Николай Кузнецов Минск - написанные рецензии

07.06.2016 19:49 Перевод автору Семь Дней 3 -51

Николай Кузнецов Минск   07.06.2016 19:50   Заявить о нарушении

Ну, здесь, мне кажется, лучше дождаться, когда бог сломает стрелки часов) Возможно, потом найдётся, что сказать)

Борис Удачин   08.06.2016 11:54   Заявить о нарушении

Голосование!

Ольга Домрачева   13.06.2016 12:12   Заявить о нарушении

32 12.12.2012 14:29 Перевод автору Семь Дней -1 -51

Николай Кузнецов Минск   12.12.2012 14:30   Заявить о нарушении

Добрый вечер, Николай. Смотрю, дневное моё обращение к Вам смахнули. Что так?

Татьяна Бирченко   12.12.2012 19:43   Заявить о нарушении

Конешно, грустному челу не хотца ввязыватца в несурьёзный трёп...

Татьяна Бирченко   12.12.2012 19:54   Заявить о нарушении

Добрый вечер, Николай! Я недавно прочла книгу, "Тайная жизнь пчёл". Ваш стих прочитала и вспомнила ее. Случайно не эта книга вас вдохновила? :)

Нелли Неринга   12.12.2012 20:20   Заявить о нарушении

Всем добрый вечер :)

Татьяна... Я за любой кипиш, кроме голодовки :) Но меня не покидает сейчас ощущение, что что-то тут прошло "мимо" меня. Казань - брал, Астрахань брал, ... сообщения... не - не брал. Если вы писали сообщение, и стихира его непостижимым образом его съела (бывает и такое) - продублируйте еще раз - поверьте мне, я отвечу :) Вы же знаете - мне за словом далеко в карман лезть не нужно.

--------------------------------------------------------------------

Нелли... Скорее меня вдохновил Винни Пух. :)

Николай Кузнецов Минск   12.12.2012 22:55   Заявить о нарушении

Да, похоже. что Стихира съела. А ничего там не было, чтоб об этом сожалеть. Единственно что - про запятушку после может спросила.

Татьяна Бирченко   13.12.2012 09:06   Заявить о нарушении

Запятушки все могут

Николай Кузнецов Минск   13.12.2012 13:11   Заявить о нарушении

Спасибо. Может, поздравляю - это приз?

Татьяна Бирченко   04.12.2012 09:37   Заявить о нарушении

Николай, а чтоб не было похоже на монополию, приходите с критикой, а?
Узнаете, почём фунт лиха:)

Татьяна Бирченко   04.12.2012 10:32   Заявить о нарушении

Главный приз Сергей уже получил - сына. С чем, собственно, я его и поздравил... :)

Про монополию я имел в виду, что 80% комментариев идет от вас и выбирать особо то и не из кого. Ну а вы фактически исполняете обязанности штатного редактора конкурса :)

Звать же меня в качестве критика... не безопасно. Все равно, что то самое лихо будить. Снова этот междусобойчик начнет лихорадить и снова кто-нибудь куда-нибудь обиженный разбежится :) Как это уже было. Тяжеловатый у меня фунт лиха. Так что лучше я со стороны понаблюдаю. :)
Если уж очень любопытно станет - можете в самых ранних конкурсах посмотреть и критику, и где-то я даже обзор писал на один из конкурсов.

Николай Кузнецов Минск   04.12.2012 14:25   Заявить о нарушении

Николай, да я же не узурпатор, рада любому критику, да все по норкам сидят, 4-5 человек ещё проходят по страничке, и всё. Их и отмечают. Ну, и меня, конечно. А как лучше? не вмешиваться мне? Совесть зазревает, если вижу ошибки и могу поправить.

Татьяна Бирченко   04.12.2012 15:14   Заявить о нарушении

Татьяна, я не говорил о "хорошо" или "плохо" - всего лишь озвучил факт - конкуренции у вас особой нет. Лучше от того, что вы перестанете что-то комментировать, давая другому такую фору - точно не будет. Люди потеряют последние комментарии и соответственно хоть какое-то внимание :) Если у вас есть тут какое-то желание что-то менять... ну можете сделать так, чтобы предыдущий победитель в следующем голосовании просто не учитывался.... Но... результатом будет ваша победа через раз :) По мне - так было бы о чем особо запорачиваться.
И да - в данной ситуации вы не узурпатор, вы сатрап :)

Николай Кузнецов Минск   04.12.2012 15:45   Заявить о нарушении

Ишо лучшей, и за что Вы меня так? Точно не помню, но сатрап - подчинённый начальничек с людоедскими наклонностями. Вы считаете, что это я? Обыжусь.

Татьяна Бирченко   04.12.2012 16:08   Заявить о нарушении

- Дракончик, ты маму съел?
- Съел.
- Дракончик, ты папу съел?
- Съел.
И кто ты после этого?
- Сиротинушка-а-а...

