Рецензия на «Редакторские анучки. Октябрь-2017» (Большой Литературный Клуб)

с понедельника пятиминутки и обходы, время свободное

3 да

Елена Элентух «райское»
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/02/6274
http://www.stihi.ru/2013/06/25/4850

Владимир Квашнин 2 "Родное"
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/03/8777
http://www.stihi.ru/2016/05/07/7137

Анна Германова "Ров"
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/06/1276
http://www.stihi.ru/2017/09/22/38

Алёна Рычкова-Закаблуковская «Словно птица»
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/07/7268
http://www.stihi.ru/2017/08/19/1393

2 да

Александра Герасимова «приносила горлица по крупице» (ДН, Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/01/4664
http://www.stihi.ru/2017/10/01/4051

Красноглиняный Голем «* * *» (Ж, Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/01/11135
http://www.stihi.ru/2017/09/26/9103

Александр Крупинин «Лиза» (Ж, Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/02/11938
http://www.stihi.ru/2017/07/11/9974

Галина Иззьер «Охотничьи «трофеи» (ДН, Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/03/825
http://www.stihi.ru/2017/02/28/2036

Михаил Озмитель «Воспоминание об Измайлово» (ДН, Ж)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/04/7186
http://www.stihi.ru/2016/05/18/1418

Ольга Флярковская «***» (ДН, Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/04/10187
http://www.stihi.ru/2017/10/03/5479

Александр Спарбер «Зародыш» (Ж, Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/05/13252
http://www.stihi.ru/2017/10/05/7026

Созерцающая Много Раз «смотри, как плывёт за бортом» (Ж, Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/05/6616
http://www.stihi.ru/2017/09/07/6219

Наташа Денисова "песнь окраин" (Ж, Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/06/8614
http://www.stihi.ru/2017/09/01/7295

Дмитрий Близнюк «Коммивояжёр» (ДН, Ж)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/06/10532
http://www.stihi.ru/2015/09/23/3167

Липа Липовая «человеки входят в реки» (ДН, Ж)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/07/7356
http://www.stihi.ru/2017/10/02/1579

1 да

Иван Храмовник «Пушкиногорская легенда» (ДН)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/01/6743
http://www.stihi.ru/2017/09/21/21

Юлия Лещенко «hurt» (Ж)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/01/8625
http://www.stihi.ru/2017/09/30/2086

Пелёвин «петербургские сны» (Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/02/5761
http://www.stihi.ru/2017/09/03/2741

Юлия Долгановских «Песня рыбьего пастуха» (Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/02/8573
http://www.stihi.ru/2017/03/01/3992

Роман Кручининъ «Мало ли места под солнцем...» (Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/02/9201
http://www.stihi.ru/2017/05/09/3013

Рита Круглякова «Осенний пляж» (Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/03/7721
http://www.stihi.ru/2017/09/28/5177

Диана Рыжакова «Света» (Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/05/5723
http://www.stihi.ru/2017/04/23/10745

Марта Бут «Когда-нибудь все мельницы взлетят...» (Ж)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/05/12257
http://www.stihi.ru/2017/10/05/5080

Сергей Черсков «Анька плюс Витя» (Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/07/6870
http://www.stihi.ru/2017/10/03/7844

Лана Юрина «Сливы» (Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/07/7286
http://www.stihi.ru/2017/09/07/4318

Доктор Бромменталь   08.10.2017 20:46     Заявить о нарушении
я не против. к дате готов пересчитать количество рук и ног по палатам.

Доктор Живей-Гоу   05.10.2017 20:59   Заявить о нарушении
интерн-отличник:) несите раз готовы.

Доктор Бромменталь   06.10.2017 11:33   Заявить о нарушении
не в регалия - просто так подмухлевать легше, в пользу своих))

Доктор Живей-Гоу   06.10.2017 12:20   Заявить о нарушении
Стихи они как женщины: в них важны и ослепительность с обложки, и добрая душа полная пирожков, и стервозинка-виноградинка для пресыщенного, но… главное чтобы их было много и разных).
Это была присказка, а сказка впереди.

скажу про тридашников для разминки:

Елена Элентух «райское»

Плотный текст — легкий, точный. Высокая четкость прорисовки штрихов, библейская точка отсчета дополнена бегущим временем и жизнью сквозь него и в нем... Это нечто бОльшее, чем легенда, больше чем аллегория – тут что-то про нас.

Владимир Квашнин 2 "Родное"

Когда о настоящем, то хочется чтобы и слова были по максимуму. А то неловко перед. Мне очень нравятся и первая часть, и вторая до середины. живой и полный текст – в нем и непосредственность, и житейскость, и все грустные и светлые чувства… но концовка долго мешала принять. возвышенность или публицистика в ней? Этот вопрос так и остался для меня неотвеченным. Но, если смотреть в целом, какая разница. Но, автор, на будущее все же подумайте о.

Анна Германова "Ров"

Кратко и емко. Думаю, это не просто напоминание - трагичное, достоверное, дающее почувствовать и… как-то собраться. на всякий случай, а то ведь ничто не в прошлом, как иногда выясняется нам, жителям 21 века.

Алёна Рычкова-Закаблуковская «Словно птица»

Замечательная миниатюра. Глубокая, истинная и прекрасная. Длительность замедленной съемки и мгновенность сердечного укола. Все-все рассмотрела лг, и это зрение сердца, глаза не настолько зорки. Док Да Но говорил берет, и это о да, а вот пальчики? это плавающее движение очень характерное для ребенка. И вот что еще я подумал: здесь реки любовь, печаль и красота настолько впадают друг в друга, что получается совсем новая эмоция, глубокая и длящаяся, и названия ей я не знаю, но чувствую и вздыхаю.

Теперь двудашники (мои):

Красноглиняный Голем «* * *» (Ж, Б)

Вообще-то довольно хороший текст. Атомная Ева, вспоминаю такую картину (не совсем Маргарита, хотя это сказал автор, хотя я и понимаю что на метле и невидимая). Но довольно сорно написано, многословнно и нет единства в образах. Вот это вот мусор - «головой наклоняемой на 15° при состояниях, близких к её распаду, Физиотерапевты тебя назначают при анемии...» Но если при чтении вычленять лишь мясо, то годно. Есть движение и мегаполис.

Александр Крупинин «Лиза» (Ж, Б)

для меня здесь главным было чувство несогласия с тупиком. внутреннего более, чем внешнего, несогласия с неизживаемой третьесортностью житья-бытья. иными словами, беспокойство и есть душа. хотя и при полной казалось бы несознанке поведения. не знаю, есть ли в этой неусмиренности (очень ух она темная) хоть какая-то надежда, но думается что есть.

Михаил Озмитель «Воспоминание об Измайлово» (ДН, Ж)

Усмехнусь - в этом цикле почти все стихи, которым я сказал да, были так или иначе наполнены временем. вот и тут главный герой именно оно, ненавязчивое но стремительное. и высказано с той самой буддийской улыбкой. есть конечно чувство «красивости», - стремглавые и т. д., но парк есть парк, там именно так и есть. а патлатая девка имхо выбивается.

Александр Спарбер «Зародыш» (Ж, Б)

мне так нравятся бестолковые хрящики, что и медовых готов простить, хотя конечно полупрозрачность не главное свойство меда. но ключевая конечно последняя строка, та нота утраченности.

Созерцающая Много Раз «смотри, как плывёт за бортом» (Ж, Б)

а вот тут времени нет, просто игра. тем и привлек текст, что шальной такой. И даже пусть русалка только померещилась, она все равно чудо как хороша! даже если в финале оказалась все-таки обычной щукой.

Дмитрий Близнюк «Коммивояжёр» (ДН, Ж)

Наглый текст, пользуется что один такой. Шиву в женском роде обозвать, это за гранью! и линейно всё — описательно, поступательно!.. но кто другой скажет что змеевидные колготки еще и шипят (сброшенный выползок, конечно! хаха: двухголовая змея или двухвостая была?), про пластиковые плоскости общепита, про монгольскую служанку бессонницы, особенно монгольскую оттого, что бокал у нее с желчью. И ведь приходится весь этот «беспредел» принимать! настоящий талант он всегда такой, что хочет то и делает, остается смириться.

Липа Липовая «человеки входят в реки» (ДН, Ж)

Постмодерн. Ловчайший образец. Легко считав все коды, был чуть разочарован этой легкостью, но с другой стороны очаровался красотой игры.

___________
а теперь подожду коллег.

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 11:09   Заявить о нарушении
думаю, что наши 1-2-3 ДА не помешают в финале выбирать из всего списка, коллеги?
это для авторов, чтобы не думали.

Доктор Бромменталь   09.10.2017 11:45   Заявить о нарушении
я тоже так думаю, это просто обоснование - для авторов, для нас, для зрителей.

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 11:50   Заявить о нарушении
я по всем не скажу, некоторые слабости, как мне кажется. ломать голос не буду, нас и так почти все узнали, да мы так и хотели) только подпись.
"Родное" хорошее, но последние 6 строк расстраивают плакатностью и очень звучит бери шинель в них, и такое ненужное лит. "незримый".

Доктор Бромменталь   09.10.2017 12:04   Заявить о нарушении
Александра неожиданно фальшивит в строчке - и гляделась в сумрак окна знакомо
это знакомо звучит толстым ужом (прости саша если не так))

Ж-Г, я одной простыней не могу пишу вживую онлайн

Доктор Бромменталь   09.10.2017 12:08   Заявить о нарушении
Григорий (Голем) нравится, маргарита там не давит, зачем такая большая картинка к стиху не знаю.
"Воспоминание об Измайлово", люблю автора но совсем в других стихах, недосказанность и тонкость, которых в этом нет, мне кажется я это стихотворение не слышу, но по совокупности не буду против лонга.

Доктор Бромменталь   09.10.2017 12:20   Заявить о нарушении
знакомо потому что не первый раз. но я другое не пойму, почему "человек и горлица - друг и враг". не волк же.

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 12:21   Заявить о нарушении
это было по саше

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 12:24   Заявить о нарушении
Флярковская очень, чего говорить) хотя изюминка текста первая строка (А.Ш.)
Спарбер тоже, чудесное, но в подборке заиграло бы еще лучше, в цикле.
Наташу Денисову давно хочется видеть в лонге, разбить хрестоматийность его.
Александр К., Галина и Дима Б. буду их перечитывать в самом финале, потому что и авторы и стихи нравятся безусловно, там уж в контексте списка)

Доктор Бромменталь   09.10.2017 12:32   Заявить о нарушении
а вот я бы по Флярковской как раз хотел бы услышать подробнее) ибо впал в полное недоумение)

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 12:34   Заявить о нарушении
просто нра и всё тут. приятно для уш и глаз и розочка на торте. цикорий голубой.
может коллега ДН расскажет лучше меня)

Доктор Бромменталь   09.10.2017 12:36   Заявить о нарушении
ой, да! по Денисовой-то я не сказал. Исправлюсь: мне тоже нравится этот ломкий металл. и пыль бытия, что от железных и автобусных дорог, что от заводов. Здесь передана эта серая эстетика, когда все покрыто серым пеплом, - и грядки, и яблоки, и цветы в палисадниках...
настораживает повторяемость "живем в поэзии". и не понял "играем в "лэма"". Но картинка набросанная ключами, кодами, тут хороша.
Чем-то это стихотворение родня моей однодашнице Юлии Лещенко, близкий прием. правда, родственный Мариц здесь, а там ближе к Мирному.
Но оба они да - встряска лонга. Если попадет)

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 12:43   Заявить о нарушении
золотые медалистки конечно Анна и Алёна, это с печатью. Елена ближе к Спарберу, небольшое идеальное, но возможно маловато, чтобы занять 1/8... потом порешаем. опять намечается гендерное неравновесие?))
пойду попью и возможно ещё успею до перерыва почитать.

Доктор Бромменталь   09.10.2017 13:20   Заявить о нарушении
попью или выпью?)

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 13:23   Заявить о нарушении
я не зло употребляю. колдрекс надо взболтать и выпить)

Доктор Бромменталь   09.10.2017 13:30   Заявить о нарушении
тогда пойду поем) в лонге, мк, лучше не столько идеальных, сколько "жирных"

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 13:32   Заявить о нарушении
про русалку симпатичное, с финалом, хотя может быть и без него лучше.
человеки входят в воду и выходят (с) что-то приелась эта тема воды, особенно во первых строках (даже в своих запасниках штуки четыре не меньше) и развитие первой строфы не нравится совсем, эти греки и раки = ассоли с алисами и мать их офелия. извините)

Доктор Бромменталь   09.10.2017 14:15   Заявить о нарушении
заранее прошу простить за вольный стиль обсуждения, прозрачные маски все же дают некую свободу. иллюзию её)

Доктор Бромменталь   09.10.2017 14:23   Заявить о нарушении
однодашники почти все мои? это позже.

Доктор Бромменталь   09.10.2017 14:55   Заявить о нарушении
да, их потом.

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 14:57   Заявить о нарушении
будем почитывать, туда хорошие попали. случайно.

Доктор Бромменталь   09.10.2017 14:58   Заявить о нарушении
я бы ещ по Галите Иззьер послушал бы. "убили, значит, Фердинанда-то нашего" ?) небезынтересно отматывание пленки назад, но… не смог себе ответить на вопрос, зачем. мы как будто и так знаем про — если не все, то главное?..

