Анна Алексеевна Лучкина - написанные рецензии
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
я помню, как ждала продолжения этого стиха после первых же строчек)
наверное, это будет одно из любимых моих стихотворений у тебя.
Анна Алексеевна Лучкина 13.05.2010 19:47 Заявить о нарушении
Здравствуйте.
а можно узнать о вот этой строчке подробнее:
"Взять вот и напистья?"
Это о чем? Очень интересно.
С любопытством
Анна Алексеевна Лучкина 15.10.2009 15:06 Заявить о нарушении
спасибо за объяснение, просто подумалось, что новое слово ё;)
Анна Алексеевна Лучкина 15.10.2009 19:22 Заявить о нарушении
Дивное звучание у каждой строчки.
До чего же мне нравятся стихи на украинском.
я ведь не ошиблась с языком?
Анна Алексеевна Лучкина 15.09.2009 16:58 Заявить о нарушении
всё правильно - ты не ошиблась:) переводить я не стал, потому-как в стише смысл слабоват, а вот звучание..не знаю, но мне нравится:) и язык тоже нравится, хотя и подзабыл уже чуток
Жорж Орлофф 15.09.2009 17:20 Заявить о нарушении
Черный пиар - тоже пиар... как это ни грустно.
Анна Алексеевна Лучкина 15.09.2009 16:38 Заявить о нарушении
:):):) ххЫ
Жорж Орлофф 15.09.2009 17:23 Заявить о нарушении
для поднятия настроения самое оно)))
думаю, отзыв "понравилось" будет слишком маленьким)
но какой уж есть)
Анна Алексеевна Лучкина 27.06.2009 00:12 Заявить о нарушении
:):):)
Жорж Орлофф 27.06.2009 08:38 Заявить о нарушении
***
http://stihi.ru/2008/10/14/3564
Сентябринки по улицам - лето!
Бабье. Пусть. Нас балует теплом.
Паутинками желтого света
Парк пронизан и ночью, и днём.
Мы с тобою пройдём по аллее,
Листьев клёна подаришь букет.
Я возьму, улыбнусь, покраснею
И тебя поцелую в ответ.
Эта осень похожа на сказку,
Забываю про всё - рядом ты!
Ну а солнце всё дарит нам ласку,
Будто вечно не будет зимы...
Анна Алексеевна Лучкина 15.06.2009 23:00 Заявить о нарушении
имхо,
Екатерина Ла 16.06.2009 12:07 Заявить о нарушении
Эта рифма и меня немного смущает, но, всё же, это лучший вариант из тех, которые так и просились на ум)
Анна Алексеевна Лучкина 16.06.2009 14:13 Заявить о нарушении
Екатерина Ла 16.06.2009 14:35 Заявить о нарушении
Творческая Мастерская Ежи 16.06.2009 22:14 Заявить о нарушении
Я бился над вот этой странной строкой
"Бабье. Пусть. Нас балует теплом."
Зачем понадобилась эти остановки? В самом начале стихотворения?
Спасибо!
Морж 17.06.2009 09:16 Заявить о нарушении
А рифмы в стихе подбирала на слух, искала "звуковые" рифмы (или как они там называются).
Анна Алексеевна Лучкина 17.06.2009 11:55 Заявить о нарушении
Морж 18.06.2009 14:15 Заявить о нарушении
Здравствуйте, очень бы хотелось узнать читательское мнение о вот этом стихе
http://stihi.ru/2009/01/20/1657
Особенно хочется узнать о недостатках)
Заранее спасибо)
Анна Алексеевна Лучкина 11.06.2009 11:03 Заявить о нарушении
Снова нотою грустной гудят провода,
Журавлей провожая на юг.
А по рельсам куда-то спешат поезда;
Долго слышен колёс перестук.
Серый дождь зарядил (нет зонта под рукой),
Бульбы вспенились в лужах-морях.
И толпа на перроне унылой рекой
Потекла по делам: все в бегах.
А в вагонном окне всё тоскливый пейзаж:
Однотонно так, тускло вокруг.
Промелькнёт лишь листвы золотистой мираж
Да развеет мой хмурый недуг.
От вокзала в дорогу поблекший трамвай
Тихо двинется вместе со мной.
«Эй, кондуктор, заснул что ли? Сдачу давай!»