Вот вам анекдот, чтобы вы сильно не обижались :)

Николай Кузнецов Минск   04.12.2012 16:13   Заявить о нарушении

Ну наконец-то. Николай, с наслаждением печатаю фразу Буало: (она к Вам -по минимуму, тут посерьёзней прецеденты были) Анекдоты - остроумие тех, кто его не имеет. Не поверите, язык неделю чесался:)

Татьяна Бирченко   04.12.2012 16:19   Заявить о нарушении

Я не знаю кто такой Буало, мне по душе больше Юрий Никулин. :) Если вы понимаете, что я сейчас имею ввиду... Ну а все остальное - игра слов и относительность точек зрений.
А так... хоть горшком назовите :)

Николай Кузнецов Минск   04.12.2012 16:37   Заявить о нарушении

Буало - философ, между прочим, Ваш тёзка(на французский манер)

Татьяна Бирченко   04.12.2012 16:58   Заявить о нарушении

Ну а Юрий Никулин, между прочим, играл в цирке на Цветном Бульваре и был ходячей энциклопедией анекдотов. ;) Думаю он чуть более памятен для русского человека, да и лягушек он не ел :)

Николай Кузнецов Минск   04.12.2012 17:10   Заявить о нарушении

А говорят, вкусные:)

Татьяна Бирченко   04.12.2012 18:26   Заявить о нарушении

31 27.11.2012 14:30 Перевод автору Семь Дней -1 -51

Николай Кузнецов Минск   27.11.2012 14:31   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Николай. Вот пытаюсь определить, что вы прислали, может, я не знаю такого названия? Ритм улавливаю, рифмы есть. первые четыре строки как вроде бы две, но длинные. Полурифмованный верлибр получается, не знаю, скорее всего, неправа.
Что до солнца, то, опять же, мне, солнцепоклоннице, не понять... Только и живу летом:))

Татьяна Бирченко   27.11.2012 20:14   Заявить о нарушении

И вам не хворать, Татьяна. Что я прислал..... буквы, в слова сложенные :) Как сие называется...будь по вашему, пусть будет рифмованный верлибр. Скорее всего это именно он :) Хотя, признаться, такими определениями я обычно задаюсь в последнюю очередь. Ведь я не Байрон, я другой :)
А то, что летом живете... Лето и я люблю. Но даже и летом бывает ночь :) И как я уже тут писал... не стоит воспринимать все лишь буквально

Николай Кузнецов Минск   28.11.2012 00:01   Заявить о нарушении

Жутковатый, конечно, смысл, и так отовсюду про 22 декабря слышишь... Эх, ещё бы хоть одно любимое лето!))

Татьяна Бирченко   28.11.2012 08:42   Заявить о нарушении

Николай, голосование идёт. Приходите.

Татьяна Бирченко   03.12.2012 20:09   Заявить о нарушении

Такое ощущение, что без моего соучастия вы там места и голоса не поделите :) Тяжелая репка как видно попалась.

P.S. Кстати по поводу 22 декабря. Меньше вы телевизору верьте, все это очередное попкорн-шоу. :) Ну а если вдруг... - то и проблемы сразу все решаться, причем у всех. Да и погибать всем разом не так обидно.
Так что... про 22-е декабря... я как-то при написании подзабыл... :) Хотя конечно каждый в праве видеть что-то свое, свои приметы и свои знаки.

Николай Кузнецов Минск   04.12.2012 03:50   Заявить о нарушении

Николай, вот хочется видеть Вас в соучастниках:)) жду, голосуйте.

Татьяна Бирченко   04.12.2012 09:35   Заявить о нарушении

Николай, не хотите на литературную гостиную в Минске сходить? Каждое 3 воскресенье в 15 часов в библиотеке №2 по Кузьмы Чёрного (не доходя аптеки). Гостиная с Тамарой Залесской и со мной. Называется "Аккорд".
Ежели вопросы - спрашивайте.

Татьяна Бирченко   04.12.2012 12:46   Заявить о нарушении

Будет время и настроение - может быть как-нибудь загляну... :) Обещать пока что ничего не могу. За приглашение - спасибо.

Николай Кузнецов Минск   04.12.2012 14:33   Заявить о нарушении

Если всё будет(время и настроение) - даю инфу: вход без всякой платы, обстановка почти домашняя, сидим за овальным столом, имеет смысл захватить немного своих стихов, можно их прочитать. Виктор Любецкий у нас бывает.

Татьяна Бирченко   04.12.2012 15:29   Заявить о нарушении

30 24.10.2012 13:17 Перевод автору Семь Дней -1 -51

Николай Кузнецов Минск   24.10.2012 13:18   Заявить о нарушении

Стоят девчонки, стоят в сторонке - знакомая песня!

Леонид Грушко   24.10.2012 13:36   Заявить о нарушении

Авторская интерпретация :)))

Николай Кузнецов Минск   24.10.2012 13:38   Заявить о нарушении

Узнаваемо!

Леонид Грушко   24.10.2012 14:01   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Николай. Любимая песенка была в молодости...
Поправлю:
И мечтают березки как в сказке,(с)

И мечтают березки,(зпт) как в сказке,

Они природе всей назло
Готовятся к полёту.(с)

Они,(зпт) природе всей назло,(зпт)
Готовятся к полёту.

В след за птицами вдаль не летят.(с)

Вслед за птицами в даль не летят.
Птицы не оставляют следов.

Ах, как жаль, что как в сказке березки,(с)

Ах, как жаль, что,(зпт) как в сказке,(зпт) березки,

Представляете, почему-то, как птицы вдаль на юг не летят.(с)

Представляете, почему-то, как птицы,(зпт) вдаль на юг не летят.