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 14:59   Заявить о нарушении
Галине, опч

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 14:59   Заявить о нарушении
и разумеется, я хочу услышать дока ДаНо по всем вопросам по каким он пожелает.

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 15:03   Заявить о нарушении
я бы сказал, если бы умел)
у Галины мне нравится стиль изложения, автор в целом, поэтому по деталям нет смысла. думаю, что Д-Н расскажет.

Доктор Бромменталь   09.10.2017 15:03   Заявить о нарушении
ок, затыкаемся и ждем)

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 15:04   Заявить о нарушении
Лещенко мне нравится, но хочется шлифануть как графически так и по некоторым словам. впечатление такое.

Доктор Бромменталь   09.10.2017 15:37   Заявить о нарушении
Если позволите, я завтра выскажусь. Готовлю замечания в ворде, а он что-то глючит.

Валерий Деланю   09.10.2017 18:01   Заявить о нарушении
без вопросов)
коллеги, открывать микрофон на время антракта или нет, что скажете?

Доктор Бромменталь   09.10.2017 18:18   Заявить о нарушении
лучше до завтра. я бы не стал размывать основное тело нашей дискуссии)

Доктор Живей-Гоу   09.10.2017 18:23   Заявить о нарушении
много говорю: ес, Александр,, ноу, Александр:) это самое популярное имя только в этом месяце или всегда?
вот даже сайт не дает вторую рецензию написать, пришлось поменять да и нет на иноземное

Доктор Бромменталь   10.10.2017 11:48   Заявить о нарушении
тут еще важно, куда говорю))

Доктор Живей-Гоу   10.10.2017 12:09   Заявить о нарушении
По Элентух:
Притча. И как притча исполнена точно. Часто ли у нас бывают притчи? Вот то-то же.

Валерий Деланю   10.10.2017 12:10   Заявить о нарушении
По Квашнину:
Уж как я не люблю пафос, но здесь пафосный финал ничуть не лишний. Красок немного, вот и хорошо. Потому что эти немногие задевают за живое: шалейка, свесившая крыло, и половодье, целующееся с небосводом и др. Кусок с соседом немного портит картину, хотя и в этом куске есть находки.

Валерий Деланю   10.10.2017 12:17   Заявить о нарушении
По Анне:
Забывать нельзя. Как только люди забывают, война начинается снова.

Валерий Деланю   10.10.2017 12:20   Заявить о нарушении
По Алёне:
Заметил ещё одну деталь: августы истончались, не август. Придаёт этому ст-ию протяженность на жизнь. Стихотворение на Ах!

Валерий Деланю   10.10.2017 12:25   Заявить о нарушении
ёлки, вот да! притча. даже слово это забыл, как редко, и здесь и вообще везде.

августы...ага.

Доктор Живей-Гоу   10.10.2017 12:30   Заявить о нарушении
По Саше:
Хорошее ст-ие. Но уж очень старомодное. Как-то много в нём литературы. Причём Серебряного века.

Валерий Деланю   10.10.2017 12:33   Заявить о нарушении
По Галине:
Ст-ие написано ради последней строчки. Пусть так. Но если читать не торопясь – а мы разучились читать не торопясь – затягивает. Темп сохранён на протяжении всего текста. Такой способ написания – тоже редкость. Хотя я и боюсь, что вставив его в лонг, мы окажем автору дурную услугу.

Валерий Деланю   10.10.2017 12:40   Заявить о нарушении
По Михаилу:
Могу только повториться: читать интересно, но не покидает ощущение, что очередной образ не возникал из памяти, а вставлялся ради красивой рифмы. Вот «мамаши на розовых роликах» - да не было тогда розовых! Сразу же после селезня – дети, ну притянуто же. Короче: нравится, но не лидер.

Валерий Деланю   10.10.2017 12:48   Заявить о нарушении
По Флярковской:
Песенка, конечно. Вроде бы ничего особенного, ан нет – синенький отсвет остаётся. Приметы неяркие, но точные.

Валерий Деланю   10.10.2017 13:08   Заявить о нарушении
вот с синеньким да, он есть, тут не поспорю.

Доктор Живей-Гоу   10.10.2017 13:11   Заявить о нарушении
По Диме:
Всегда с удовольствием следую за извивами его фантазии. Огорчаюсь, когда встречаю явно проходные строки, а порой так и просто затычки для разгона сюжета. Я бы избегал выражений: «нет возврата в прошедшее». Но «бессонница с монгольским лицом» так много извиняет!

Валерий Деланю   10.10.2017 13:18   Заявить о нарушении
По Вике:
Я люблю такую поэзию. Автор вроде бы играет в слова, мифологемы, мячик летает туда-сюда. А потом – бац! – «не плачь, деточка, это просто игра…» Честно говоря, давно жду от этого автора прорыва в ту сторону, куда рулят Брен и Миронов.

Валерий Деланю   10.10.2017 13:28   Заявить о нарушении
По Храмовнику:
Вполне себе легенда. Такое мог и Крупинин написать. Всё сделано по законам жанра. Не могу понять - что вам не понравилось, коллеги?

Валерий Деланю   10.10.2017 13:33   Заявить о нарушении
Если кто-то пожелает выслушать обоснования моих отказов - не откажу. Но прежде подумайте: а Вам это надо?

Валерий Деланю   10.10.2017 13:35   Заявить о нарушении
по Храмовнику мне понравилось, озорно, единственно были сомнения об актуальности. и действительно, у нас мало озорства всегда приносят - присоединяюсь к ДА, по прочтении так сказать всего массива)

Доктор Живей-Гоу   10.10.2017 13:41   Заявить о нарушении
и раз уж так - скажу про свою однодашницу Марту Бут .

несмотря на лишнее 4-стишие, в котором и сам автор уже засомневался, мне нравятся эти мельницы. та самая нелинейность, которую люблю в стихах, личная непредсказуемость авторского вИдения. хотя, конечно, понимаю и слабину концовки, и общую «маловатость»-традиционность.

Доктор Живей-Гоу   10.10.2017 13:44   Заявить о нарушении
я сегодня говорить не буду, не могу, может быть вечером поздно. так что если захотите микрофон открыть, коллеги) я не против.

Доктор Бромменталь   10.10.2017 13:49   Заявить о нарушении
ну что же, сказано имхо исчерпывающе,
думаю на это мы откроем СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН.

)можете, дорогие читали, почитатели и хейтеры, высказывать предположения, кто мы. откроемся конечно после окончания тура, но послушаем с интересом.

Доктор Живей-Гоу   10.10.2017 13:53   Заявить о нарушении
Если кто-то пожелает выслушать обоснования моих отказов - не откажу. Но прежде подумайте: а Вам это надо?

Доктор Да Но 10.10.2017 13:35

Я желаю выслушать. Только с условием, что смогу ответить.
Заранее спасибо.

Симон Слуцкин   10.10.2017 14:28   Заявить о нарушении
да, Доктор Да Но, объясните, пожалуйста, свои НЕТы. я выложила пещеру асбестом и готова ко всему)

Юлия Лещенко   10.10.2017 14:57   Заявить о нарушении
Доктор Живей Гоу напоминает Берту-Галину.

Александр Крупинин   10.10.2017 15:51   Заявить о нарушении
Александр, Крупинин, Вы не хотите спросить у доктора по какой причине получили "нет".?
Я бы за ваш стих "порвал" доктора, потому что имею кое какие, возможно, любопытные соображения, относительно "Лизы".

Симон Слуцкин   10.10.2017 16:25   Заявить о нарушении
Симон, Доктор написал, что, на его взгляд, мой стих это публицистика. Это его мнение как редактора,и мне ничего не остаётся, как принять его.

Александр Крупинин   10.10.2017 16:29   Заявить о нарушении
Ничего он Берту не напоминает.

Светлана Илларионова   10.10.2017 16:32   Заявить о нарушении
кто имеет любопытные соображения, пишите, для этого и микрофон. не только про свои стихи. возможно примем и пересмотрим,:)

Доктор Бромменталь   10.10.2017 16:33   Заявить о нарушении
Хотел сказать пару слов по стиху Анны Германовой. Безусловно, очень сильный стих. Без вопросов. С такой... ахматовской интонацией.
Просто, когда хороший стих, хочется придираться к мелочам.
1. Я понимаю стремление автора сделать это одним предложением, одним выдохом. Но тем не менее после "ни жалости" напрашивается пауза - все же там интонация идет снизу вверх.
2. Я понимаю стремление автора убежать от грамматических рифм. Но перевернутая фраза про тела с не вполне точной рифмой, по моему мнению, ухудшает текст.
3. Мне кажется, что стоило бы выделить "за секунду до выстрелов" тирешками. Было бы точнее.
Впрочем, вполне возможно, что Анна со мной категорически не согласиться.
Но я бы сделал так:

Собраться бы с духом и мыслями
в холодном и ровном огне.
Не надо ни слёз, чтобы выстоять,
ни гнева, ни ярости мне,
ни жалости... только не поздно бы
овраг запечатала мгла,
хватило б дыханию воздуха,
телам бы хватило тепла,
хватило бы времени высмотреть
во рву за отвалом песка,
куда - за секунду до выстрелов -
мне падать с детьми на руках.

Извините, если что )

Александр Спарбер   10.10.2017 16:50   Заявить о нарушении
не согласен, Александр! там не перестановка, а смысловое ударение, на тепле.

и тире = лишнее мельтешение.

Доктор Живей-Гоу   10.10.2017 16:56   Заявить о нарушении
смысловое ударение и так остается на тепле )

Александр Спарбер   10.10.2017 16:59   Заявить о нарушении
Александр, а про Родное скажите своё мнение, как вам финал - плакатный или в контексте?

Доктор Бромменталь   10.10.2017 17:10   Заявить о нарушении
Счас, я все-таки поясню. Просто существуют естественные языковые конструкции и не вполне естественные. Правильные, но неестественные. И не совсем понятно, зачем в классический (в хорошем смысле) стих вставлять такую конструкцию.
Ведь вы же не говорите: вольному воля, рай спасенному? Или: что русскому хорошо, то смерть немцу )
Вот здесь то же самое. Ну, почти )

Александр Спарбер   10.10.2017 17:36   Заявить о нарушении
я понимаю. но мне кажется, ваш вариант и будет "рай спасенному"...

Доктор Живей-Гоу   10.10.2017 17:44   Заявить о нарушении
Нет. Дыханию - воздуха, телам - тепла. Все естественно

Александр Спарбер   10.10.2017 17:47   Заявить о нарушении
По Симону:
1. Автор откровенно заигрался в вертикали и горизонтали. Время от времени меняя горизонталь на горизонт, что выглядит просто забавным.
2. Неловкие и абсолютно неперевариваемые фразы типа «горизонт синеет». «Все я открою, кстати» уж совсем некстати.
3. Появление даков вызывает вовсе оторопь.
4. А чего стоит табор уходящий в землю, потом полем и тут же в сини! Т.е. фраза «а иди-ка ты полем» Вам незнакома?
Была попытка «сделать красиво», а получилась конфекта.

Валерий Деланю   10.10.2017 17:57   Заявить о нарушении
Спарбер прав, так лучше. Интересно, что я, когда читал, тоже спотыкался слегка. Понятно, что решение всегда только за автором. Или народом )

Валерий Деланю   10.10.2017 18:02   Заявить о нарушении
Айболит пришёл в больницу-
Кто зарезал тут синицу?
А в больнице говорят-
Надевайте маскхалат!

Пелёвин   10.10.2017 18:05   Заявить о нарушении
Александр Крупинин, я вам хотел написать рецку по Лизе, но промахнулся кнопкой и сейчас система не даёт, - получилось замечание.
Позже попробую ещё раз рецкой.

Симон Слуцкин   10.10.2017 18:07   Заявить о нарушении
мне кажется у Анны идеальное стихотворение, не хочется перестановок и тире. ну решение за автором конечно)

Доктор Бромменталь   10.10.2017 18:08   Заявить о нарушении
Симон, пишите пожалуйста сюда, здесь свободное обсуждение. сколько хотите, нам полезно для ред. решений.

Доктор Бромменталь   10.10.2017 18:10   Заявить о нарушении
По Юлии:
Ваш подход к обозначению эмоций мне нравится. Я уже сказал про неолит. Эпоха, когда люди толком ещё говорить не научились, а чувства уже поперли. Вот так они примерно и высказывались – на смеси азбуки Морзе и недопеченных фраз. Но в этой стилистике лишних слов быть не должно. Категорически. А у Вас обороты «когда я… , то…, кто». Появление инглиша в финале выглядит заигрыванием с читателем. Типа: «ты тоже умный». Если чуть поправить, то вполне.

Валерий Деланю   10.10.2017 18:13   Заявить о нарушении
Доктор Бромменталь, Вы же говорили, что будете скорее всего поздним вечером.
Это у Вас поздний вечер?)
Извините, что отвлекаю от дел насущных сущими пустяками:)

Светлана Илларионова   10.10.2017 18:15   Заявить о нарушении
Мне система не даёт. Пусть Крупинин сам, если сочтёт нужным, напишет здесь.
Просто, автор ясно сказал, что принимает диагноз, поэтому я на страницу автора ушёл с рамышлизмами по "лизе".