Чей-то голос нарушит покой.
С лёгким скрежетом двери откроются в грязь.
Пустяки. Два квартала пешком.
И на Каменной лестнице трещинок вязь
Мне напомнит о чём-то былом.
А потом будет море. «Привет. Я пришла».
Чайки горько проплачут с небес.
Мне о Вечном расскажет подружка-волна.
И о том, что забыла я здесь.
…нежный шорох ракушек, песка и камней.
Успокоил мне душу прибой.
И под свет уплывающих вдаль фонарей
Возвращаюсь устало домой…
ОК, Анна, вечером напишу
Степ 11.06.2009 11:06 Заявить о нарушении
В Садах Лицея 11.06.2009 15:48 Заявить о нарушении
«Потекла по делам: все в бегах.
А в вагонном окне всё тоскливый пейзаж:»
Первая из процитированных «съедается». Слово «все» получается безударным и это очень мешает. А почему все в бегах? Вообще-то ассоциируется « в бегах» с местами не столь отдаленными.
Вторую строку из цитируемых я бы посоветовала подправить хотя бы так:
«А в вагонном окне всё тоскливей пейзаж»
Но и тут по фонике не очень удачно удвоенное «в»: «Аввагонном». Но это как раз можно и простить.
Не понравилось «чайки горько проплачут с небес». Во-первых, откуда вдруг взялись чайки и море? На трамвае ЛГ приехала к морю?
Почему, к примеру, не гуси?
Проплачут – это нечто кратковременное и завершенное: «Дождь покапал и прошел».
Проплачут с небес – совсем не вяжется. Лучше бы «в небесах»..
Теперь содержательно. Я не поняла, что происходит. Как-то очень стремительно с перрона ЛГ попадает в поезд, а потом внезапно оказывается в трамвае.
Не удалось Вам избежать штампов: трещинок вязь, нота грустная, лужи-моря, двери открываются с легким скрежетом…
Мне кажется, стихотворение несколько затянуто. Но вместе с тем оно все же настроенческое, в нем есть живая ниточка.
Надеюсь, Степ добавит, а то я уже выдохлась…
Наташа
Наталия Юрьевна Иванова 11.06.2009 20:18 Заявить о нарушении
еще по временам, ну, смотрите, какое у Вас смешение, на примере концовки:
Мне о Вечном расскажет подружка-волна.
И о том, что забыла я здесь.
…нежный шорох ракушек, песка и камней.
Успокоил мне душу прибой.
И под свет уплывающих вдаль фонарей
Возвращаюсь устало домой…
будущее - прошлое - настоящее
все перепутано, и так - по всему стиху
полагаю, что в совокупности для начала достаточно...
Степ 11.06.2009 22:41 Заявить о нарушении
Наталия Юрьевна, Степ, большое спасибо за замечания.
Насчет времен, это стих-воспоминание, поэтому такое смешение)
Анна Алексеевна Лучкина 12.06.2009 15:27 Заявить о нарушении
Когда сбывается мечта
http://stihi.ru/2009/05/09/4528
Мы все мечтаем,
мало или много.
О малом, среднем и большом.
Кладем к мечте
асфальтные дороги,
сквозь буреломы всех невзгод идем.
Мы за нее, мечту,
готовы многим
и глотку перегрызть,
и жизнь сломать.
Добро б, чужим!
Но ведь и близким тоже
порой приходится страдать.
Задумавшись,
мы продолжаем вновь и вновь
бежать к мечте.
Такой далекой, но родной.
И, финиш, вот.
Ещё немного...
Мы начинаем понимать,
что есть конец
у жизни...
И дороги.
Куда идти?
О чем теперь мечтать?
Когда сбывается мечта...
Анна Алексеевна Лучкина 11.06.2009 09:52 Заявить о нарушении
Кто за ней не следовал - горло грызла я.
Вот и финиш близко - теперь с мечтою я,
Оглянуться, что ли? Всем уже - "ага". :0)
Незнайка На Нибиру 11.06.2009 11:05 Заявить о нарушении
к сожалению, стихотворение слабое,есть неудачно фонические места - кладём к мечте... неудачно расставленные знаки препинания.. очень часто употребляется слово мечта.. и так далее...
мысль стихотворения понятна, это уже хорошо.