Татьяна Бирченко   24.10.2012 21:43   Заявить о нарушении

Что-то да подправил.
Но, как всегда, без ложки не обойдусь.
Несмотря на то, что "вслед" пишется слитно (что я в одном месте, балбес, таки упустил), птицы следы оставляют, можете мне поверить. Не оставляют следов только безногие птицы.

Ну и про выделение "назло":
"Такие конструкции могут обособляться, однако пунктуационная трудность состоит в том, что их обособление не всегда уместно, а иногда даже ошибочно.
Однако возможны и иные варианты пунктуационного оформления, обусловленные замыслом автора.
В спорных случаях окончательное решение о постановке знаков препинания принимает автор текста." - цитата из правил.
С моей нескромной стороны ваша погоня за запятыми иногда похожа на манию приследования - без обид :)
Но за внимание, опять таки, спасибо.

Николай Кузнецов Минск   26.10.2012 11:29   Заявить о нарушении

Николай, упаси бог кого-то преследовать, движима самыми лучшими чувствами в целях грамотности конкурсных стихов. Не хотите обособить назло - Ваше право, безоговорочных правок нет. Как я считаю, я написала.
Что касается следов. Птицы в строке у Вас летят, а летящие птицы следов не оставляют.
Да, и Вы посмотрите по всему стиху берёзки, как в сказке, а то только в одном месте обособили.

Татьяна Бирченко   26.10.2012 12:17   Заявить о нарушении

Да не паникуйте вы так, не волнуйтесь. :) И речь не о ком-то, а о чем-то. Про благие намерения - есть один товарищ, к которому сия дорожка ведет, и скорее уж он оппонент Бога. :))
Строгое следование правилу, особенно когда звучит слово - "возможно", до добра никогда не доводили. При расставлении знаков препинания я в первую очередь руководствуюсь интонацией и интуицией, хотя конечно и могу при этом ошибаться. Но на то он и знак препинания - чтобы показывать где препинаться.
Сказку я уже вроде везде выделил. Хотя, если честно, не выделял бы. Но таки пошел на встречу грамотности и поленился искать правило, которое бы меня оправдало. Не ссылаться же на смутные тексты в интернете песни "вдруг как в сказке" :)).
А следы птицы... Если мы начнем говорить о том, что есть в стихах, и чего нет на самом деле - то можно перейти к публицистике и напрочь лишиться фантазии. Да и даже в полете птицы оставляют след, не только в переносном смысле. Просто глазами вы его не всегда увидите, в отличие от самолетного следа. :))) Но, как я и сказал, это не повод писать "вслед" в данном случае раздельно. :)



Николай Кузнецов Минск   26.10.2012 14:05   Заявить о нарушении

Чтоб на будущее снять кое-какие моменты, говорю Вам: я по жизни руководствуюсь восточной пословицей: месть разрушает мстителя. В редких(очень) случаях, когда я поступала с точностью наоборот, из меня летели пух и перья. Что меня убедило это правило никогда не нарушать.

Татьяна Бирченко   26.10.2012 16:13   Заявить о нарушении

Про следы птичек я имела в виду следы на земле. Всем понятно, что следы жизнедеятельности птичек летят на землю, но это не те следы, о которых речь:))

Татьяна Бирченко   26.10.2012 16:25   Заявить о нарушении

Татьяна. Вы уже путаетесь в показаниях. Так птицы не оставляют следы где? То вы говорите, что имели ввиду воздух, то землю - тогда снова птицы безногие. Теперь уже имеете ввиду переевших чаек с голубями. Я вам к примеру могу сказать, что те же пчелы в воздухе оставляют след из феромонов, чтобы их потом другие пчелы нашли. Как пример могу высказать - взмах крыла птицы пораждает дуновение ветра - это собственно тоже след.
Говорите о мести... Восточная философия - это конечно любопытно, но оставьте ее китайцам. Тем более что разрушает только дырка в голове от 44-го калибра. А месть - как и все человеческие страсти - бывает разных оттенков - нет однозначно черного или белого. Хотя... по-моему разговоры о мести тут не к месту :) некому мстить и не за что ни вам, ни мне.
Ну а чтобы на будущее снять кое-какие моменты: если выдвигаете какое-то суждение тем более как постулат, будьте готовы его или обосновать, или же принять опровержение. Я вот такую пословицу знаю, русскую - доверяй, но проверяй - тоже неплохой себе жизненный принцип.
И вот вам пример - стереотипности человеческого мышления:

"Быстро отвечайте на эти вопросы, не задумываясь!
Какого цвета холодильник?? Белый?
Что пьёт корова??"

Николай Кузнецов Минск   26.10.2012 17:34   Заявить о нарушении

У меня холодильник розового цвета:))

Татьяна Бирченко   26.10.2012 20:48   Заявить о нарушении

29 18.10.2012 03:22 Перевод автору Семь Дней -1 -51

Николай Кузнецов Минск   18.10.2012 03:23   Заявить о нарушении

Здравствуйте, земляк! Прочитала и этот стих, и у Вас на странице немножко. То, что прислали, неплохое.
Немного по препинакам:
Гнезда вьют не по погоде, (лучше бы точка)
Не по моде носят перья, (лучше бы точка, носят - повторено)
Черный ворон, белый аист
Окна путают и двери (знак не выставлен, опять-таки я бы поставила точку)

И,(зпт) объевшись беленою,
Негативно выражаясь,
Белый ворон, черный аист
Откровенно потерялись (знак не выставлен, наверно. точка?)


