Прочее - понятно, а вот что имелось ввиду под "холостыми строчками" - можно подробнее, пожалуйста

Фредерика Лист   30.04.2017 17:30   Заявить о нарушении

Олег, в задании было сказано: рифмы ЛЮБЫЕ. ЛЮБЫЕ - значит, и холостые тоже. Тем более, что, в моем случае "холостая рифма" на слух вообще не воспринимается, за счет рифмы внутренней, а она есть. Или Вы только "квадратные" рифмы воспринимаете? Вот со всем могу согласиться, кроме этой глупой придирки к холостой рифме, которая, мало того, что не запрещалась заданием, так еще в данном случае, абсолютно никак не влияет ни на что не влияет. Я публиковала это стихотворение на поэтическом портале и просила указать на недостатки, так вот ни одного из 5000 читателей как раз холостая рифма не смутила - настолько ритмично и легко проскакивает эта строка. Вам прицепиться, что-ли больше не к чему? Так там полно недостатков, гораздо более существенных, с точки зрения как техники, так и художественности.)

Фредерика Лист   01.05.2017 14:55   Заявить о нарушении

Вот Вам определение: " ХОЛОСТАЯ РИФМА - разновидность рифмы по взаимному расположению в стихе. " Прошу обратить внимание на ключевые слова: " разновидность РИФМЫ". http://rifma.com.ru/SLRZ-07.htm И, советую перечитать задание. И еще раз повторить теорию, что такое "ВОЛЬНЫЙ СТИХ", эрудированный Вы наш)

Фредерика Лист   01.05.2017 15:03   Заявить о нарушении

Олег, не всегда нужно стремиться к сложности рифмы. Определяется замыслом и звучанием стихотворения. В моей простой, ностальгической, ясной истории сложные рифмы только отвлекут на себя внимание. Не будете же Вы на привале во время турпохода сервировать хрусталем и серебром. Соотношение, пропорция сложных, интересных рифм в стихотворении не абсолютна и меняется в зависимости от темы, лексики и т.д.

Александр Носачев   01.05.2017 15:18   Заявить о нарушении

Сейчас читаю Пастернака, и у него наряду со сложными рифмами достаточно простых, в том числе вышеупомянутых "цвет/лет/нет".

Александр Носачев   01.05.2017 15:20   Заявить о нарушении

Олег, то правило, которое Вы процитировали, давным -давно уже кануло в Лету. Это позапрошлый век поэзии. Правило осталось одно - стихи - это ритмически организованная речь,а рифмы там - вообще дело десятое . Он и могут быть, могут не быть. Могут быть только в какой-то части стихотворения, а в какой-то не быть. Это все абсолютно неважно. Я понимаю, что Вы из когорты формалистов, но время не стоит на месте, оно ставит иные задачи и все меняется, в том числе и искусство, и поэзия. Почитайте известных современных авторов, которые собирают залы, ездят по России с гастролями...
Да что там, можно и классический пример привести, когда в стихотворении, полностью зарифмованном, встречается произвольное количество незарифмованных строк. Такие примеры исчисляются многими десятками, если не сотнями. Например:

Ткань сердца расстелю Спасителю под ноги,
Когда Он шёл с крестом по выжженной дороге,
Потом я сердце новое сошью.
На нём останется – и пыль с Его ступни,
И тень креста, который Он несёт.
Всё это кровь размоет, разнесёт,
И весь состав мой будет просветлён,
И весь состав мой будет напоён
Страданья светом.
Есть всё: тень дерева, и глина, и цемент,
От света я возьму четвёртый элемент
И выстрою в теченье долгих зим
Внутригрудной Ерусалим.

Фредерика Лист   01.05.2017 22:31   Заявить о нарушении

Или вот еще:
ЛЕСНОЙ ОТШЕЛЬНИК

На звезду молился столпник всею ночью –
Бо она лежала на востоке,
И ему не удивлялись звери,
Ведь они не удивятся даже –
Если Бог придет к ним одинокий.
(Но они немного удивятся,
Если человек подарит хлеба),
А святой молился неустанно
На икону ночи, сполох неба.
И к утру ему казаться стало,
Что внутри звезды он, как в пещере,
В цитрусе и в кожуре сиянья,
И вокруг него ходили звери,
Как вокруг сияющей березы,
Так смотрел он долго на мерцанье,
Что входил во света сердцевину,
Там внутри о бессловесных всех
Он молил за нищую скотину.
Да и все мы бессловесны, все,
Безъязыким стал и он с зарею,
Всё вокруг – в тумане и росе,
А звезда плыла уж под землею.