Симон Слуцкин   10.10.2017 18:15   Заявить о нарушении
так редакторы мнение меняют иногда под весом микрофона

Доктор Бромменталь   10.10.2017 18:16   Заявить о нарушении
Бедная Лиза)

Пелёвин   10.10.2017 18:18   Заявить о нарушении
По Крупинину:
Я уже вскользь упоминал хрестоматийное ст-ие Заболоцкого про девочку Марусю и собачку с маленькой бородкой, живущих в Тарусе. Как можно не сравнить эти два текста? Так вот, здесь Крупинин явно проиграл.

Валерий Деланю   10.10.2017 18:18   Заявить о нарушении
планы имеют планы меняться по вечерам, Света, извините тоже,:) но поздний. темно.

Доктор Бромменталь   10.10.2017 18:20   Заявить о нарушении
Эх, мне бы Заболоцкому проиграть!

Пелёвин   10.10.2017 18:20   Заявить о нарушении
у меня Маруся не всплыла, вот как раз перечитываю Лизу и рец. Симона. не сравниваю эти два текста, а что общего в них, коллега Д-Н?

Доктор Бромменталь   10.10.2017 18:21   Заявить о нарушении
Основная мысль по Лизе:
Посему следует "судить" крупининскую "Лизу" по тем законам по которым она создана. Ни в коем случае не искать там поэзию. Когда её не ищещь, она удивительным образом рождается сама.

Симон Слуцкин   10.10.2017 18:23   Заявить о нарушении
болельщикам - может быть мы кого-о на ваш взгляд наградили тринетом незаслуженно? тоже можете об этом.

Доктор Бромменталь   10.10.2017 18:24   Заявить о нарушении
Александр П.) всё может быть, столько клонов что неизвестно кто из них who is, кому проигрываем.

Доктор Бромменталь   10.10.2017 18:28   Заявить о нарушении
Бромменталю:
Для меня очевидно, что Лиза и Маруся - одно и то же лицо.
Пелёвину:
Вы лучше с Хармсом потягайтесь ).

Валерий Деланю   10.10.2017 18:31   Заявить о нарушении
Да Но, всю жизнь это делаю.
Каждому своё.

Пелёвин   10.10.2017 18:35   Заявить о нарушении
Симон, мне самому не с руки говорить о своём стихе. Я его, понятное дело, публицистикой не считаю. Со стихоиворением Заболоцкого тоже ничего общего не вижу. Я, конечно, хотел этим стихом вызвать в читателе определённые эмоции. Но должен ли я сам говорить о них напрямую? Не уверен... Если вы выскажете свои мысли, я буду весьма признателен.

Александр Крупинин   10.10.2017 18:36   Заявить о нарушении
Лиза не Маруся совсем, мне из кабинета видно, оне не сёстры)

Доктор Бромменталь   10.10.2017 18:43   Заявить о нарушении
Что такое, в конечном счёте, поэзия? Я думаю, это не обилие метафор и красивых эпитетов. Это когда читаешь и испытываешь по прочтении некие ощущения, которые нельзя исчерпать какими-то словами. В этом стихотворении это может быть печаль, а может быть и ужас от разрыва поколений. А без связи поколении у народа нет будущего. Это может быть и ненависть к тем, кто этот разрыв создает. Да много чего.

Александр Крупинин   10.10.2017 18:45   Заявить о нарушении
Лиза- это Маруся сегодня)
Я бы просто пятидакнул!

Пелёвин   10.10.2017 18:46   Заявить о нарушении
присоединим ваши 5, Саша)
Марусю я пою а Лизу нет. хотя Лизу тоже, но другую.

Доктор Бромменталь   10.10.2017 18:48   Заявить о нарушении
Крупиниское спеть сложно, но можно.
Неужели ещё никто не попробовал?

Пелёвин   10.10.2017 18:51   Заявить о нарушении
По "Родному" могу сказать, что после "речки" запятая не нужна ))
Что же касается, финала, то.. пафос сам по себе совершенно не ужасная вещь. Хотя, конечно, я бы написал попроще. Но если человек так чувствует, почему бы и нет?
Другое дело, что лично мне не нравится единственное место: "каждый русский".
Во-первых, почему только русский? А белорусу или, прости господи, украинцу или еврею в этом чувстве отказано? ))
Во-вторых, грубо говоря, это неправда. И от этого весь текст приобретает некоторую плакатность и ходульность.
Ведь можно было оставить этот же пафос, но говорить о себе (ну, или хотя бы о тех, кто рядом). Типа: и мне казалось: я услышал шаги бессмертного полка.

Александр Спарбер   10.10.2017 18:57   Заявить о нарушении
Перечитал Рецку Крупинину - сумбурная получилась. Потом поправлю.

Ал. Крупинин, то Вы соглашаетесь с диагнозом, то - не соглашаетесь.
Тяжело адвокату работать, когда подозреваемый не определился...))

На самом деле, Александр, вы знаете свой текст лучше, чем кто-либо, поэтому вам стоит самому попытаться его защитить. Если Вам мешает, - "неудобно самому защищаться" - стоит пересмотреть своё отношение.

Симон Слуцкин   10.10.2017 18:59   Заявить о нарушении
Почему же я не определился? Редактор так сказал, я признаю, что это его право. Но сам с этим не согласен.

Александр Крупинин   10.10.2017 19:05   Заявить о нарушении
Симон, Доктор написал, что, на его взгляд, мой стих это публицистика. Это его мнение как редактора,и мне ничего не остаётся, как принять его.

Александр Крупинин 10.10.2017 16:29 Заявить о нарушении

Симон Слуцкин   10.10.2017 19:07   Заявить о нарушении
так что делать с Родным, товарищи литсовет? Крупинина мы любим и читаем по его же законам, Симон), а вот Родное - прикрыть глаза на финал ибо всё оно очень и очень? что скажете? если говорить о лонге.
кстати "русский" там думаю территориально, типа не немец.

Доктор Бромменталь   10.10.2017 19:14   Заявить о нарушении
По Крупинину хочу сказать, что параллель с Зощенко в Лизе очевидна.
Крупинин высушивает поэтические художественные средства (метафора, образ и т.п.) в пользу прозаических.

Симон Слуцкин   10.10.2017 19:24   Заявить о нарушении
И от этого, возможно, доктор поставил диагноз: "отсутствие поэзии".
Но поэзия рождается через повествование ЛГ о своей жизни по законам более прозаическим. Главное, она есть.

Симон Слуцкин   10.10.2017 19:36   Заявить о нарушении
Д. Бромменталь, я не могу ответить Вам - это нужно вчитаться в "Родного".
Опять же, с чем сравнивать?
Мне ещё за себя любимого нужно заступится.

Симон Слуцкин   10.10.2017 19:41   Заявить о нарушении
давайте, защищайте
а я пойду по именам (у Коробковой только что на фб Лизу читал, у меня тоже есть она))
так вот, из 1 да хочу, мне Света нравится у Дианы, свободно пишет http://www.stihi.ru/2017/04/23/10745

Доктор Бромменталь   10.10.2017 19:50   Заявить о нарушении
Света? хмм... в ленте автор сказал, что это провокация. не знаю, насколько, но кривляние точно есть.

Доктор Живей-Гоу   10.10.2017 19:52   Заявить о нарушении
да, чуть не забыл о Лещенко - то что в Курилке было вставлено, имхо, зря.

Доктор Живей-Гоу   10.10.2017 20:31   Заявить о нарушении
то есть что автор добавила.

Доктор Живей-Гоу   10.10.2017 20:32   Заявить о нарушении
Мой прогноз:
с таким рвением
ни до чего хорошего
доктора не договорятся.

Пелёвин   10.10.2017 21:26   Заявить о нарушении
Начну издалека, реминисценция - очень интерессное направление, которое не часто можно встретить сейчас и этому есть простое объяснение: автор должен быть уверен, что у него получится лучше первоисточника. Посему писать их - это большой риск.
Думаю, что лучше всех на стихире реминисценции пишет Ира Ремизова. Но ей боятся нечего.
"Табор уходит" - это "реминисценция наоборот" и "реминисценция относительная". У Горького "табор уходит в небо" и речь идёт о любви. У меня о смерти (только в конце 2 слова о несчастной любви) и ушедших народах Европы, посему есть антитеза: "Табор уходит в землю" с вариациями.
Автор обеспечил себе относительно лёгкую жизнь, поместив большую часть текста в пророчество цыганки.
В отличии от "Лизы" Крупинина сюжет простенький и автор пытается воздействовать на читателя через метафору и пр. поэтический инструментарий.
От критиков поступили замечания:
1. Автор откровенно заигрался в вертикали и горизонтали. Время от времени меняя горизонталь на горизонт, что выглядит просто забавным.
2. Неловкие и абсолютно неперевариваемые фразы типа «горизонт синеет». «Все я открою, кстати» уж совсем некстати.
3. Появление даков вызывает вовсе оторопь.
4. А чего стоит табор уходящий в землю, потом полем и тут же в сини! Т.е. фраза «а иди-ка ты полем» Вам незнакома?
Была попытка «сделать красиво», а получилась конфекта.

на которые отвечу:
1. Что касается вертикалей и горизонталей, я нарочито это сделал, потому что текст - это маленькая поэма (наличие сюжета это подтверждает) и мне нужно было связать все части. Как в песне существует припев. И в общем, из отзывов понял, что этот ход вполне принимает читатель.
2. «горизонт синеет» - не вызывает у автора никакого сомнения. вполне живёт в контексте и готовит читателя к коде. Может критик объяснит, что имел ввиду.??
«Все я открою, кстати» уж совсем некстати. - обыкновенная разговорная речь, по стилистике не выпадает из общего поля.
Из явно неудачных цитат готов признать "реквием по культуре" - тяжело представить циганку, обеспокоенную судьбой культуры. Но критик её не заметил. Здесь, при желании, могу "отбрехаться": прочествуя, чего только не наговоришь, бо себя не контролируешь.
3. С "даками" - тоже почти согласен. Но ещё твёрдо не решил менять их.
Были "волки" - они ещё хуже.
4. Табор, уходящий в землю, в идиш, в землю, полем в сини - считаю вполне сносным рефреном. Более того, на нём как сказал выше, строится основная идея произведения
Табор, уходящий полем в сини - отступающий, не слишком навязчивый финал.
5. Была попытка «сделать красиво», а получилась конфекта.
Это, пожалуй, самое интересное для автора реакция читателя.
Не поверите, но этой реакции читателя автор добивался.
Место действия - запад Украины, Одесса или Молдавия. В произведении стилистика на то указывает. Если описывать средний тамошний персонаж, невозможно избежать слова "местечковый" с одним или несколькими золотыми зубами. "Фантик без конфетки"..))
Таких в Москве или средней полосе России не встретить. Красота - понятие соответствующее по местности.
В сухом остатке - полтора не слишком удачных оборота на длинный текст автор признал.

СПасибо.

Симон Слуцкин   10.10.2017 21:55   Заявить о нарушении
Участникам дискуссии огромное спасибо за обсуждение моего стихотворения!
Александр, очень благодарна Вам за интересные соображения, тем более, что я думала над предложенным Вами вариантом, когда писала стих.
Считаю, что правильнее будет всё-таки оставить именно этот порядок слов в восьмой строке, пусть даже в ущерб гладкой рифме "мгла-тепла". Потому что в предлагаемом Вами варианте вот это "теламбы" вообще никак на слух не воспринимается)))
Излишнюю пунктуацию тоже не хотелось бы сюда вводить – она будет скорее затруднять восприятие стихотворения.

Анна Германова   10.10.2017 23:05   Заявить о нарушении
Доктор Да Но, спасибо за объяснения!
>Ваш подход к обозначению эмоций мне нравится. Я уже сказал про неолит. Эпоха, когда люди толком ещё говорить не научились, а чувства уже поперли. Вот так они примерно и высказывались – на смеси азбуки Морзе и недопеченных фраз.

значит, я все правильно поняла в ветке отбора, да. высказывание на языке каменных топоров)

>Но в этой стилистике лишних слов быть не должно. Категорически. А у Вас обороты «когда я… , то…, кто».

когда я пишу, не вижу слов - вижу ритм в первую очередь, может быть, можно было его плотнее заполнить - подумаю над этим, спасибо

>Появление инглиша в финале выглядит заигрыванием с читателем. Типа: «ты тоже умный».