Татьяна Бирченко   18.10.2012 09:39   Заявить о нарушении

Ещё подскажу - в требованиях сайта выставление буквы"ё". Желательно.

Татьяна Бирченко   18.10.2012 10:22   Заявить о нарушении

Соглашусь на точки в конце четверостиший. Тут уж или везде, или нигде.
По поводу всего остального... так "требование" или "желательно"? ;)

Николай Кузнецов Минск   18.10.2012 12:22   Заявить о нарушении

После перья - точка должна быть, запятая после и (объевшись беленою - деепричастный оборот)должна быть.
носят одно надо заменить, ибо тавто.
Если не хотите после перья точку, тогда точку ставить нужно после погоде, а после перьев знак в этом случае убирается.
Буква ё, как мне здесь сказали лидеры, уже года 3 требуется в обязательном порядке.

Татьяна Бирченко   18.10.2012 13:57   Заявить о нарушении

Нет, всё же Ваша правда со знаками, но запятушку и лишнее "носит" оставляю.

Татьяна Бирченко   18.10.2012 15:34   Заявить о нарушении

"Черный ворон и белый аист путают окна и двери, вьют гнезда не по погоде, носят перья не по моде." - так выглядит предложение без инверсий. Общее подлежащее, точек не предусмотрено.

Что касается деепричастных оборотов - есть 1001 случай, когда эти обороты не обособляются и не отрываются от союзов. В данном случае "И" относится не к "потерялись", "И" не соединяет два предложения и вообще с фразеологизма оттенками (белены объесться).

"Ибо тавто" - так понимаю тавтология. Тавтоло́гия (от др.-греч. ταυτολογία: ταυτο — «то же самое» и от λόγος — мысль, причина или речь) — риторическая фигура, представляющая собой необоснованное повторение одних и тех же (или однокоренных) или близких по смыслу слов.
Классический пример - "масло масляное". В данном случае отсутствует как риторическая фигура, так и общий смысл. В противовес этому слова омонимы: носят (таскают - как ветки в клюве) и носят(одеваются - в одежду).
Ну и самое главное, не смотря на то, что я и сам обратил внимание уже после написания на это "носят" и быть может это слово где-то и режет слух, но достойных для замены слов нет. Ближайшее по смыслу носят "рядят" картины не красит. Поэтому в итоговом варианте остались носят мысли и носят перья.

Ну и чтобы не продолжать синтаксическо-лексический спор (тем более я не филолог) я приведу самый веский и убийственный аргумент: синтаксис автора - так захотелось.

P.S. Единственное, что у меня требовали начиная с 2003-го года на этом сайте и на этом конкурсе в частности, это чтобы я не выражался. :)Кузелочка подтвердит.
Так что не верьте всем подряд, тем более лидерам. Как говорил доктор Хаус - все врут. Тем более лидеры. Хотя соглашусь, что во фразе - "скоро наш город передохнЁ(Е)т от жары" буква ё жизненно необходима.

Николай Кузнецов Минск   18.10.2012 15:38   Заявить о нарушении

Даже растерялась. Много букв. Николай,Вы сами написали, союз "и" у Вас относится к "потерялись". Так в чём же дело тогда? Объевшись беленою и негативно выражаясь - 2 деепричастных оборота, вставленных во фразу с "и". Ну и обособьте их запятыми с 2 сторон, как им полагается.
С "носит" похуже. Смысл у двух слов одинаков, разные вещи только носят.
Есть момент для поработать, м. к.
Авторская прихоть, конечно, имеет место быть, но для ча синтаксис-то искажать?

Татьяна Бирченко   18.10.2012 16:08   Заявить о нарушении

Опять невнимательно читала. Вы написали, что И относится Не к потерялись. Пардон. Да, соглашусь с вами, это каверзный момент, у самой есть такие случаи. Но "носит" не нра.

Татьяна Бирченко   18.10.2012 16:21   Заявить о нарушении

Сошлись мы с вами в одном - что синтаксис искажать не следует. Тем более не следует ставить знаки препинания там, где они не уместны. И тем более, что в первую очередь в стихах (да и в прозе естественно тоже) знаки препинания служат для обозначения пауз при прочтении. Тут же паузы нет. Сущестсвуют правила русского языка. К примеру:
"Два деепричастных оборота, соединенные неповторяющимся союзом «и», запятой не разделяются, как и другие однородные члены предложения в подобных случаях. Но если союз «и» соединяет не два деепричастных оборота, а другие конструкции (два сказуемых, два простых предложения в составе сложносочиненного), то запятая может стоять и перед союзом «и», и после него."
Не служит в данном случае союз И для связки никаких конструкций (сказуемых, сложных предложений и т.д.) Фактически - это обрывок от возможной связи двух деепричастных оборотов. Но опять таки - уж точно не с "негативно выражаясь". Этот деепричастный оборот - синоним выражения "грубо говоря", а не свидетельство о том, что ворон матом кроет:
"Также не обособляются деепричастные обороты, представляющие собой фразеологические обороты (входят в состав сказуемого).
Исключение составляют застывшие выражения (деепричастные обороты), выступающие в роли вводных слов и выражений: "По совести говоря, не хочется заниматься такими пустяками".
Как говорится, правила, правила, и ничего более.