Галина Самойлова 11.06.2009 19:58 Заявить о нарушении
Анна Алексеевна Лучкина 13.06.2009 11:57 Заявить о нарушении
Спасибо)
Анна Алексеевна Лучкина 13.06.2009 11:58 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2009/01/20/1657
очень бы хотелось узнать мнение "курильщиков")
заранее спасибо)
Анна Алексеевна Лучкина 11.06.2009 09:20 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2009/06/01/7219
если разместите там, обещаю Вам подробный ответ
Степ 11.06.2009 10:06 Заявить о нарушении
рифмовать вы более-менее умеете.
А вот дальше...
Понимаете, в поэзии самое страшное - банальность. Тривиальность образов, мыслей, слов.
У вас же всё тривиально - от начала и до конца.
*провода гудят,
*журавли летят на юг,
*по рельсам идут поезда - естественно, с перестуком колёс.
Именно та и именно этими же самыми словами и до вас писали миллионы графоманов, и после вас будут писать. В прозе и в стихах.
Причём в каком-то особом контексте, наверное, и перестуки, и журавли, и провода могут смотреться ярко и образно. По отдельности.
Или даже в сочетании, но - в другой лексической интерпретации хотя бы.
Но на четырёх строках собрать такие стопудовые штампы - это немножко множко :(((
Я как-то видел фильм об одном сочинителе песен "на случай". Он писал и железнодорожникам, и строителям, и пожарным, и врачам - и шут его знает ещё кому...
Мне запомнилось одно четверостишие про монтажников, которые ЛЭП тянут:
Провода, провода, проводочки
Служат людям везде и всегда.
Нет на карте страны даже точки,
Не гудели бы где провода!
Вот ваше стишок мне тук, стук, перестук.
Поезда пролетают вокруг.
Я о встрече мечтаю, мопочему-то напомнил именно эту произведению :).
Далее не лучше:
*серый дождь зарядил,
*бульбы в лужах,
*толпа, разумеется. течёт рекой и, конечно, по делам, и, само собой, вся в бегах.
Изложите то же самое прозой и в трёх экземплярах :))).
Ну вы хоть одно слово новое сказали? Хоть одно свежее впечатление...
Не в том беда, что слова и образы не новы. Просто они вообще ничего не выражают. Собрание затёртых фраз, не выражающих даже затёртых чувств.
Зачем это написано?
Я далее даже разбирать не хочу. Прежде чем решиться написать стихи, нужно задать себе вопрос: а что я, собственно, хочу сказать? Ради чего рифмую?
У вас получилось, как у Козьмы пруткова:
Вот стою на камне -
Дай-ка брошусь в море...
Бросайтесь. Только стихов таких больше не пишите.
Удачи.
Александр
Фима Жиганец 11.06.2009 12:51 Заявить о нарушении
я над ним серьёзно подумаю.
Особенно про камень у моря))) (шутка)
Замечания учту.
Анна Алексеевна Лучкина 11.06.2009 13:18 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 11.06.2009 13:27 Заявить о нарушении
Анна, надеюсь все-таки на встречу в Садах, не торопитесь с камнем
:)
Степ 11.06.2009 13:40 Заявить о нарушении
Фима Жиганец 11.06.2009 16:06 Заявить о нарушении
Степ 11.06.2009 16:48 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2009/06/01/7219
если разместите там, обещаю Вам подробный ответ"
Степ, вы считаете нормальным, находясь внутри (и практически у руля) БЛК, постоянно и довольно назойливо переводить стрелки на другую площадку? Никаких проблем с элементарной деловой этикой?
Владислав Сергеев 11.06.2009 21:10 Заявить о нарушении
Сколько стихов здесь получили больше одной рецензии ?
Ясно, что по стиху можно много поговорить, и разговор этот - не на уровне конкурса лучших достижений, так надо ли его вести здесь? Надо ли устраивать публичную... разборку автору
У вас на этот счет может быть свое мнение, у меня - свое.
Ничто не мешает вам оставить здесь свои рецензии. Где они?
Пишите, если считаете нужным.
Степ 11.06.2009 22:30 Заявить о нарушении
Я говорю не об активности обсуждения здесь(да, я не принимаю в них участия - тому есть свои причины), а о недопустимости использования одного популярного проекта для прямого рекламирования другого. Причем, не случайным посетителем, а одним из активных участником. Вам, надеюсь, знакомо такое понятие как "подрецушничество"? Не похоже?