это просто детский лепет, ему до заигрывания далеко) последние строчки из песни, я писала про нее. она для меня важна, потому что как раз и задала вопрос, на который пытаюсь ответить в тексте

Юлия Лещенко   11.10.2017 17:30   Заявить о нарушении
всё прочитали и усвоим, надеюсь. ещё приходите, как объявим,:)

Доктор Бромменталь   11.10.2017 20:28   Заявить о нарушении
Дохтура, дорогие! Категорически не согласна с тем, что мое "Ст-ие написано ради последней строчки". Более того, у меня есть тенденция к отсутствию концовки.
Ключевое, по-моему, слово "сеанс". Это фантазийный сеанс психоанализa романтика-душки Ф., убивавшего кого ни попадя, видимо, подсознательно бредившего суицидом (см. воспоминания о последнем сараевском дне).
"вставив его в лонг, мы окажем автору дурную услугу" - мою репутацию невозможно испортить. Она уже...кхм:)
А если серьезно - я тронута вашим прочтением и уже получила удовольствие. Я тут ради процесса, не ради результата))

Галина Иззьер   12.10.2017 05:23   Заявить о нарушении
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Спасибо вам, всем троим, за живой, «кусачий» отбор, за которым неподдельно интересно следить...
Доктор с именем на «бром», спасибо за бром на мою душу!) Как-то я почувствовала явно Ваше внутреннее желание быть адвокатом автора, что так непросто при принятой на себя роли отборщика.
Действительно, очень интересно, кого же скрывают маски, как-то никто из вас не захотел именоваться Дапертутто. :)
Мне очень интересен разговор о поэзии вообще, который сквозит за оценками чьего-либо стихотворения. Думаю, он никого равнодушным не оставляет... С большущим вниманием читаю разборы Геннадия Банникова.
По своему тексту скажу только, что всё же это не простое «перечисление», и если бы считала так, то никогда бы на конкурс не принесла. Спасибо за «отсвет», пусть даже иронично «синенький»! :)
И последнее.
Пожалуйста, обратите внимание на стихотворение Романа Кручинина. Своё мнение изложила автору в виде отзыва, не уверена, что автор был бы рад дискуссии, но ведь он отправил свой текст на конкурс?..
Успешного и заведомо безнадёжного лечения всех нас, больных стихописанием!)
Ольга

Ольга Флярковская   12.10.2017 12:35   Заявить о нарушении
Галина, хорошее стихотворение, немного элитарное.
хочу спросить, зачем в нём упоминание о Фрейде? Неужели только город рядом?
По крайней мере, так следует из вашего объяснения.

Симон Слуцкин   12.10.2017 12:38   Заявить о нарушении
в таком бреду мой бред забыть

Павлиний Гена   12.10.2017 12:41   Заявить о нарушении
Стихотворение Квашнина считаю сильнейшим.
Именно благодаря концовке.
В философской системе этого произведения «русские» – все, кто воевал за родину, без национального дробления. Так мне услышалось.

Ольга Флярковская   12.10.2017 12:41   Заявить о нарушении
Я прочёл это: Это фантазийный сеанс психоанализa романтика-душки Ф.,
Но вопрос: Ф.. - это Фердинанд или Фрейд?

Симон Слуцкин   12.10.2017 12:46   Заявить о нарушении
...А «Ров» Анны Германовой считаю потрясающим стихотворением. Такие править – только портить, всё живое в нём, и какое-то читательское усилие (и мне оно потребовалось) только работает не него. Сугуболичноемнение, конечно.

Ольга Флярковская   12.10.2017 12:53   Заявить о нарушении
...на него. Опечатка.:)

Ольга Флярковская   12.10.2017 12:55   Заявить о нарушении
И ещё, я уверен, что слово "небось" - лишнее. Оно выпадает по стилистике:
Фрейд, небось, уехал уже из неприбранности Прибора
Если его выкинуть - "уже" предпочительно поставить вместо него.

Симон Слуцкин   12.10.2017 13:01   Заявить о нарушении
"Ров" Германовой, действительно, замечательное стихотв.
Крупинин и Анна - лучшие.
У Анны в стихотв. ещё есть 1 момент, который заставляет читателя думать.
Это "с детьми". я, примерно, минуту соображал как детей может быть больше одного.
Считал, что если маленькому из них, допустим, 1 месяц, то старшему, как минимум больше года. Может стоять сам и ещё - тяжело держать двоих. Правда, у меня опыт теоритический, бо я не мама, а папа.
Но потом, подумал, что дети - близнецы и всё легло на место.

Симон Слуцкин   12.10.2017 13:15   Заявить о нарушении
И близнецы, и погодки, Симон... )
И вообще: «за секунду до выстрелов» откуда что берётся.
Девчушки-санитарки здоровенных мужиков тащили. Из этой серии...

Ольга Флярковская   12.10.2017 13:20   Заявить о нарушении
Кручинин заявку удалил.

Доктор Живей-Гоу   12.10.2017 13:33   Заявить о нарушении
Жаль. ронимые мы все.

Посмотрел родное и думаю, что "русский" сужает стихотв. Там и так понятно из предыдущего, что деда - русский.
Как вариант предложил бы автору:

И каждый,
каждый сердцем слышал
Шаги бессмертного полка.

Здесь повтор усиливает смысл и делает слово "каждый" кдючевым.
и Россия через это становится не узким понятием, а мировым, даже космическим.

Симон Слуцкин   12.10.2017 13:45   Заявить о нарушении
Опечатка: ключевым.

С припинаками лучше так:
И - каждый,
каждый сердцем слышал
шаги бессмертного полка.

Симон Слуцкин   12.10.2017 13:56   Заявить о нарушении
никто ничего не удалял (тьфу тьфу на вас) чтоб не сглазить.

Доктор Бромменталь   12.10.2017 14:06   Заявить о нарушении
Родное написано так, как автор хотел, там мастеру советовать лишнее, мне кажется. Другое дело как это принять или нет. нюанс в контексте времени.
Гена павлиний мы ваш бред помним ежедневно, не только в октябре, еще не все охвачены нашим диспансером.

Доктор Бромменталь   12.10.2017 14:08   Заявить о нарушении
Д. Бромменталь, само собой, что автор решает.
Просто был разговор именно об этом слове "русский" - лишнее или на месте.

Если стихотв. читать на митинге - то "русский" можно оставить, на мой взгляд.
Если для серьёзных публикаций - то заменить.

Симон Слуцкин   12.10.2017 14:19   Заявить о нарушении
Хочу напомнить всем: Мы не оцениваем ничьих политических, моральных, вкусовых предпочтений. Только стихи.
В "синенький" нет иронии.
У Романа Кручинина есть хорошие стихи. И то, что он принёс, тоже не самое плохое. Но из 100 надо выбрать 8. Неординарных, шагнувших из и за.
Что до Крупинина: я не смею оценивать его работы по меркам "неплохо-сойдёт". Если вчитаться в Марусю вы найдёте там почти всё, о чем сказал Александр. Но при этом Заболоцкий поднялся высоко. В тексте Крупинина я этой высоты - высоты поэзии - не вижу. Кроме последней части. Что совсем не извиняет многословности предыдущих частей. Поэзия по сути лапидарна, а иначе - зачем?

Валерий Деланю   12.10.2017 14:27   Заявить о нарушении
Спасибо за разъяснение, Доктор Да Но.
Не всегда верно считывается интонация говорящего.
Все мы ранимые, да...
Жаль, что Роман Кручининъ удалил заявку... Его право, конечно.

Ольга Флярковская   12.10.2017 14:35   Заявить о нарушении
Доктор Да Но, я пытался Вам объяснить, что любое произведение следует оценивать не по вкусовым предпочтениям. Я не хотел употреблять слово "вкусовщина", потому что оно тоже разделяет поэзию на "моё" или "не моё". Но, главное, вкусы меняются со временем.
А какой же, тогда критерий?
Только: Понять какие задачи ставит автор и как они реализованы.

Симон Слуцкин   12.10.2017 14:40   Заявить о нарушении
а.. Кручинин, вот жаль, да. потому что будут финальные анучки и независимо от обсуждения, рассмотрим все 1-2-3 да. эх, Рома.

Доктор Бромменталь   12.10.2017 14:45   Заявить о нарушении
Симон, извините за вторжение в диалог.
Но у меня – на Ваши весы цитата.)
«Драматического писателя должно судить по законам, им самим над собою признанным. Следственно, не осуждаю ни плана, ни завязки, ни приличий комедии Грибоедова».
Много копий (и перьев) о критерии сломано.

Ольга Флярковская   12.10.2017 14:47   Заявить о нарушении
Ольга, цитата из Пушкина, как нельзя, кстати,
Она только подтверждает то, что я говорил.
"Драматического писателя должно судить по законам, им самим над собою признанным".
Хочу только добавить, что к поэтам это тоже относится.

Симон Слуцкин   12.10.2017 15:01   Заявить о нарушении
Александр Сергеевич мыслил глобально.)

Ольга Флярковская   12.10.2017 15:02   Заявить о нарушении
д.б., меня мой эгоистичный призыв и самого умиляет. я прочитал все эти разборы строчек на строчки слова препинаки смыслы вихри и понимаю что моим бредом просто никто не хочет заниматься, это же полная бредятина)
не то что стихи!

Павлиний Гена   12.10.2017 15:08   Заявить о нарушении
Посмотрел стих Лены "Райское" ещё раз.
я не понял за что автор получил 3 "да".
Прежде всего, для такого маленького текста желательно следовать более чёткой формы. Форма подгуляла..))
Да, понимаю, что тяжёлая задача поставлена автором - действительно сложно остаться безупречным в таком размере. И + автора - почти нет лишних слов.
Есть смелость начать стихотв. со слова "чтоб". По смыслу оно не лишнее. Но лучше бы его не было.

злыеЯ годы лжи - летит фоника.
я да вида, красна - тоже не ахти.

И наконец, содержание, с трудом проходит.

На мой взгляд, оно уступает иногим стихам. Тому же Крупинину и Фердинанду с Фрейдом тоже.

Симон Слуцкин   12.10.2017 18:03   Заявить о нарушении
гена п. я сам в обмороке)

Доктор Бромменталь   12.10.2017 18:09   Заявить о нарушении
Содержание (привожу текст полностью, он маленький)
Райское
чтоб достали детки,
на одной ветке
цвета прелой ржи
злые ягоды лжи.
и на вкус похожа,
да жжёт по коже,
ядовита, красна,
зреет истина.
у корней дерева
шкура змеева.
а где Бог, высоко -
сгнило яблоко.

о чём поведал автор?
яблоко у Бога сгнило. плоды лживые, которые детки ( мы с Вами) можем достать находятся на одной ветке. Что находится на других ветках не сказано.
неизвестно где зреет истина, потому что на одной ветке - расположено в стихотв. гораздо выше и трудно связать эти разные плоды по местонахождению рядом.
зато много др. информации, которая кажется не слишком важной.
Ну и что? Есть ли открытия в этом тексте?
Автор поставил трудную задачу, что я приветствую. Но с ней не справился.

Симон Слуцкин   12.10.2017 20:35   Заявить о нарушении
Далее стихотв. Алены "Словно птица"
По форме: не везде есть рифмы. там, где есть они очень красивые.
Но текст претендует на высоко эстетическую поэзию, о чём свидетельствует хотя бы редковстречающее слово: "маттиолами". посему мне бы хотелось рифму проследить повсеместно.
Но, главное содержание. Я не побоюсь показаться глупым и спросить: о чём стихотворение?
Есть у нас женщина, которая сожалеет, что не она роджила дитя. Это то, что я понял.

Симон Слуцкин   13.10.2017 10:42   Заявить о нарушении
я не понимаю:
Двухгодичная дива смотрела мудро
И пальчиками фарфоровыми
Теребила шёлковое шитьё.
Я глядела вслед ему без укора и
Думала: не я родила её..

Кому ему? ЛГ смотрела вслед?

Симон Слуцкин   13.10.2017 10:47   Заявить о нарушении
Симон, там вначале: на сгибе ЕГО локтя ))
То есть идет мужчина и несет на руке (знаешь, так бывает - именно на сгибе локтя) двухлетнюю (примерно) девочку. Вот и вся картинка ))

Александр Спарбер   13.10.2017 11:03   Заявить о нарушении
Симон, вы будете все стихи рассматривать? столь же проницательно, извините? энтузиазм конечно вещь похвальная, но...
я извиняюсь,

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 11:11   Заявить о нарушении
тем более в свете собственного участия, ваше тотальное непонимание выглядит, мягко говоря, не вполне корректно.

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 11:13   Заявить о нарушении
Понял. Спасибо.
Но так же как в стихотв. "Райское" "на одной ветке" стоит далеко
от плодов истины и от этого никак с ними не соотносится, так же получается и в этом стихотв.
Я, читатель, к финалу уже забыл, что есть ОН.

Симон Слуцкин   13.10.2017 11:13   Заявить о нарушении
Извините, доктор.
Просто пытался понять почему эти 2 стихотв. получили 3 ДА.
И потом, д. Бромменталь призвал меня высказываться.
Я по наивности принял это.
Умолкаю.

Симон Слуцкин   13.10.2017 11:19   Заявить о нарушении
Доктор, давайте все же придерживаться презумкции невиновности ))
Какая разница, из каких соображений Симон разбирает стихи? (а я уверен, что из чистого интереса).
Чем больше обсуждений, тем лучше. Разве нет?
Все же БЛК не конкурс, а клуб ))

Александр Спарбер   13.10.2017 11:23   Заявить о нарушении
Только, напоследок скажу, что их двое в стихотв. (папа и девочка).
Значит не "ему", а "им".

Симон Слуцкин   13.10.2017 11:24   Заявить о нарушении
Это, кстати, не лишено смысла. И было бы понятнее. Хотя у автора могут быть свои соображения, неведомые нам ))

Александр Спарбер   13.10.2017 11:27   Заявить о нарушении
маттиолы это обычный цветок с каждой клумбы, Симон, слово не редкое, но автор не упирается в банальное )
а где вам не хватает рифмы?