А про носят :) :
Значение1.перемещать что-либо на весу (в отличие от нести здесь имеется в виду более общий характер действия, его неоднократность, распределённость во времени или отсутствие единого направления) ◆ Носить воду из колодца. Носить тяжести.
2.перен. быть одетым или обутым во что-либо ◆ Носить шляпу. Носить чулки. Носить модный пиджак. Носить остроносые ботинки.
3.перен. иметь что-либо ◆ Носить фамилию мужа. Носить бакенбарды. Носить оружие.
4.перен. вынашивать, быть в состоянии беременности ◆ Носить сына.
5.перен. в сочетании с сущ. в твор. п. типа боками — поводить, интенсивно двигать, дыша ◆ Лошадь тяжело носит боками.

Шла бы речь, о том что ворон и аист грузчики на перьевой фабрике - вопроса бы не было. А так - одно слово, только вот смысл разный.

Вот и вся обоснованная авторская прихоть, пусть и не та, которая вам по нраву. :)


Николай Кузнецов Минск   18.10.2012 17:12   Заявить о нарушении

Николай, даже не знаю -
первый катрен не понятен, кто расплескал осень? Что такое "сумбур" в вашем стихе?
второй хороший, но всё таки второе "носят" выглядит небрежностью.
В третьем интересны только последние две строчки, но какое отношение они имеют к первым двум - не понимаю.

Валерий

Семь Дней -1   18.10.2012 19:23   Заявить о нарушении

Валерий, я вот зато знаю -
пересказывать смысл стихов - все равно что пересказывать смысл анекдотов. Можно лишь посоветовать рассмотреть отдельно смысл слов - может картинка и сложится.
У слова сумбур не смотря на многоликость значений - значения в общем-то очень близкие: отсутствие ясности, последовательности, порядка где-либо, в чём-либо; путаница, неразбериха, хаос, нелепость. Выбирайте любое значение, но все вместе это сумбур.
Кто расплескал? :) Так не так много существительных, отвечающих на вопрос "Кто?" - чуть меньше трех, чуть больше одного.
По поводу "носят" - ну небрежность, ну что поделать, каюсь - сам осознал и сам придумал. Оставил ввиду разности вкладываемых понятий и ввиду того, что мне другие варианты были менее по душе.
Ну а про... к чему последние строчки к первым...как я и сказал - смысл объяснять глупо. Могу лишь встречный вопрос задать - по вашему я о птичках за окном писал? Аля-Фет - как птицы недоулетели на юг ? :)

Николай Кузнецов Минск   18.10.2012 19:46   Заявить о нарушении

Нет, Валер, образ складывается, и образ хороший, это я сегодня весь день в каких-то нелепых делах пребываю, и невнимательна оказалась. Стих мне нравится, последнее "белый ворон, чёрный аист" - великолепно, это ведь то, для чего писалось. Николай, извините меня за невнимательность, такой день...

Татьяна Бирченко   18.10.2012 20:02   Заявить о нарушении

Николай, ну что вы право...я не посягаю на ваше и т.д.) просто конкурс этот специфический, вы надеюсь не забыли? Авторы которые уверенны стихотворении и считают что нефиг в нём что-то не понимать, ошибаются адресом помещая стихи сюда. Растолковывать не надо конечно, и автор всегда прав, я это помню, ага. Но вот в чём беда-то, я как раз и не подумал, что стих ваш о птичках(кстати Фет хороший поэт)я как то сразу догадался по "сумбуру" и "мыслям" что этот стих о глубоком, куда там Фету с его птичками)
Но, Николай, неужто вы не согласитесь, что странно звучит сумбур и мысли носят?
да и сильно не растолковывая, вкратце, не объясните, вот эта фраза "Негативно выражаясь," к чему относиться? буду искренне благодарен)

Семь Дней -1   18.10.2012 20:13   Заявить о нарушении

Ну я надеюсь, что вы и меня не забыли - что я тоже специфический :) И стихи, помещая сюда, авторы расчитывают не только его коллективным умом доработать, но и услышать какие-то мысли и просто пообщаться. На других посмотреть, себя показать - если хотите :) А про доработать - я вот точки расставил (спасибо Татьяне), я молодец.
И не стоит так уж явно упрекать меня в тщеславии, на лавры классика я не посягаю - Фет и правда замечательный поэт, именно поэтому я его и вспомнил. Только в данном случае он "о другом". Хотя куда мне до этих самых птичек :))
Но чуть ближе к стиху. Сумбур и мысли вместе ничуть не странно. Сумбур в голове, мысли в голове, мысли сумбурные, сумбур - как состояние само по себе. Что удивительно - мгла вас так не смущает, как сумбур :)
Ну а про негативно выражаясь - все еще проще. Что есть негатив - обратное отображение черно-белого, как негатив фотоснимка. Черный ворон-белый аист/белый ворон-черный аист. Все с ног на голову.. Вот как-то так. Как-то оно так :)

Николай Кузнецов Минск   18.10.2012 22:13   Заявить о нарушении

Нее, ну есть конечно в ваших словах логика,Николай, и правда я не забыл вас...позитивно выражаясь) поэтому вот вам правда матка, держите: Стих сумбурный, хотя...если чуток убрать сумбур может получиться и что-то хорошее) но вы понимаете же Николай, что это только моё имхо и никакой истины в нём нет и быть не может, ведь и вы же своё имхо не поменяете и ничего править не будете - правильно я вас понял?)