1995

Фредерика Лист   01.05.2017 22:53   Заявить о нарушении

Еще, пожалуйста, пример. Это уже другой автор, и тоже лауреат многочисленных премий:
* * *
Может быть, Бог меня ищет,
атомы боли даруя
Будничным, смирным вещам
и невидимой дланью воруя
Атомы леса, земли
корпускулы жизни цветущей
Красные атомы мака,
пшеничные — свежего хлеба
Испечённого ангелом в белой печи деревенской.

Или
Лучше б мне не родиться,
чем быть провозвестником гибели
Окаянного города,
и зачем обличать злодеянья
Ассирийцев железных,
если камни и пепел останутся
От хищных их жилищ,
от дворцов Ниневии-волчицы
В день Господнего гнева

Лучше в мир не родиться,
лучше вновь в материнское чрево
В утесненье утробное,
в ночь живота воротиться
Лучше так… Но приходится жить
И бежать, чтобы спрятаться
в городе дальнем, заморском
От себя и от Бога.
(с)

Фредерика Лист   01.05.2017 23:13   Заявить о нарушении

И в завершение моего "экскурса" в стихи, где встречаются как зарифмованные, так и не зарифмованные строки, приведу Вам в пример то, что уже стало классикой:

Эх, налей посошок, да зашей мой мешок —
На строку— по стежку, а на слова — по два шва.
И пусть сырая метель мелко вьет канитель
И пеньковую пряжу плетет в кружева. (с)

С Вашим подходом если - так тут прям криминал - одна строка не зарифмована. Как говорится : Что делать! Куды бечь!)))

Показываю наглядно, где у меня рифма:

Цыганскою песней прощаюсь с тобою –
скупою тоской быстротечной.
Сплетаются ЗВУКИ,
кружат ворожбою,
и падают в вечность.
И кречет кричит над твоей головою.
А млечные плечи и РУКИ
увиты медвяной травою.
Я вою:

Фредерика Лист   01.05.2017 23:43   Заявить о нарушении

Для особо одарённых, наглядно показываю не зарифмованную строку у Башлачёва:
Эх, налей посошок,
да зашей мой мешок —
На строку—
по стежку,
а на слова — по два шва.
И пусть сырая метель
мелко вьет канитель
И пеньковую ПРЯЖУ
плетет в кружева. (с)

Фредерика Лист   01.05.2017 23:51   Заявить о нарушении

Олег, я, собственно, добиваюсь того, чтобы Вы перестали, во-первых, цеплять других фразами "это известно даже новичку" и считать свое мнение истиной в последней инстанции. Неприятно, правда, когда Вас иронически называют "особо одарённым"?Вот и другим людям тоже неприятны Ваши подколы. Конечно, когда нечего возразить на приведенные мною примеры, и , когда заканчиваются аргументы, то, проще всего обозвать человека, и приклеить ему ярлык "засланного казачка" и перейти к сакраментальному: - Да ты вообще кто такой? Только вот мне совершенно непонятно: кому , в принципе, может потребоваться засылать в ваше элитарное высокоинтеллектуальное сообщество, презирающее всех, кто пишет так называемые стихи "атдуши" (как я поняла, немного тут понаблюдав за Вашим общением) каких-то "казачков" - Вы же тут не секретные техники изобретаете...Я хочу учиться, но не у апологета догматов.
Тем не менее, спасибо за "потраченное на меня время" и за то, что хотя бы счет не выставили.

Фредерика Лист   02.05.2017 13:34   Заявить о нарушении

P.S. Как по мне, так лучше научиться писать талантливый панк-рок, который будет интересен потомкам, чем безжизненную оперу, которая через пару лет никому не не нужна будет. (Это я ни о ком конкретно, та просто, размышляю....)))

Фредерика Лист   02.05.2017 14:18   Заявить о нарушении

В последнем утверждении, Фредерика, наблюдается уже идеологическая позиция. Не все, что интересно и талантливо, полезно. Например, вирусы - интереснейший объект для изучения, талантливо сконструированный (кем или чем не буду конкретизировать), но вряд ли человечество намерено как минимум, чихать, а в некоторых случаях и пытаться вымирать при живом и тесном общении с этим интереснейшим объектом.

Александр Носачев   02.05.2017 18:39   Заявить о нарушении