Доктор Бромменталь   13.10.2017 11:34   Заявить о нарушении
а давайте еще вот это обсудим, коллеги? и болельщики тоже) мне кажется хорошее
смотри, как плывёт за бортом
http://www.stihi.ru/2017/09/07/6219

Доктор Бромменталь   13.10.2017 11:37   Заявить о нарушении
почему ему, я думаю, очевидно. не в ней главное. ребенок не участник предыдущих отношений между этими мужчиной и женщиной, а речь-то о них.

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 11:43   Заявить о нарушении
Д. Бромементаль, локтя / соком - мне кажется плохой парой рифмы.

Симон Слуцкин   13.10.2017 11:51   Заявить о нарушении
И это тоже может быть. Хотя не очевидно совсем ))

Александр Спарбер   13.10.2017 11:53   Заявить о нарушении
вообще-то хорошая, Симон. небарабанная.

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 11:54   Заявить о нарушении
Появление "маттиолы" - совсем не случайно. У Алёны в таких словах случайности не бывает. Почему не какой-нибудь всем известный цветок? Потому что в самом слове есть волшебство. Это может быть имя гаитянки, наименование далекой страны, или даже зов муэдзина. Автор берёт здесь самую высокую ноту. Просто это надо услышать.
Я совсем не против, чтобы Симон высказывался. Более того - огорчен, что так мало авторов и болельщиков пришли на обсуждение столь разных текстов.

Валерий Деланю   13.10.2017 11:55   Заявить о нарушении
ничто об отношениях между ЛГ и "ему" в стихотв не говорит.
Даже намёка нет.
Вот пример, Галич. О прошлых отношениях:
Я позабыл твое лицо, Я пьян был к полдню,
Я подарил твое кольцо, - Кому, не помню
Это картинка..!!!

Симон Слуцкин   13.10.2017 12:00   Заявить о нарушении
Д-р Бромменталь, а какие у Вас сомнения с Русалкой?
Чистые девичьи грёзы!)

Пелёвин   13.10.2017 12:00   Заявить о нарушении
У ст-ия Райское нет 3 ДА. Там каждый из нас проявил интерес, но не безусловный. Кроме того, ни один из текстов, получивших 3ДА, не гарантировал себе попадание в лонг. Так же как и текст, получивший 1ДА, вполне может оказаться в финальной восьмерке.

Валерий Деланю   13.10.2017 12:00   Заявить о нарушении
про Райское добавлю, хотя говорил уже. это не тот рай, который изначальный, откуда изгнали и т.д. это гибридный рай, рай на земле, - прошедший эволюцию, пропущенный через человека.
это о жизни. реальность и представление.
ложь и истина растут на одной ветке, змей перелинял и ушел в народ (растворился в людях), а яблоко давно никому не нужно.

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 12:01   Заявить о нарушении
Началась сдача 3дашников)

Пелёвин   13.10.2017 12:03   Заявить о нарушении
Дорогой Бромменталь! Русалка - классический "стих в альбом". В этом качестве он хорош. Но мы же ждем большего?

Валерий Деланю   13.10.2017 12:04   Заявить о нарушении
Маттиолы – это левкои. Последнее время они упоминаются в стихах даже слишком часто. Оно и понятно – слово-то красивое...
Основной мотив стихотворения, как я его ощутила, восторг перед пленительной красотой жизни. Ребёнок в бархатный (пажеский?) берет художника – не случайно одет... Пальчики фарфоровые, теребящие шитьё... явная отсылка к европейской живописи, мне кажется. Чувства ЛГ носят вполне «эстетический» характер, они довольно отстранённы. О герое не сказано ни слова, в фокусе лишь сгиб его локтя. Мне лично интересен такой взгляд, тем более, что это именно взгляд. Стихотворение невелико по объёму, а как только пошла рефлексия, перенос внимания «на себя» – автор его оборвал. И спасибо ему за это...

Ольга Флярковская   13.10.2017 12:06   Заявить о нарушении
Гибридный рай- это по-нашему!)

Пелёвин   13.10.2017 12:06   Заявить о нарушении
не дождетесь, господин Пелёвин)
поход недополучивших не поколеблет нас) а последние могут стать первыми, это уже бывало)

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 12:08   Заявить о нарушении
это было про сдачу )

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 12:08   Заявить о нарушении
Ольга, вот да! вы близки к моему прочтению - красота примиряет, растворяет боль. и поэтому саморефлексии лиргероини нет, есть умиротворение и любование. но намек сделан, вполне прозрачный, чтобы настроение считалось.

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 12:10   Заявить о нарушении
локтя-соком для начала стихотв хорошо, потом идёт усиление, а завязочка такая мягкая, это не недостаток а наоборот
про лг - это же не их отношения вызывают вздох, а теоретические м-ж

Русалка написана хорошо, и заземляется в финале, нет?

Райское понравилось, но это не те три ДА которые прямо в лонг, соглашусь с Ж-Г

Доктор Бромменталь   13.10.2017 12:12   Заявить о нарушении
Совершенно не уверен, что у Его и ЛГ что-то было. Здесь скорее о готовности женщины полюбить мужчину за-ради ребенка.

Валерий Деланю   13.10.2017 12:14   Заявить о нарушении
а давайте еще о присутствующих) они нам помогают ну и мы их тсз не бросим в немоте своей
Пелёвин «петербургские сны» (Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/02/5761
http://www.stihi.ru/2017/09/03/2741

Доктор Бромменталь   13.10.2017 12:15   Заявить о нарушении
угу - по Алениному согласен с Ольгой и Ж-Г!
левкои в стихах часто а вот маттиолы не мелькают, хорошо легло

Доктор Бромменталь   13.10.2017 12:17   Заявить о нарушении
Вот, Бром и начните) а то ДА бросили и ушли в Курилку))
а человек надеется))

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 12:17   Заявить о нарушении
А я пока Спарбера спрошу (по фамилии из-за обилия тезок) - по следам разговора у Банникова: вводя гастрономический медовый хрящик вы имели в виду тему уязвимости, хрясь - и нету, лакомости для "зависти богов"?
)

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 12:21   Заявить о нарушении
когда мне что-то нравится, не могу объяснить, скуп на чувства,:)
хочу других мнений

Доктор Бромменталь   13.10.2017 12:22   Заявить о нарушении
ну, в том числе ) во всяком случае, безусловно, подозревал, что у читателя это может возникнуть ))

Александр Спарбер   13.10.2017 12:24   Заявить о нарушении
так и сказали бы сразу, а то у меня чувство что я это сам за уши придумал от бессилия заменить на лучшее)))

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 12:26   Заявить о нарушении
По Пелёвину я всё сказал: недостаточно сумасшедшее.

Валерий Деланю   13.10.2017 12:26   Заявить о нарушении
по Алене - возможно и так, за-ради ребенка можно...

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 12:28   Заявить о нарушении
А метиолы (маттиолы) самые известные у Пастернака в Балладе. У него там еще угар араукарий, что куда хлеще ))

Александр Спарбер   13.10.2017 12:28   Заявить о нарушении
ура араукарий, тьфу, угар - это грубо)

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 12:30   Заявить о нарушении
и все-таки по Алене - а почему тогда - без упрека? откуда упрек? мк оттого что новое счастье и дитя - с другой...

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 12:32   Заявить о нарушении
Без укора. Всё бы Вам упрекать )

Валерий Деланю   13.10.2017 12:38   Заявить о нарушении
без укора. что-то личное наверное

Доктор Бромменталь   13.10.2017 12:41   Заявить о нарушении
Д-р Да Но, Вы хирург с психиатрическим уклоном.)
Я и не ставил перед собой таких экзотических задач.
Типа превзойти Хармса,
сходство с которым Вы мне пытаетесь навязать.
Про Пушкина с Гоголем кто только не пишет.
Надеюсь, что Ваш критерий (достаточное сумасшедствие)
Вы используете не ко всем пациентам.

Пелёвин   13.10.2017 12:43   Заявить о нарушении
да, да, досадно склонен к аберрациям. и нападкам)
вот и мне показалось - личное. а что может быть личного, если не...?

Доктор Живей-Гоу   13.10.2017 12:51   Заявить о нарушении
Вот Вам из Хаткиной:
"Ну что ж, ангина, - доктор говорит.-
Я пропишу новейших средств букет,
И все пройдет.
А жаль - прекрасный бред".

Валерий Деланю   13.10.2017 12:53   Заявить о нарушении
Пелёвин, может Вам будет интересен этот стиш.
Правда там только пушкин, без гоголя. За то он в стихо за всех старается:

http://www.stihi.ru/2006/07/21-1024

Симон Слуцкин   13.10.2017 13:06   Заявить о нарушении
К вопросу о маттиолах. Просто так, от Инны Заславской:
http://www.stihi.ru/2012/06/26/43

Ольга Флярковская   13.10.2017 13:16   Заявить о нарушении
Симон, прочёл, спасибо.
"Пушкин- наше всё" в развороте)
Не моя тема.

Пелёвин   13.10.2017 14:25   Заявить о нарушении
Это не наше все, а "а детей воспитывать Пушкин будет?" и пр. ))

Александр Спарбер   13.10.2017 14:30   Заявить о нарушении
Д-р Да Но,
вот Вам сами знаете из кого-
Врачу, исцелися сам!

Пелёвин   13.10.2017 14:30   Заявить о нарушении
Саша, это цитата из Макаренко?)

Пелёвин   13.10.2017 14:35   Заявить о нарушении
не, из Ерофеева ))

Александр Спарбер   13.10.2017 14:38   Заявить о нарушении
Чувствую, родным повеяло)

Пелёвин   13.10.2017 14:42   Заявить о нарушении
Если позволите (хоть и знаю, что лучше помолчать) - скажу мнение по "райскому", а именно: так, как его читают скорее всего обычные, неискушённые, так сказать, читатели (такие как я, например).
На такое малое количество и короткие строки - слишком неоднозначное восприятие и понимание. А в связи с несколько "рубленным ритмом" и разноударными рифмами - считывается как-то... частушечно, что ли.
Всё - ИМХО, разумеется.

Ув. Елена, приношу свои извинения заранее. При этом - от Вашего стиха в предыдущем лонге я в восторге!

Лана Юрина   13.10.2017 14:49   Заявить о нарушении
а не замутить ли нам именной лонг, коллеги живанши?)
Александры К., С., П., Ра и Шурочка....? кстати пока заседание в составе, поговорите пожалуйста по
Александра Герасимова «приносила горлица по крупице» (ДН, Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/01/4664
http://www.stihi.ru/2017/10/01/4051

Доктор Бромменталь   13.10.2017 14:51   Заявить о нарушении
Лана, говорите не стесняйтесь) здесь все имхо, об этом наши подписи.

Доктор Бромменталь   13.10.2017 14:52   Заявить о нарушении
Спасибо, доктор Бромменталь, но уже обжигалась просто :-)
Что касается «приносила горлица по крупице» - я согласна с доктором Живей-Гоу, мне тоже не очень понятен сюжет.
Я вот думаю, может в основе какая-нибудь легенда или притча лежит? Иначе - почему именно горлица, а не синица, например? Почему - враг, почему, когда у человека рождались дети, в гнезде горлицы мрак сгущался? Да и сложно представить, что неодинокий человек, у которого дети родились (т.е. забот и хлопот хватать должно)- вдруг завоет от того, что птица не вернулась в гнездо за окном? Не тот случай вроде. (это подошло бы для одинокого человека, может быть, инвалида, не часто выходящего из квартиры - т.е. для которого в этой птице было бы сосредоточение всего в жизни)
Хотя написано само по себе здорово. И если не вдумываться, то читается легко и воспринимается красиво.

Лана Юрина   13.10.2017 15:20   Заявить о нарушении
и еще мелочи - типа был "человек один", а потом "рождались дети", да и "в человечей люльке рождались дети" - странное выражение, всё-таки не в люльке же рождаются :-)

Лана Юрина   13.10.2017 15:23   Заявить о нарушении
Не, ну, видимо, у человека была жена ) Один бы он не смог ))
Просто, наверное, у жена не было взаимоотношений с горлицей, а у человека были, причем более доверительные, нежели с женой )) Одинок он был.
Хотя не знаю )

Александр Спарбер   13.10.2017 15:39   Заявить о нарушении
Пелёвин, а если чуток переделать финал, для ясности.
ночью не спали оба
спал петербург в сугробах
снилась ему шинелька
и пугачёв емелька

Во первых, нет странного слова "писали". Ведь нужно правильно поставить ударение в нём.
во вторых более, ясно становится, что Питер - это сила, существо, которое всё родило.

Симон Слуцкин   13.10.2017 16:17   Заявить о нарушении
убрать лишнее слово "всё" - полезно
гоголь увидел чёрта

Симон Слуцкин   13.10.2017 16:27   Заявить о нарушении
Оля, Простенькое стихотв. у Инны Заславской.
Колыбельная такая должна быть. И понятно почему "И в потёмках маттиола".
А вот у Алёны не понятно, почему маттиолы упали.
Слово красивое, звучное. Нужно будет что-то замметиолить ...)) Попробовать хотя бы.

Симон Слуцкин   13.10.2017 16:39   Заявить о нарушении
Симону: по-моему, ясно, что Ф. - имелся в виду главный герой, Фердинанд. В стихе/в своем воображении он приносит себя в жертву. и слово "небось" было мне нужно для определенной цели
А вообще в этот раз обсуждение великолепно! Жаль, что Крупинин снял стих.