Семь Дней -1   18.10.2012 22:40   Заявить о нарушении

Главное - взаимопонимание :) Практически - тост

Николай Кузнецов Минск   18.10.2012 22:43   Заявить о нарушении

Ну и я подытожу. Стих будет проигрывать в глазах читателя именно из-за непоставленной запятой(и, объевшись беленою) и из-за повторённого слова "носит". Потому что соображения автора, может быть, и справедливые, ему, читателю, НЕ ВИДНЫ, а синтаксис и тавтологию он, читатель, превзошёл. Так что, Николай, Вам выбирать.

Татьяна Бирченко   19.10.2012 09:49   Заявить о нарушении

И ещё.
Не по моде носят перья,
Черный ворон, белый аист
Окна путают и двери.(с)
После "перья" Вы оставили запятую. Но это означает, что подлежащее "ворон и аист" НЕ ОТНОСИТСЯ к части "не по моде носят перья", т.к. подлежащее и сказуемое запятой не разделяется. Я Всё же предлагаю во избежание синтаксической путаницы после "перья" поставить точку. ИМХО

Татьяна Бирченко   19.10.2012 12:13   Заявить о нарушении

И еще.
Если все философы - люди, это не означает, что все люди - философы. Вы снова делаете умозаключение про запятую/точку, не рассматривая все варианты, и главное - не задумываясь - ну а зачем вот там та самая точка. Что она даст, если она будет стоять.
В данном случае запятая разделяет не подлежащее и сказуемое, а несколько сказуемых. Или же ввиду инверсии скорее неполные предложения, у которых ворон и аист общее подлежащее. Необходимости нет обрубать одну часть от другой точкой, тем самым разрывая темп, ритм, смысл и все остальное.
Ну а если стих проиграет в чьих-то глазах и кто-то там что-то не то увидит... ну что ж се ля ви. Всем в любом случае не угодить, и выиграть любой ценой - не самоцель. Не вижу смысла говорить что-то другое, чтобы кому-то понравиться, вместо того, что я хотел сказать... :)

P.S. Слово тавтология вы в очередной раз употребляете некорректно. Вы имеете в виду обычный повтор. Тавтологией бы было в данном случае - "перемещая носят".
А вот вам стих с показательными повторами - http://stihi.ru/2010/12/15/6532
Как говорится, если даже и нельзя - но очень хочется, то можно, если в этом есть смысл.

Николай Кузнецов Минск   19.10.2012 14:36   Заявить о нарушении

А вот пример уже у Вас некорректный. В примере повтор-рефрен, а в этом стихе всего лишь повторено слово. Ну, это, в конце концов, Ваше авторское дело. Как и с препинаками.

Татьяна Бирченко   19.10.2012 18:00   Заявить о нарушении

Я пример привел лишь ввиду того, что как-то тут уже заходил спор про повторы - и кто-то кричал - категорически нельзя.
Понятно, что в примере - там в принципе это как литературный прием используется :) А в конкурсном - просто повтор, однако мысль та же самая. Это возможно, если в этом есть разумный смысл.
Дело тут не только в упрямстве :) А в том, что на мой взгляд - этот вариант выигрывает у остальных. А идеального в принципе ничего вообще не бывает.

P.S. В любом случае за последовательную целенаправленную критику и потраченное внимание спасибо :)

Николай Кузнецов Минск   19.10.2012 18:12   Заявить о нарушении

Земляк, и Вам спасибо, что не сердитесь:))

Татьяна Бирченко   19.10.2012 18:34   Заявить о нарушении

Расплакались струны на паперти лунной
Просят у неба подачи, играя в лапту
Мне бы лепту свое в это небо внести,
Лет через сто… когда душа лишь в начале пути
Последним и первым сорванным с губ ветром “Прости”
Прости, ухожу…
Я ушел … Ты прости…

Николай Кузнецов Минск   22.02.2011 10:20   Заявить о нарушении

"Мне бы лепту свое в это небо внести"
"свою" - может быть?

Ашот Шаров   22.02.2011 11:03   Заявить о нарушении

Сам тоже часто пишу бессвязно и непонятно, а тут ваще бред какой-то))

Сергей Кедрыш   22.02.2011 11:08   Заявить о нарушении

Да, Ашот, не может быть, а так оно и есть

Николай Кузнецов Минск   22.02.2011 11:20   Заявить о нарушении

Ждал, что Сергей обоснует своё мнение...Нет, так нет.
А вообще тут интересно провести сравнительный анализ двух стихотворений, ибо автор одного из них сказал, что "я часто пишу бессвязное, а тут вообще бред".
То есть интересно сравнить "бессвязное" и "бред".