Если попросите, я могу применить и другие, более сильные дефиниции.
Владислав Сергеев 11.06.2009 22:41 Заявить о нарушении
как правило, я отправляю людей на Ковчег, который является официальным соучредителем БЛК. Там хотя бы по нескольку рецензий люди получают.
Не нравится Вам, критикуйте здесь, призывайте грамотных людей - Вы все-таки ответственный редактор.
Этому стиху ждать несколько дней на Ковчеге, чтобы получить элементарные рекомендации - нет смысла.
Степ 11.06.2009 22:47 Заявить о нарушении
АНна , не слушайте степа. мой вам совет.
Ветка Веткина 11.06.2009 22:19 [Заявить о нарушении правил]
Степ 11.06.2009 22:51 Заявить о нарушении
Владислав Сергеев 11.06.2009 22:54 Заявить о нарушении
Тем более, если очевидна разница ы уровне критики здесь и на другой площадке - это повысит авторитет БЛК, а никак не наоборот.
Степ 11.06.2009 22:59 Заявить о нарушении
Степ 11.06.2009 23:03 Заявить о нарушении
Пожалуйста, дай договорить.
Владислав Сергеев 11.06.2009 23:12 Заявить о нарушении
А что такого ужасного и плохого сделал Степ, дав Ссылку?
Заметьте: в садах не было ни одного хулительного слова ни в адрес БЛК. Правда, Сады Лицея не стали входить в список площадок-номинаторов для конкурсов БЛК, но неужели именно это явилось причиной столь резкой реакции на невинную и вполне естественную ссылку, данную Степом, кстати, посеявшим семена, из которых взошли и заколосились Сады?
Павел, мне кажется, Вы сильно преувеличиваете оценку ситуации.
В Садах Лицея 11.06.2009 23:12 Заявить о нарушении
Слава, раз вам незнаком вышеупомянутый термин, попробую иначе, используя аналогии из близкой мне сферы бизнеса.
Если работник фирмы уводит часть клиентов на другую фирму, то это называется крысятничество. При этом не имеет значения, что вторая фирма является соучредителем первой, важно, что работник имеет в ней свой собственный интерес. Я такого работника уволю в течение десяти минут.
Извините за прямоту, но такова моя альтернативная точка зрения.
Корректная линия поведения была бы - привести сюда рецензентов Ковчега.
Владислав Сергеев 11.06.2009 23:17 Заявить о нарушении
да ради бога, пусть авторы ждут...
Степ 11.06.2009 23:22 Заявить о нарушении
"Корректная линия поведения была бы - привести сюда рецензентов Ковчега."
Обе фразы Ваши, Владислав. Не следует ли из них, что привести рецензентов Ковчега - крысятничество по отношению к Ковчегу?
Да, простите, от Садов пишу я, Ива Новая
В Садах Лицея 11.06.2009 23:22 Заявить о нарушении
Между прочим, Павел тратит на раскрутку (анонсы) БЛК реальные средства - этично ли извлекать пиар-эффект из чужой рекламы?
Владислав Сергеев 11.06.2009 23:25 Заявить о нарушении
Владислав Сергеев 11.06.2009 23:27 Заявить о нарушении
ну я не знаю, Вам решать, как скажете.
Степ 11.06.2009 23:31 Заявить о нарушении
Если автору можно помочь в другом месте - почему бы это не сделать?
И вообще - чем меньше разные площадки будут думать о конкуренции, тем будет лучше для Стихиры в целом.
Александр Спарбер 11.06.2009 23:40 Заявить о нарушении
Валерий Носуленко Апофис 11.06.2009 23:54 Заявить о нарушении
но не Ковчег, повторяю, это - соучредитель.
Степ 12.06.2009 00:00 Заявить о нарушении
Площадка, которая сможет это организовать получит огромное преимущество, поскольку квалифицированному критику стихи, подобные тому, под которым развернулась эта дискуссия, малоинтересны, но сильная критика будет способствовать притоку авторов, уровня выше среднего.
А посему вопрос совсем не копеешный
Злобные Читатели 12.06.2009 00:01 Заявить о нарушении
Это что, крепостные крестьяне?