Галина Иззьер   13.10.2017 17:03   Заявить о нарушении
У Герасимовой много не понятно. Но написано хорошо. И звук хороший. И композиция.
Такое стихотв. можно даже дамам читать после второго бокала шампанского..))
Думаю, что эффект будет.
Одиночество, перерождение , люлька, горлица... Весь нужный набор.
Если что сразу прошу прощения за шутку у автора.

Симон Слуцкин   13.10.2017 17:08   Заявить о нарушении
Симон, учитывая ненужные урологические позывы,
готов заменить на "строчили")
Только полагаю, эта примочка не спасёт.

Пелёвин   13.10.2017 17:09   Заявить о нарушении
Разве я снял стих? Впервые слышу.

Александр Крупинин   13.10.2017 17:09   Заявить о нарушении
Поделом мне - не проверив, повторять за кем-то. Никто ничего не удалил, как оказалось!

Галина Иззьер   13.10.2017 17:16   Заявить о нарушении
строчили - Пелёвин - это очень хорошо. в стиле.))

Симон Слуцкин   13.10.2017 17:23   Заявить о нарушении
Галина, у Вас редкое стихотворение и этим интересное.
Я в нём 2 лишних слова нашёл. второе сейчас не помню.
Эффект двойного ПСи. Пси эффект - по Георгу и по Фрейду..))
Но стих на любителя. Хорошо, что доктора его заметили.
Если он пройдёт - то мне будет любопытно проследить как его примут. особенно на народном голосовании.

Симон Слуцкин   13.10.2017 17:38   Заявить о нарушении
Доктор Живей-Гоу, пропустила ваше замечание:
>да, чуть не забыл о Лещенко - то что в Курилке было вставлено, имхо, зря.

почему вам так показалось?
а анучки в этот раз шикарные, мне тоже хочется что-нибудь обсудить, но даже не знаю, как это сделать)

Юлия Лещенко   13.10.2017 18:27   Заявить о нарушении
Юлия, выберите что-нибудь и обсудите,:) в любой форме. необсуждённое еще никем желательно, чтобы рассредоточить.

Доктор Бромменталь   13.10.2017 18:32   Заявить о нарушении
Спасибо, Симон!
Вот мы практически и подлечили стишок.
А то- "в морг, в морг!"

Пелёвин   13.10.2017 18:33   Заявить о нарушении
Юлия, кидайте ссылку и - обсудим.
Не скромничайте.

Симон Слуцкин   13.10.2017 18:38   Заявить о нарушении
Доктор Бромменталь, я критиковать не умею, да и выбор у меня странный) сейчас попробую по стихотворению Дмитрия Близнюка написать свой поток сознания

Юлия Лещенко   13.10.2017 18:39   Заявить о нарушении
Симон,
>кидайте ссылку, и обсудим
меня - сколько угодно! я и в Курилке, и в однодашниках, только что-то никто не рвется)

Юлия Лещенко   13.10.2017 18:41   Заявить о нарушении
это очень кстати, по Близнюку!
Галина, снял заявку Кручинин, увы и жаль.

Доктор Бромменталь   13.10.2017 18:42   Заявить о нарушении
всем заинтересованным в горлице)
текст не основан ни на чём объективно существующем - как то легенда сказание притча и пр. он является исключительно плодом фантазии автора которая нездорова и необузданна) сам автор не имеет чётких трактовок своих образов и мог бы –возможно- предложить целые ряды. в случае необходимости. но ему кажется что это как раз не случай и он сам предпочитает скорее вслушиваться в написанное нежели чем вдумываться или всматриваться. это позиция. её можно принять или отвергнуть. и то и другое будет правильно)
спасибо всем кто неравнодушен и предпринимает попытку осмысления.

Александра Герасимова   13.10.2017 18:55   Заявить о нарушении
Юлия, по Вашему стихотв.
Мне тяжело, что-то новое вам сказать. Понимаю, почему в курилке не много коментов.
Кстати, доктора неплохо высказались, ну, конечно, в рамках отбора.
Можно лишь добавить, что сделано по принципу японцев, только в современной подаче.

Симон Слуцкин   13.10.2017 18:57   Заявить о нарушении
Юлия, ещё о подаче: именно такая она должна быть. Чтобы было время у читателя на медитативный отклик большие графические отточия в саммый раз.
Но это как раз причина отсутствия комментов.
Медитация оных не предпологает.

Симон Слуцкин   13.10.2017 19:12   Заявить о нарушении
Симон, спасибо. мне вообще редко пишут комменты, теперь буду утешать себя тем, что читатель просто погрузился в медитативный транс)

Юлия Лещенко   13.10.2017 19:38   Заявить о нарушении
...ноги женщин как змеи
выползающие из колготок юности
в синие реки холода
Дмитрий Близнюк

коммивояжёр

http://www.stihi.ru/2015/09/23/3167
в стихотворении Дмитрия сразу бросается в глаза парадоксальность образа проруби рядом с "вихрастым беспределом" метели, потому что заснеженный городок в стеклянном шаре - такой популярный и навязший - всегда ограничен стеклом. но здесь он оживает именно через пролом, про-руб льда своей замкнутости. жизнь(как ветер) врывается в него через разрушение. потому и брейк-данс, танец по ломкому льду. вместе с жизнью в картину приходит опасность, улица становится хищной птицей, белое пятно нарушается контрастом синего и янтарного, двух противоположных цветов. синее - это для меня холод, смерть. но что же тогда согревает нас янтарем? желчь? змеиный яд поэзии?
(здесь я не могу избавиться от Пушкинского пророка, хотя не уверена, что автор его приглашал)
...и далее - очнувшись от ледяного сна - приходится жить днем, завтракать рассыпчатым рисом слов, приправленным толикой собственного яда, которые уже однажды пытался выпустить из горла - но память удержала их внутри, завязав душным шарфом. в до срока молчаливую картину приходят звуки - они обыденны, как утро в нелюбимом месте. это пластиковые ПЛоскоСТи и скребущий вилкой по дешевому блюду гОРький ОРеол. однажды проснувшись, уже нельзя возвратиться в тот же сон, и герой стихотворения все дальше от уездного города своей памяти, разрушаемого танцем жизни(поэтому для меня и Шива здесь - женского рода. она - жизнь). и образ любимых женщин - потому что в стихотворении нет одной, по которой можно было бы тосковать - а лишь сонм теней в лунном свете, некая идея любви - покидает автора, оставляя внутри лишь шелестящий змеиный выползок, лишенный чувства. скоро его унесет метель. но в про-рубь стеклянного шара уже впущен воздух, и он непременно принесет с собой новое чувство, новый вкус и новое искушение... постойте! но ведь это герой сам выпустил наружу всех своих лунных демонов. это он разбил застывшее равновесие своим появлением, чтобы уйти, оставив за собой вихрь жалящего холода! он - коммивояжер. продавец воздуха. и он не может дать никому больше того, что у него есть - даже себе.

Юлия Лещенко   13.10.2017 19:38   Заявить о нарушении
забыла добавить, Остап тут очень кстати, потому что все это - большая авантюра, коммивояжер приносит воздух жизни, но на поверку он - всего лишь стремительно улетучивающийся через отверстия разреженный бесплотный газ

Юлия Лещенко   13.10.2017 19:46   Заявить о нарушении
как можно близнюка вообще читать? тут есть кто за стихи? почитайте меня. прямо здесь. вдруг кто не знает

Павлиний Гена   13.10.2017 20:41   Заявить о нарушении
>как можно близнюка вообще читать? тут есть кто за стихи? почитайте меня.
Павлиний Гена, я все могу читать) не все хочу, с этим беда. но про злого доктора - сейчас

Юлия Лещенко   13.10.2017 20:50   Заявить о нарушении
Павлиний Гена
http://www.stihi.ru/2017/09/17/9263

спасибо добрым людям зверям

для меня это стихотворение про конец детства, как бесплотности ветра и одновременного единства с природой, маленький личный апокалипсис, где дом привычного разрушен, и цунами новых ценностей(монеты, скрипки, пистолеты) не оставляет от него камня на камне. а потом на голом месте возникает раздутое эго, создавая вокруг себя новую церковь самомнения, но она так же бессмысленна и пуста, как сарай, затянутый паутиной. эгоизм лечит от одиночества взрослого мира, но он же и убивает человека, погружая его в стагнацию. такова диалектика доброго доктора злоеxуева

Юлия Лещенко   13.10.2017 21:28   Заявить о нарушении
>спасибо добрым людям зверям
в названии, кстати, уже есть намек на прощание

Юлия Лещенко   13.10.2017 21:30   Заявить о нарушении
Юлия, ты славно покритиковала)

Павлиний Гена   13.10.2017 21:37   Заявить о нарушении
Гена, да разве это критика, критика ходит со скальпелем)

Юлия Лещенко   13.10.2017 21:48   Заявить о нарушении
Дмитрий, хочу Вам посоветовать оставить в тексте только одно слово "это".
остальные убрать.
Как Остап однажды сказал:
это мое аутодафе. Кто же эту память порочными - первое оставить, второе - относящееся к памяти убрать.
ещё в самом начале "этот" (город) - убрать.

Симон Слуцкин   14.10.2017 11:43   Заявить о нарушении
Юлия, спасибо что ссылку на Павлиния принесли, хотелось бы разных мнений по нему.

Доктор Бромменталь   14.10.2017 11:49   Заявить о нарушении
Прочитала всю ленту. Чтобы ни с кем не спорить, написала обзор.
-----
О маттиоле. На Стихи.ру по поиску вышло более 1000 примеров.
Ставлю ссылку на стихотворение Ксении Бранец (удивлена, что Ксении нет на БЛК)
http://www.stihi.ru/2011/03/05/5259

Елена Ительсон   14.10.2017 12:02   Заявить о нарушении
Елена, а где обзор? ссылку дайте!?

Симон Слуцкин   14.10.2017 12:09   Заявить о нарушении
Обзор появится на БЛК.
Читательские обзоры за сентябрь ждут.

Елена Ительсон   14.10.2017 12:17   Заявить о нарушении
у меня рука сама поднялась и удалила текст из ветки. и правильно сделала. и действительно почему?

Павлиний Гена   14.10.2017 12:24   Заявить о нарушении
прошу ваших мнений по стихотворению
Наташа Денисова "песнь окраин" (Ж, Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/06/8614
http://www.stihi.ru/2017/09/01/7295

для меня это стихотворение одно из главных претендентов в лонг

Доктор Бромменталь   14.10.2017 12:28   Заявить о нарушении
ну, это по-любому любопытно, конечно.
Хотя терпкая резеда, которая ранит ноги - ну, очень притянуто за уши. Для рифмы ))

Александр Спарбер   14.10.2017 12:38   Заявить о нарушении
Мне тяжело, что-то сказать по этому стихотв.
Можно согласится с мнением доктора Да Но: Идея хороша, не дожато.
Если вы, д. Бромменталь, хотите составить мнение по этому автору, то стоит почитать его побольше.
Если - будет интересно, то - в лонг. Если на странице - нет больше интерессного, то - нет.
Выбирать тяжело. Много хорошего.
Мне ещё Голем очень нравится.

Симон Слуцкин   14.10.2017 13:01   Заявить о нарушении
"мы в финляндских пыльных автобусах"(Н.Денисова).
А разве они не финские?

Елена Ительсон   14.10.2017 13:12   Заявить о нарушении
Симон, автор интересный и стихи есть еще лучше, чем то что нам попалось.

Доктор Бромменталь   14.10.2017 13:14   Заявить о нарушении
У Голема только, на мой вкус, не проходит - "настоящий" в строчке:
Интерферируя как будто бы настоящий Шива
получается, что есть не настоящий Шива. Хотя само по себе появление Шивы не очевидно, но если подобрать др. прилагательное может вписааться.
Ну, само собой, перегруз лишнего "как будто бы" - тут же.
Интереснее, на мой взглад, пойти обратный дорогой здесь:
Интерферируя будто не настоящий Шива

Симон Слуцкин   14.10.2017 13:21   Заявить о нарушении
Григорий (Голем) хороший, мимо не пройдем.

ну есть авторские нюансы, не ошибки понятно на фоне всех текстов, резеда и финляндские... почему нет?
почему например вокзал финляндский а улочка рядом - финский переулок?

Доктор Бромменталь   14.10.2017 13:25   Заявить о нарушении
Потому что это- топонимы. Могу объяснить их происхождение и дать ссылку на статьи об этих названиях. В Питере постоянно про топонимы говорят по радио.
А "финляндский" автобус - это не то.

Елена Ительсон   14.10.2017 13:28   Заявить о нарушении
Елена: "мы в финляндских пыльных автобусах"(Н.Денисова).
А разве они не финские?

Понимаете, Елена, в тексте это вполне органично. Любая ошибка в поэзии допустима, если она убеждает читателя, что не случайна. Здесь как раз этот случай.