Умирают дома - окнами,
Перламутровых зорь стёклами
И врагов, и друзей лицами,
Оцинкованных крыш птицами,
Проливного дождя цокотом,
Водосточных трембит рокотом,
Барабанной "там-там"-лесенкой
"И на весь ведь подъезд" - песенкой,
Беспокойных гитар нервами,
Поцелуя мечтой первою...

Эх, мухлюет судьба дошлая -
Ход склерозом - и нет прошлого...
(Сергей Кедрыш)
Расплакались струны на паперти лунной
Просят у неба подачи, играя в лапту
Мне бы лепту свое в это небо внести,
Лет через сто… когда душа лишь в начале пути
Последним и первым сорванным с губ ветром “Прости”
Прости, ухожу…
Я ушел … Ты прости…
(Николай Кузнецов Минск)

Что сразу чувствуется у Сергея: это композиция. Вот как задал тему -умирают дома, так и рассказывает об этом. По человечески очень всё понятно, бессвязным, в принципе, повествование назвать нельзя.
А буксовать стихотворение, как мне кажется, начинает на деталях. Уже окна-стёкла немножко вызывают недоумение. Ведь "стёкла" это метомения окон, это всё равно что рифмовать папу с мамой. Но стёкла привязывают к перламутровым зорям. Замечательно, красиво...зори - это всегда хорошо, заря - начало новой жизни, от этого штампа нельзя устать.
Комментировать следующие строчки я уже просто не могу, у меня никакой иронии не хватает. Крыши птицы оцинковывают? И сюда же лица друзей и врагов примешиваются? Ну и так далее..
Но в целом, в стихотворении всё-таки чувствуется здоровое начало. Тут понятно, ради чего оно пишется.

У Николая глубокое внимание привлекает первая строка:
"Расплакались струны на паперти лунной"
Образ написан глобальный, чего я лично не люблю. Но ведь интересно же!
Представить деку гитары в виде паперти...А почему бы и нет?
Но дальше:
"Просят у неба подачи, играя в лапту
Мне бы лепту свое в это небо внести"
Но как такую любовь представить? Чтоб струны в лапту играли да ещё с небом... Большое подозрение возникает, что лапта тут возникла единственно ради лепты. А что..интересная игра слов. Но не более того.
Дальше идёт замечательная строка, которая хороша просто сама по себе. Если сказать, что "душа в начале пути", то как этому не поверить?
Верится.
В последних трёх строчках внезапно возникает любовная тема. После паперти, струн, лепты и лапты, персоналия с привычным для едва начинающих поэтов "ты" (без обозначения других признаков) кажется не совсем закономерной. Что вообще-то идёт в плюс стихотворению. То есть, опять хочется поверить, что так и надо.
Но надо ли на самом деле?
Скорее всего не надо, но если бы не лапта с лептой, я бы с удовольствием поверил в правду этого стихотворения.

Вывод. Мне показались интересными оба стихотворения. У Сергея оно интересно по замыслу (но ужасно по исполнению). У Николая - интересно своими скрытыми возможностями (которые, к сожалению, совершенно не раскрылись).

Ашот Шаров   24.02.2011 02:12   Заявить о нарушении

Ашот, не занимались бы вы полемикой с этим троллем, а то он от вас добром не отстанет. Помнится мои стихи он как только не обс.рал. Хотя, конечно, если вы сумели найти что-то в его стихе, спорить не буду - у каждого свой взгляд. Также согласен с вашим суждением по отношению и к моему стишку - да, вышла ерундовина, пусть так и будет)) Развлекайтесь и дальше беседами с троллем, по-другому я его не воспринимаю и воспринимать никогда не буду. Да и вы, хоть хвалите меня, хоть ругайте - мне теперь мало интересны как виртуальный собеседник. Творчества вашего не касаюсь, ибо в этом вы талантливы. Оревуар.

Сергей Кедрыш   24.02.2011 10:39   Заявить о нарушении

Мне кажется, это не самая продуктивная позиция, Сергей. Только из авторов умеющих держать удар вырастают поэты. Я, честно говоря, не в курсе того, что у вас там вышло, но уверен, что Николай вашу личность плохими словами не обзывал, а обзывал плохими словами стихи. А это большая разница.
Конечно, легко мне так говорить, ведь мне от Николая не досталось ещё. Но нарывался я всячески и продолжаю нарываться. Потому что хоть какие жестокие, но честные слова в адрес поэтических строк есть большая информация к размышлению; это помогает разорвать пуповину мозга автора со стихом. Операция очень болезненная, но полезная. Ведь не мастера видят своё произведение так, как они его замыслили и до сих пор держат в голове, а читатели видят его так, как оно написано. А это обычно большая разница.
При желании и читатель может влезть в голову автору и посочувствовать его замыслу. Но не стоит надеяться на таких читателей, они находятся только в родственном, дружеском или подхалимском кругу. А за этими кругами стих пропадёт, если не умеет постоять сам за себя.

