если ночь "глухая" в смысле "темная", то оранжевая луна для темной ночи – слишком яркая. А если ночь "глухая" в смысле "тихая", зачем еще раз подчеркивать: "стоит тишина"? В общем, стоит еще поработать. И дальше, про птиц, можно улучшить. Но главный недостаток – миниаютюра не заканчивается, а обрывается. Нет у нее внутренне завершенной композиции. Получился разомкнутый фрагмент чего-то более длинного. Читатель неудовлетворен. Иной раз не зазорно читателя и подразнить, и "обмануть". Но в жанре пейзажной зарисовки – не стоит.

Завершенная миниатюра у автора Данута Рексць http://www.stihi.ru/2011/12/19/5922.
Тоже про тишину, внутреннюю. И тоже с заявкой на художественность.
Понравилась фраза: "Важно остановить бесконечный поток мыслей, отпустить все страхи, подобно колкам грифа, что отпускают натянутую гитарную струну." Зримое сравнение, с подспудным смыслом. Отпустишь страхи, как колки, – и струны души расстроятся. Привычную музыку на них уже не сыграешь. Но может быть, непривычная будет лучше.

"...услышав голос подсознания, затеешь с ним сакральный разговор.
Ниоткуда, быть может мироздания, придет ответ, быть может, приговор..."
(это, кстати, не четверостишие нам сюда принесли из-под полы?)

"Сакральный разговор" – здесь неправильно. Надо "сокровенный".
Последнее предложение умное, но нехорошо сформулировано.
Двойное использование оборота "может быть" – неряшливость.
Ниоткуда мироздания... Сложный образ, а если еще разделить словосочетание вводным оборотом, вообще нечитаемый.
"Ответ" я бы здесь не вводил без "вопроса". А про вопрос нам в этой миниатюре еще ничего не говорили. Без шуток: было бы интересно его услышать.

Как и у Дануты Рексцъ, в тексте Юрия Семецкого http://www.stihi.ru/2007/08/13-2598 конкретное (редуты, дымка) поясняют абстрактное.
"Лёгкую дымку" я бы свернул в просто "дымку". И так ясно, что лёгкая.
Есть смысловое противоречие между вторым и третьим предложениями.
"Мы можем жить настоящим сколько угодно..." – итак, МОЖЕМ.
Но ниже оказывается, что НЕ МОЖЕМ, а живем только прошлым.
Я бы исправил, введя мысль типа: мним, что живем в настоящем.
"Из своей памяти" – "своей" излишне.
"Вычеркивать из памяти" – слишком расхожий оборот. Кстати, в компьютерный век черкают мало. Все больше удаляют, вырезают. Будущие поколения нас с такими метафорами не поймут. (смайл)
Вообще сравнения хорошо бы как-то согласовать между собой. Иначе получается, что настоящее – это и редуты (укрепления), и дымка. Прошлое – и воздух, в котором исчезает дымка настоящего, и текст, который мы вычеркиваем из памяти. Слишком пестро для одной миниатюры.

Наиболее понравившиеся тексты я уже назвал на странице народного голосования.
Не Для Читателей Родившийся. Жила была ДЯДЯ. http://www.stihi.ru/2011/12/19/6098
Адела Василой. "О делах гениальных", http://stihi.ru/2011/12/19/1845
Эммануил Досада. О революции http://www.stihi.ru/2011/12/05/1778
Эммануил Досада. О родине http://www.stihi.ru/2011/12/17/1751
Августина Лил. умирать легко. http://www.stihi.ru/2011/09/03/2541
Валерия Ванина. Ловля ветра. http://www.stihi.ru/2011/12/21/4796
Казакова Наталья. Метаморфоза пролетарии Ляли. http://stihi.ru/2011/12/21/9106
Добавлю к ним еще: Валерия Ванина. Дети инстинкта http://www.stihi.ru/2012/01/11/1248

В каждом из этих текстов можно что-то улучшить. Как и в моих собственных. В общем, работать, работать и работать. Всем нам.

Сергей Томилин 3   20.01.2012 01:33   Заявить о нарушении