Симон Слуцкин   14.10.2017 13:28   Заявить о нарушении
в тексте хорошо финляндские, возможно у автора и не просто так
вот у Григорьева была апельсинная корка вместо апельсиновой, оказалось не случайно)

Доктор Бромменталь   14.10.2017 13:34   Заявить о нарушении
"мы живем в поэзии владимирского химического завода,
челябинского компрессорного завода,
амурского кабельного завода.
мы в финляндских пыльных автобусах
мы живем в поэзии оренбургского станкозавода,
липецкого цементного завода,
глотаем его снег.
вышивали ноги, руки,
как дошло до сердца – сломалась иголка.
и оно теперь такое некрасивое, стыдное.
хорошо не видно хоть,
хорошо не видно хоть.
мы живем в поэзии брянского машиностроительного завода,
новосибирского авиационного завода,
нас нет." это прекрасно да ведь?

Павлиний Гена   14.10.2017 13:37   Заявить о нарушении
у меня, у великого..)) тоже есть: сосенный гул вместо сосновый
но стихотв. о осени и убеждает, как мне кажется.

http://www.stihi.ru/2007/07/22-1802

Симон Слуцкин   14.10.2017 13:40   Заявить о нарушении
А М.Моравская так книгу стихов назвала "Апельсинные корки" (уже после Григорьева)
-----
Для меня это стихотворение Н.Денисовой распадается на несколько частей и затянуто.

Елена Ительсон   14.10.2017 13:40   Заявить о нарушении
У Наташи - про поэзию настолько скрытую, трудную для постижения - как понятие "свет", рассказанное по радио. и за этим многословным, грохочущим рассказом теряется живой звук и человек. но ангелы его найдут, наверное, потому что ищут заблудшего бога)

я вот только не знаю, что такое "лэм", а стихотворение отличное

Юлия Лещенко   14.10.2017 13:43   Заявить о нарушении
то есть, для меня эта громоздкая форма оправдана посылом - такая она и есть, заговаривающаяся заводская поэзия

Юлия Лещенко   14.10.2017 13:45   Заявить о нарушении
Конечно, финляндские автобусы. Финские автобусы сделаны в Финляндии. А финляндские едут туда.

Александр Крупинин   14.10.2017 13:47   Заявить о нарушении
лэм это игрушки такие палочные, но я бы его точно без кавычек писал, там такие горизонты.

Павлиний Гена   14.10.2017 13:57   Заявить о нарушении
Ал. Крупинин, можно подумать.)).
если финский ножик - просто ножик определённой конфигурации.
А если, финлядский - то привезённый из Финляндии..)))

Симон Слуцкин   14.10.2017 13:59   Заявить о нарушении
>лэм это игрушки такие палочные, но я бы его точно без кавычек писал, там такие горизонты.

без кавычек можно играть в Лема! точно же)

Юлия Лещенко   14.10.2017 14:02   Заявить о нарушении
финляндский никто не отменял. успокойтесь правда про чепуху

Павлиний Гена   14.10.2017 14:03   Заявить о нарушении
Симон, а мне понравилось ваше далёкое детство только музыкой мандельштама. для меня как для любителя поэзии это хорошо, и как для писателя тоже хорошо. но и всё. будь я редактором из принципа бы не взял. потому что плохо

Павлиний Гена   14.10.2017 14:21   Заявить о нарушении
Гена, это старый стиш. сейчас модные подавай. я не о нём. о слове "сосенный".
Да и вообще, здесь больше интересных текстов. Тот - пройденный этап.

Симон Слуцкин   14.10.2017 14:28   Заявить о нарушении
и сосенный - Симон, звук не тот, простите) и желтопад не нравится, он не идёт стихотворению, тем более их тыщи оказалось этих желтопадов.

но вернёмся к нашим. кто ещё жаждет разбора?

Доктор Бромменталь   14.10.2017 14:28   Заявить о нарушении
про последнюю строфу. к примеру "пёс злоebuчий" известная лексема Ивана Грозного направленная Андрею Курбскому. фаллос не вырастает на пустом месте как я уже сказал. на голом - он прекрасен

Павлиний Гена   14.10.2017 14:38   Заявить о нарушении
мой стиш написан 20 с лимшном лет назад. 1998 году вышла книга.
На стихире висит 10 лет. с тех пор "желтопадов" стало много, наверное.
Но, я не собираюсь права качать. Это - уже мне не интересно..))

Симон Слуцкин   14.10.2017 14:39   Заявить о нарушении
Симон! в 1966 году Е.Евтушенко написал такие строки
"в протяжном вое псов и сосенной волшбе"

Елена Ительсон   14.10.2017 14:48   Заявить о нарушении
насчёт модный это старая песня. никому не интересна пыль

Павлиний Гена   14.10.2017 14:49   Заявить о нарушении
Тем лучше...))
Спасибо, Елена. я не знал.

Симон Слуцкин   14.10.2017 14:59   Заявить о нарушении
Чудесное Романа Кручинина. Ссылка живая. Не удалил.
Люблю такие коротыши, в нем пространство, полное света и весточка с зашифрованным
посланием старательно преодолевает - давай прочти, разгадай значение накрыльных
точек. Вот интересно, сколько раз мы получаем такие вот сигналы, предупреждения, знаки, оповещения и предупреждения, может быть, просто приветы, не замечая, порой отмахиваясь, не придавая,да и просто не желая. Но ведь ничего не бывает зря.)
Хорошее, правда. Скажите мне о нем

Сабина Ленина 1   14.10.2017 18:45   Заявить о нарушении
Удалил с конкурса. Он часто так делает.

Елена Ительсон   14.10.2017 18:51   Заявить о нарушении
Как жаль. Я не нашла. Он вправду отказался? Прям, официально? Вот же досада.
Роман, ну что же Вы..

Сабина Ленина 1   14.10.2017 18:57   Заявить о нарушении
У Романа все стихи хорошие. Докторам по шапке бы дать за неты(((

Светлана Илларионова   14.10.2017 21:22   Заявить о нарушении
Хочу заступится за докторов. Они меня сильно обидели. но я не злопамятный.))
Без того никто не хочет в "медицину" идти. Только врагов наживать.
я думаю, что в БЛКа редактор более ответственная работа, чем эксперт.
Экспертам просто, куда не ткни - стихотв. хорошее.
А вот редакторам - сложно, По крайней мере, 30 достойных текстов в отборе.
Выбрать из них 8 - всегда кого-то обидеть.

Симон Слуцкин   14.10.2017 21:52   Заявить о нарушении
Роман Кручинин всегда удаляет свои заявки со страниц БЛК, если стихотворение получает три нет. Удивительно, что "сердобольные тётеньки" в порыве умиления от "вьюноши" (хотя это уже давно не вьюноша, а матерый папаша) спохватились только на этом туре. Где Вы были раньше - четыре, три, два года, год назад? Могли бы и тогда повозмущаться и позащищать стихи и его автора. А тут устроили коллективный плач Ярославны, будто случилось что-то, чего в БЛК никогда не было. Глупо.)
А что другие авторы удаляют заявки, получив три или два нет, никто не замечает? Дело обычно не в ранимости, а просто авторы боятся уронить свое "рэномэ". Как же, они любимцы всея Стихиры (или какой-то тусовки на Стихире), а тут вдруг все увидят, что им тринетку вляпали. Причем не в первый раз. Не каждый захочет выглядеть неудачником перед поклонниками.

Для Заметок   14.10.2017 21:55   Заявить о нарушении
я думал что удалённых не обсуждают...ну эт не про меня надеюся? я и до одного вердикта удаляю, и лицо потерять я не боюсь, ибо давно его потерял)
редакторы правы, ибо всё дела вкуса, по себе знаю...например, из выбранных стихов докторами я бтолько на одно стихо дакнул бы, вот так
тему закрыли, всем спасибо

Роман Кручининъ   14.10.2017 22:02   Заявить о нарушении
Я сердоболю не только Роману, а всем авторам, которые не попадают в лонг с
хорошими стихами, на мой взгляд, конечно, и да, подплакиваю. А у Кручинина стих,
опять же имхо), хороший, я написала почему. И не три "нет" у него, а одно "ДА"))
Мне всё-равно кто автор и какого возраста, хоть дедушка, хоть бабушка, я стихи читаю, а Вы чего так разошлись-то, Для Заметок? У нас что на БЛК, что в стране в целом полная абсолютная свобода слова. Чтобы не огорчаться - увидели, что талантливо - бегите мимо))

Сабина Ленина 1   14.10.2017 22:12   Заявить о нарушении
На всякий случай сохраню реплику Романа.

"я думал что удалённых не обсуждают...ну эт не про меня надеюся? я и до одного вердикта удаляю, и лицо потерять я не боюсь, ибо давно его потерял)
редакторы правы, ибо всё дела вкуса, по себе знаю...например, из выбранных стихов докторами я бтолько на одно стихо дакнул бы, вот так
тему закрыли, всем спасибо

Роман Кручининъ 14.10.2017 22:02 Заявить о нарушении"

Поняли, плакальщицы? Удалившийся не хочет, чтобы его тут обсуждали. Ну, Ольге Флярковской простительно, она не в курсе того, что здесь годами творится. А прочим плакальщицам можно было бы и подумать, приятно ли будет их "ранимому", если тут будут сыпать соль в известные места. С моей стороны тема закрыта.)

Для Заметок   14.10.2017 22:55   Заявить о нарушении
ну вот теперь бедный рома. чудесный сериал

Павлиний Гена   14.10.2017 23:04   Заявить о нарушении
зачем вам всякий случай для заметок? разве ничего не будет?

Павлиний Гена   15.10.2017 00:02   Заявить о нарушении
М-да...
Для Заметок - страница редакции, как я понимаю... Сурово вы нас, девушек)
Я-то действительно не в курсе. Но вот послушала вас и подумала, что слава Богу...
Роману повторю, что говоря о его произведении, не знала о том, что заявка удалена.
Всем прекрасного настроения. День-то какой...

Ольга Флярковская   15.10.2017 00:41   Заявить о нарушении
Для Заметок, похамил немножко.
Под своим-то ником не с руки.
"Мы пихали паровоз"...

Светлана Илларионова   15.10.2017 01:10   Заявить о нарушении
Страница редакции? Тогда понятно.Можно и похамить от души совершенно безнаказанно))

Сабина Ленина 1   15.10.2017 10:12   Заявить о нарушении
Нет, Сабина.
Это я Вас невольно ввела в заблуждение. От редакции страница называется «Новости и общие вопросы». Сейчас посмотрела...

Ольга Флярковская   15.10.2017 10:35   Заявить о нарушении
Мои искренние извинения.

Сабина Ленина 1   15.10.2017 10:40   Заявить о нарушении
Три медсестры.
Роман.

Пелёвин   15.10.2017 11:32   Заявить о нарушении
Бойница им.Пелевина

Сабина Ленина 1   15.10.2017 11:44   Заявить о нарушении
Пелёвину: двадцать копеек!)

Ольга Флярковская   15.10.2017 11:54   Заявить о нарушении
вау) хотелось не выходить на дежурство, шашлык-машлык на озере с карасями, но здесь оживленно. скоро приду ругаться по некоторым репликам.

Доктор Бромменталь   15.10.2017 12:06   Заявить о нарушении
У Романа все стихи хорошие. Докторам по шапке бы дать за неты(((
Светлана Илларионова
а вы видели эти неты, Света? вот свое ДА я правой рукой писал. так что шапку себе оставьте и это вот ((( тоже.
а удалять заявку или нет считаю дело автора, который всегда прав, пьян и раним. это я про всех поэтов обобщаю, сами такие. уважаю любой поступок.
на этом всё про Рому, много еще кто висит и не обсуждался,:) анучки закрывать не будем, говорите сколько хотите, потом себе откроем новые, там молчать или хлороформ.

Доктор Бромменталь   15.10.2017 12:44   Заявить о нарушении
для заметок! прошу здесь не фыркать безымянно, или своим лицом или никак. будем модерировать.

Доктор Бромменталь   15.10.2017 12:48   Заявить о нарушении
поправляя начищенный шелом - а мне хоть сто Светлан Илларионовых приведите с обратными скобками в качестве дубинок - какого рожна я должен ставить "да" милому но откровенно рыхлому стихотворению со множеством повторов (коровка, бычок; по коже, подкожный) и откровенными затычками (на деле)!
нет и нет.

Доктор Живей-Гоу   15.10.2017 13:12   Заявить о нарушении
я читал 1 раз стихотв Романа и тоже решил, что есть лишние слова и др. изьяны.
подкожный свет, к примеру, больше подходит к светлячкам, а не Божьим Коровкам.
Может оно нравится, может - нет. Но стихотв. не совершенно, как скажем, стихотв. Анны Германовой.

Симон Слуцкин   15.10.2017 14:05   Заявить о нарушении
граждане. если вы не вняли просьбе автора не обсуждать стихотворение которое не участвует в туре, то вынужден буду закрыть СМ.
не вынуждайте)
поговорите пожалуйста про Аньку с Витькой, стихи подобных тем и построения встречаются, как на ваш общий взгляд, за и против?
Сергей Черсков «Анька плюс Витя» (Б)
http://www.stihi.ru/rec.html?2017/10/07/6870
http://www.stihi.ru/2017/10/03/7844

Доктор Бромменталь   15.10.2017 14:12   Заявить о нарушении
1 раз читал. Слишком не углублялся, потому что ничего особо интересного в тексте не нашёл.
На мой вкус, есть достаточно стихов более сложных.
задача простая, с которой справился автор. Но может, как мне кажется, больше.
Из недостатков: смена способа рифмовки
и лишние слова в строчке:
Это эгоистично слегка, конечно:

Симон Слуцкин   15.10.2017 14:28   Заявить о нарушении
по-мальчишьи - неологизм не оправдан.
у меня, например, в тексте 2 неологизма и оба интересны и на месте. Здесь - нет.