Ашот Шаров   24.02.2011 13:09   Заявить о нарушении

Спасибо, Ашот, за разбор. Для меня это всегда любопытно - посмотреть-почитать такие вот отзывы :)))
На ваши вопросы по поводу - "Но надо ли на самом деле" - мой ответ - надо, и так хотелось и так не случайно :)
Паперть у меня - это не гитарная дека. Если вспомните значение этого слова - непокрытая кровлей площадка перед внутренним притвором храма, на которой в первые века христианства стояли плачущие и кающиеся.
Лунная паперть - место где свет лунный, небо звездное.
И лапта тут не только ради лепты... Вспомните - что эта за игра такая и какой смысл подача имеет там?
Как могут играть струны в лапту с небом? :) Мячиком мыслей перекидываться, вопрос-ответ, вопрос-ответ.
А лепту ... хочется ведь... на звездном небе оставить память о себе.... :)
Ну а когда речь идет... о том миге... когда душа уходит в путь... то о чем можно сожалеть и у кого можно попросить прощения... за то что уходишь/ушел...не у чего-то же глобального :)
Такая вот композиция... и все тут не случайно. Да... как всегда, игра смысла, звуков, такая вот именно что композиция... как-то так.
Ну а чему верить, чему нет - это уже читательское дело :) Как и что он сможет почувствовать.

Ну а Сергуне я вот что отвечу :) Кто-то видно очень сильно по мне соскучился и сейчас усиленно пытается носом ударить мои ботинки? :))) Или оцинковать их как "Оцинкованных крыш птицами" - ну типо как голуби оцинковывают памятники? :) Зайки осмелели и с криками а нам все равно стали на волков бросаться? :))) Ой, смари мне зайко, разбудишь тролля - он же все "Любовные любови" и стихи написанные по учебникам растопчет :) Придется опять обиды и вавки душевные залечивать :)

Николай Кузнецов Минск   24.02.2011 13:19   Заявить о нарушении

Если паперть не имеет отношение к гитаре, то причём тут струны? И игра струн в лапту...Однако!
Все вопросы тут были риторического характера, они не требуют объяснения. Более того, я уже тут писал Екатерине Романовой: Только... не бейте меня своими объяснениями)) Хотите принимайте, хотите нет, а читатель тоже человек упёртый, раз уж он решился сказать от том, что ему не понравилось, то никакие объяснения мнения этого не исправят.

И ещё раз повторю то, что я только недавно писал Сергею:
...не мастера видят своё произведение так, как они его замыслили и до сих пор держат в голове, а читатели видят его так, как оно написано. А это обычно большая разница.
При желании и читатель может влезть в голову автору и посочувствовать его замыслу. Но не стоит надеяться на таких читателей, они находятся только в родственном, дружеском или подхалимском кругу. А за этими кругами стих пропадёт, если не умеет постоять сам за себя"

Ашот Шаров   25.02.2011 09:52   Заявить о нарушении

:) Ашот, вы не кипятитесь. Просто вы вопросами кидаетесь риторическими на которые, если бы поразмышляли сами дали бы ответ. Человеческий мозг - вообще странная штука - в дверной ручке может увидеть пистолет. А потом доказывай в суде, что ты оружие дома не хранишь :)) Какая разница что я в голове держу и что дома там на дверях болтается, если свидетель увидел.

В произведении гения обычный читатель ищет мудрость, в произведении новичка - ошибки. И, как правило, находит именно то, что ищет. Вот почему найти обратное такой читатель может лишь по чистой случайности. (Гарун Агацарский) - очень поучительный афаризм.

В своих стихах я никогда не стараюсь пойти на поводу у читателя. Да, его восприятие очень может отличаться от того, о чем думал я. И вам то я отвечаю не с целью избить объяснениями :)) Сам не люблю стихи толковать. Скорее из уважения чтоли - ну задает человек вопрос :) ну ладно, так и быть, отвечу.

Ну а читатель... ну и вы в частности... захотят вопросов кучу насыпать и сказать все не так и все не правильно - так обязательно это сделают, ну а захотят представить и если смогут почувствовать... - то и ответы сами найдутся. Поэтому... хотите... ищите смысл, не хотите... не ищите... Ну пропадет стих... в массовости своей ну что ж теперь :) Се ля ви.
Причем здесь струны :)) и паперть. Ну плачут они там, думами терзаются :))) Гитарные струны, душевные струны.... Ладно, это все так... лирика :)

Николай Кузнецов Минск   25.02.2011 12:12   Заявить о нарушении

Да чего мне кипятиться, Николай?)) Нудю себе помаленьку и всё. А примете или нет мою жирную точку мнения (ИМХО) - уже не моя забота.
Я чего-то другим пишу, а сам в уме держу: как бы самому в аналогичный впросак не попасть. То есть себя воспитываю.
Просто на чужих стихах лучше ошибки видятся...Ну или ходы гениальные, которые со стороны почему-то видятся, как ошибки.

Ашот Шаров   25.02.2011 12:30   Заявить о нарушении

Как потрепанный кот,
Которого облаяли собаки,
И противный осенний дождь намочил, бррррр,
И ни дня не живется без драки.

Как кот, у которого колючками шерсть,
И скверный дурной характер…
Но сегодня тепло, сегодня тепло и солнце…
И так хорошо…. Тебя я люблю, ты - мое солнце

Николай Кузнецов Минск   27.01.2011 12:33   Заявить о нарушении

принято, дорогой редкопоявляющийся НКМ!

Галинас   27.01.2011 15:58   Заявить о нарушении

Работа берет свое :) Что делать. Надо на вискас зарабатывать :)))

Николай Кузнецов Минск   27.01.2011 16:11   Заявить о нарушении