В Садах Лицея 12.06.2009 00:01 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 12.06.2009 00:06 Заявить о нарушении
Не знаю как другим, а лично мне дилетантская критика и щипачество дали и продолжают давать очень многое.
В Садах Лицея 12.06.2009 00:08 Заявить о нарушении
В Садах Лицея 12.06.2009 00:09 Заявить о нарушении
Но в чем площадки качественно превосходят БЛК - так это в умении поддерживать дискуссию, вниманию и уважению собеседника. Здесь мнногие только вещают, и е хотят слушать никого, кроме себя.
Степ 12.06.2009 00:10 Заявить о нарушении
с таким же успехом можно сказать, что БЛК перехватило клиентов Голосов, Садов, Леттермарка, ТМ Ежи и много кого еще. но, заметьте, никто этого не говорит.
И вообще, у вас всег две ветки, а у меня их много.
В Садах Лицея 12.06.2009 00:12 Заявить о нарушении
Валерий Носуленко Апофис 12.06.2009 00:13 Заявить о нарушении
В Садах Лицея 12.06.2009 00:27 Заявить о нарушении
Павел Самсонов 12.06.2009 00:40 Заявить о нарушении
Валерий Носуленко Апофис 12.06.2009 00:50 Заявить о нарушении
"Фима Жиганец 11.06.2009 12:51"
и подумал, а ведь наверняка такой комментарий (а его можно обобщить и расширить маненько) может понадобиться еще не одному десятку авторов? Ну, какой-то минимум должны знать авторы, прежде чем выставлять свои труды на конкурс? Так зачем каждый раз повторяться?
А если предложить сомневающимся авторам ознакомиться с общими рекомендациями "вот так писать нежелательно", глядишь и куча вопросов и претензий отпадет сама собой.
Хотя навряд ли я прав...
Basnopisez 12.06.2009 02:23 Заявить о нарушении
Степ 12.06.2009 09:39 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/avtor/antikvarius
И фрагментарно:
http://stihi.ru/2003/10/08-148
http://stihi.ru/2007/01/08-1578
http://stihi.ru/2009/03/08/31
Можно соглашаться или нет, но подобные статьи уже существуют и накапливаются. Вопрос в том, кто их посоветует для прочтения и обсуждения.
Никто из начинающих авторов не бросается в поиски подобных "руководств" и "инструкций". Сначала авторы пишут себе и своим родственникам для совственного удовольствия, потом обрастают на стихире "единомышленниками" с рецензиями "очень близко" и "как образно вы пишите" (непременно через И, вопреки всем правилам грамматики), либо "Светочка(Танечка, Любочка), какое тонкое и завораживающее стихотворение!" и все в таком духе.
Через некоторое время автор, уверовав в свою одаренность, отправляется на конкурсные страницы и с удивлением обнаруживает, что там никто от его виршей в обморок не падает. Напоборот, начинают писать, что стихотворение слабое, сырое и все такое. Тут авторы делятся на две части. Одни приводят аргументы "Вы посмотрите отзывы на моей странице" и уходят обиженные. Другие начинают сомневаться в своей исключительной гениальности и начинают искать критику - какую угодно! И, если они готовы к "диагнозу", таки находят ее. Именно так и поступила Анна Самотес. Причем, чем больше мнений на разных страницах услышит Анна, тем лучше. Я вот, к примеру, не читала комментарий Фимы Жиганца до того, как написала свой. Поэтому Анна может уже анализировать и сопоставлять разные мнения.
И только когда сам автор поймет, что ему необходимо "работать над ошибками" и развиваться, только тогда он плойдет искать "Краткий курс основ стихосложения в картинках и примерах" или "руководство по написанию шедевров за 30 минут". Поэтому систематизированные инструкции и советы нужны, но до них еще надо "дозреть".
С другой стороны, авторам более-менее опытным эти инструкции уже не так необходимы, поскольку они сами могут написать 100 и 1 совет. Но критика нужна по-прежнему. И часто именно такая, о которой говорил Злые Читатели: дилетантское щипачество, но дружеское и адресное. ДЛя этого устраиваются как раз конкурсы, в том числе анонимные. Прочитать литературоведческий анализ собственного творчества, написанный столпом русской поэзии, наверное приятно, но пользы от этого будет не так много. Потому что щипать мудрый старец каждое стихотворение не будет, а вот друг-дилетант, сам пишущий хорошие стихи, - будет.