Симон Слуцкин   15.10.2017 15:17   Заявить о нарушении
где здесь неологизм, не понял?

Доктор Бромменталь   15.10.2017 15:31   Заявить о нарушении
К мужниной шее, тонюсенькой по-мальчишьи - нет такого слова: по-мальчишьи
по-мальчишески - есть

Симон Слуцкин   15.10.2017 15:35   Заявить о нарушении
как же? есть и всегда было, может я чего-то проспал новое в рус. яз.

Доктор Бромменталь   15.10.2017 15:44   Заявить о нарушении
Здравствуйте Какой это неологизм?
Процитирую строки из стихотв. Э.Асадова "Первый поцелуй"
"Если нежность их созрела,
Школьным догмам вопреки.
Поцелуй - он был несмелым,
По-мальчишьи неумелым,
Но упрямым по-мужски"

Стихотворение написано в 1962 году.

Елена Ительсон   15.10.2017 15:47   Заявить о нарушении
>нет такого слова: по-мальчишьи
Асадов сказал - есть) если каждую редукцию суффиксов называть неологизмом, можно далеко уйти. у меня так отчество в документах всякий раз пытаются неологизировать, поэты паспортного стола

Юлия Лещенко   15.10.2017 15:48   Заявить о нарушении
Елена, мы с вами одновременно)
...а стихотворение Сергея я не смогла оценить, к сожалению, оно в меня не попало

Юлия Лещенко   15.10.2017 15:49   Заявить о нарушении
Юлия! Мы одновременно написали реплики))

Елена Ительсон   15.10.2017 15:49   Заявить о нарушении
В стихотворении С.Черскова всё дело в предсказуемости.
Нет находок. Потому и мимо меня прошло это стихотворение.


Елена Ительсон   15.10.2017 15:53   Заявить о нарушении
я бы поспорил с Асадовым тоже.
есть - мальчишечьи и девичьи.

Симон Слуцкин   15.10.2017 16:03   Заявить о нарушении
А это - из Б.Ш.Окуджавы
"Пусть кружится синий буйвол,
ты мне только прикажи,
я с улыбкой, по-мальчишьи,
вспрыгну на спину ему."

Елена Ительсон   15.10.2017 16:10   Заявить о нарушении
Елена Ительзон, мне трудно с Вами спорить. С библиотекарями, вообще, лучше не спорить..)) Тем более, что аргументы лень искать.
Думаю, всё-таки, что это распространённая ошибка, происходящая из образования суффикса похожего слова девица - девичьи.
но мальчишка - мальчишечьи.

Симон Слуцкин   15.10.2017 16:21   Заявить о нарушении
по-мальчишьи, мальчиший - разгов.
Марина Цветаева:

Видно, разум твой мальчиший
Звоном пo морю уплыл.

Сабина Ленина 1   15.10.2017 16:30   Заявить о нарушении
кроме поэтов гугл Маканина цитирует) не поспорить с этим,
т.е. это не новояз, а одна из форм

Доктор Бромменталь   15.10.2017 16:31   Заявить о нарушении
Может, автору пригодится (так как смены рифмы все-таки заметно обращает на себя внимание), что-нибудь типа:

Анна Петровна знает, что он – герой.
Разве забудешь, когда он на танцах гордо
В драку бросался, будто в последний бой,
И «Анькиным ухажёрам» давал по морде.

Или иные варианты... Если, конечно, это не специальная какая-то фишка, задуманная автором.

Лана Юрина   15.10.2017 16:46   Заявить о нарушении
А вообще мне кажется, здесь как-то сбоит... Хотя бы в том отрывке, что я привела - последняя строка, например?

Лана Юрина   15.10.2017 16:50   Заявить о нарушении
Может быть.
Но я помню училка говорила: девичьи слёзы, но мальчишечьи кулаки.
это было 45-ть лет назад. признаю, что язык меняется.

Симон Слуцкин   15.10.2017 16:59   Заявить о нарушении
Слуцкин, "подкожный свет" это не о божьей коровке, а обо мне, так шо зря вы её светлячком обозвали)

Роман Кручининъ   15.10.2017 18:41   Заявить о нарушении
Извините, раман. Я всего 1 раз читал.
обычно, чтобы вычитать текст нужно гораздо больше.

Симон Слуцкин   15.10.2017 18:46   Заявить о нарушении
Роман, извините.

Симон Слуцкин   15.10.2017 18:47   Заявить о нарушении
ромы нет что тут извиняться. это солдат одной любви

Павлиний Гена   15.10.2017 22:48   Заявить о нарушении
«И Анькиным...» - сбой ритма.
Правильно было бы: «чтоб ухажёрам её надавать по морде».
Конечно, там важно «Анькиным», и автор может сказать, что сбой ритма намерен: типа, внимание, новый мотив! Или для придания речи нарочитой «непоэтичности».
Но я тоже ощутила в этом моменте шероховатость.

Ольга Флярковская   16.10.2017 08:03   Заявить о нарушении
И ещё: в высказывании «с улыбкой несёт таблетку» есть что-то или зловещее, или нарочито приветливое. Что-то не то. Фальшь какая-то...
А вот «мальчишьи» не смутили отчего-то. «Мальчишески» прозвучало бы слишком конкретно, что ли...
Всё это, разумеется, исключительно моё мнение. Никому не навязываю.

Ольга Флярковская   16.10.2017 08:15   Заявить о нарушении
нарочито приветливое(с) это имеет место в таких ситуациях же, да?

Доктор Бромменталь   16.10.2017 12:35   Заявить о нарушении
Теоретически - да. Но здесь надо додумываться. А здесь все смыслы считываются легко, такой выбран тон автором. В любом случае - я говорю о своём впечатлении. А так - стих добрый по задумке и жалостливый, что уже само по себе хорошо. Сверхценность любви и добра утверждает он.

Ольга Флярковская   16.10.2017 13:11   Заявить о нарушении
но какой-то он весь слишком приземленный. не хотелось бы стать участником такогй семейной жизни, лучше одиноким сгинуть))

Доктор Живей-Гоу   16.10.2017 13:55   Заявить о нарушении
Нет уж, живите!)
Вам ещё масочку снимать!)

Ольга Флярковская   16.10.2017 14:11   Заявить о нарушении
закономерное течение, Ж-Г ) сгинуть всё равно придется лучше или хуже.

Доктор Бромменталь   16.10.2017 14:22   Заявить о нарушении
нене, жить ярко, умереть под забором)
но после размасочивания, конечно.
хотя по нашим персоналиям гипотез было до обидного мало))

Доктор Живей-Гоу   16.10.2017 14:40   Заявить о нарушении
Намекните ссылочкой!)

Ольга Флярковская   16.10.2017 14:49   Заявить о нарушении
под забором но в париже, да, Ж-Г? ))

Доктор Бромменталь   16.10.2017 14:51   Заявить о нарушении
я уж изнамекался) ссыль это совсем бревенчато будет)

в Рио-де-, Бром, лучше)

Доктор Живей-Гоу   16.10.2017 14:59   Заявить о нарушении
Доктор Бромменталь - Берта. Великодушен потому што.)
ЖГ - Марина Чиркова)
Возможно, наоборот, но вряд ли. Девочки так любят наряжаться в чужие платьица)
Но глаза выдают.

Сабина Ленина 1   16.10.2017 15:02   Заявить о нарушении
А третий доктор Гоша Спектор.

Александр Крупинин   16.10.2017 15:08   Заявить о нарушении
Сабина, слежу взглядом в указанном направлении. )

Ольга Флярковская   16.10.2017 15:12   Заявить о нарушении
мы вообще голоса не меняли, прикрылись только, чтобы неты раздавать без стеснения, так что говорите,:)
Ж-Г я в анучках немного того, в последних, присоединяйтесь, и Д-Н.

Доктор Бромменталь   16.10.2017 16:31   Заявить о нарушении
Док. Бромменталь - Культурный и обходительный - Ильдар.

Симон Слуцкин   16.10.2017 16:40   Заявить о нарушении
)) Ильдар тудым-судым говорит, а я шашлык-машлык. почувствуйте разницу культур.

Доктор Бромменталь   16.10.2017 16:52   Заявить о нарушении
Дохтур Живей! Дык ведь вы нас это... дубинками, всё больше.)

Ольга Флярковская   16.10.2017 17:00   Заявить о нарушении
Бромменталь - Наиль, нет?

Светлана Илларионова   16.10.2017 17:37   Заявить о нарушении
Да Но как-то подозрительно почти всех по именам, а Ольгу вдруг по фамилии...хм...
Ольга, вы где-то с кем-то во мнении разошлись или вас мало знают:)

Живей Го... Марину да напоминает, но и Ильдара тоже. Слишком быстро после замечания некоторого товарища утихомирили

Светлана Илларионова   16.10.2017 17:51   Заявить о нарушении
Эх, доктора уже вроде перешли в свежие анучки, с обновленным списком, а про нас с Ритой, видимо, забыли совсем...
Но, с другой стороны,весьма приятно было просто оказаться в списке, а оказаться среди забытых вместе с Ритой - вообще можно гордиться :-)

Вот пойду и займусь этим...

Лана Юрина   16.10.2017 17:56   Заявить о нарушении
мы не по всем высказываемся, потому что в отборочном много говорили. посмотрю исправлюсь если не так.

Доктор Бромменталь   16.10.2017 18:08   Заявить о нарушении
Доктор Бромменталь, да это я так, мысли вслух, ну и просто напомнить о нас - на всякий случай :-)
А вдруг? :-)

_______________
А прям на обсуждение я и не претендую - нечего у меня обсуждать, кмк.

Лана Юрина   16.10.2017 18:21   Заявить о нарушении
мы тут тоже) а утихомириваем исключительно по техвозможностям - моя рецка я и тер поэтому.

Доктор Живей-Гоу   16.10.2017 18:31   Заявить о нарушении
недообсужденные имеют те же шансы на вхождение в лонг. это я на всякий случай. просто мы чужих ругать не любим, а хвалить - ну кто да сказал тот обычно и.

Доктор Живей-Гоу   16.10.2017 18:34   Заявить о нарушении
я не о себе, любимой, Доктор)
О разбушевавшемся под заявкой товарище

Светлана Илларионова   16.10.2017 18:46   Заявить о нарушении
ой да у нас этих бушуевых... тут и не следим даже.

Доктор Живей-Гоу   16.10.2017 18:50   Заявить о нарушении
Доктор Да Но - проверлибровый ) Наиль, вот кто он.)

Сабина Ленина 1   16.10.2017 19:00   Заявить о нарушении
) подготовка к подсказке:
http://www.stihi.ru/2009/01/21/2511
читать внимательно, обращая внимание на природные артефакты, слова в сравнительной степени и имена собственные, не то знамо дело тудым-сюдым, а што вы ещё подумали :)

Редактор Блк   16.10.2017 19:16   Заявить о нарушении
Отбой тревоги по сравнительной степени. Её можно проигнорировать.
По именам собственным отбой наполовину.
То же по природному артефакту.)

Редактор Блк   16.10.2017 19:51   Заявить о нарушении
Шо за ложная тревога?)))
Я уж подумала, что Симон с двух компов в анучках был)))

Светлана Илларионова   16.10.2017 19:56   Заявить о нарушении
Света, шутку оценил..)))
С двух компов будет много..))

Симон Слуцкин   16.10.2017 20:33   Заявить о нарушении
продолжение подсказки

---[...] (один раз) => природный артефакт
---[....] (один раз) или ---[.....] (один раз) => имя собственное
---[.....] (два раза) => не сравнительная степень и к тому же не простая

:))

Редактор Блк   16.10.2017 20:42   Заявить о нарушении
я знаю азбуку морзе ... --- ... sos )
а редакториус замыливает глаз, не верьте!

Доктор Бромменталь   16.10.2017 20:52   Заявить о нарушении
Приношу извинения Елене за ошибку в написании фамилии.

Симон Слуцкин   16.10.2017 23:12   Заявить о нарушении
Была удивлена этой ошибке в написании.
Извинения принимаю.

Елена Ительсон   16.10.2017 23:14   Заявить о нарушении
Какие шутки, Симон:) Я совершенно чер'езно)))

Светлана Илларионова   17.10.2017 01:15   Заявить о нарушении
Ветка разрослась неимоверно. Реплики забаннего и ответы на них перенесены в дневник http://www.stihi.ru/diary/techpodd/2017-10-17 . Общаться с забаненным каждый может на его странице, на свой страх и риск. :) Апелляции не принимаются. Все последующие реплики под этой рецензией удаляются.

Большой Литературный Клуб   17.10.2017 09:50   Заявить о нарушении
в новых анучках микрофон открыт, кому интересно - говорите, желательно без флуда, скоро финал и вообще.

Доктор Бромменталь   17.10.2017 16:05   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Большой Литературный Клуб
Перейти к списку рецензий, написанных автором Доктор Бромменталь
Перейти к списку рецензий по разделу за 05.10.2017