Поэтому лично я предпочту постоянное щипачество 10 сильных авторов одному критическому разбору корифея
Ива Новая 12.06.2009 10:39 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 12.06.2009 11:47 Заявить о нарушении
Света, золотой мой человек,
вот этот нежный разбор Анны ты называешь хамством?
И в чём же оно выражается? В чём?!
В том, что я не умею лицемерить и пишу по существу? Разве ХОТЬ ОДЩНО МОЁ ЗАМЕЧАНИЕ ПО ТЕКСТУ было несправедливым?
Или малая толика иронии является хамством?
Нет, я бываю хамом - когда хамят мне. В других случаях это называется иначе.
Фима Жиганец 12.06.2009 12:29 Заявить о нарушении
Я этого не исключаю. Общая стихотворная техника у неё есть, что я сразу отметил.
А свой стиль, лица необщее выраженье - они приходят с годами и с жизненным опытом, с опытом чувств и переживаний.
Когда я вспоминаю свои стихи даже студенческого периода, мне не то чтобы стыдно - но смешно :)).
Честное слово. Темы, рифмы, штампы, банальщина - в принципе, традиционный набор.
В молодости это совершенно нормально. И я восхищаюсь теми, кто уже в младые лета способен над этим подняться. Хотя бы и чисто технически.
Но таких - единицы. А между тем и из тех, кто практикуется на банальностях, порою вырастают гении.
Но здоровая критика им тоже необходима.
Фима Жиганец 12.06.2009 14:10 Заявить о нарушении
По существу, замечания учту, топиться в море пока повременю, благо оно рядом)))
Анна Алексеевна Лучкина 12.06.2009 15:30 Заявить о нарушении
Гоша Спектор 13.06.2009 23:58 Заявить о нарушении
Степ 14.06.2009 10:22 Заявить о нарушении
Фима Жиганец 14.06.2009 15:03 Заявить о нарушении
Степ 14.06.2009 15:41 Заявить о нарушении
с уважением,
Н.
Аллисандра 14.06.2009 20:11 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 14.06.2009 21:52 Заявить о нарушении
Аллисандра 14.06.2009 21:59 Заявить о нарушении
Логин: larelija
адрес страницы: http://stihi.ru/avtor/larelija
Место жительства: Россия, п. Матвеев-Курган
пол: женский
Снова нотою грустной...
http://stihi.ru/2009/01/20/1657
Снова нотою грустной гудят провода,
Журавлей провожая на юг.
А по рельсам куда-то спешат поезда;
Долго слышен колёс перестук.
Серый дождь зарядил (нет зонта под рукой),
Бульбы вспенились в лужах-морях.
И толпа на перроне унылой рекой
Потекла по делам: все в бегах.
А в вагонном окне всё тоскливый пейзаж:
Однотонно так, тускло вокруг.
Промелькнёт лишь листвы золотистой мираж
Да развеет мой хмурый недуг.
От вокзала в дорогу поблекший трамвай
Тихо двинется вместе со мной.
«Эй, кондуктор, заснул что ли? Сдачу давай!»
Чей-то голос нарушит покой.
С лёгким скрежетом двери откроются в грязь.
Пустяки. Два квартала пешком.
И на Каменной лестнице трещинок вязь
Мне напомнит о чём-то былом.
А потом будет море. «Привет. Я пришла».
Чайки горько проплачут с небес.
Мне о Вечном расскажет подружка-волна.
И о том, что забыла я здесь.
…нежный шорох ракушек, песка и камней.
Успокоил мне душу прибой.
И под свет уплывающих вдаль фонарей
Возвращаюсь устало домой…
Анна Алексеевна Лучкина 02.06.2009 17:55 Заявить о нарушении
Как это назвать? Акустическая поэзия?
Фаустов 02.06.2009 19:49 Заявить о нарушении
Дмитрий Родионов 09.06.2009 22:53 Заявить о нарушении
а пародию, все же, хотелось бы почитать)
Анна Алексеевна Лучкина 11.06.2009 08:57 Заявить о нарушении
Артур Гайдук 13.06.2009 00:59 Заявить о нарушении