Нирвана? Даже цветок – растет, выживает, т.е. делает что-то. Отчего же человек хочет стать – не ниже ли растения даже? Идеального самого по себе (нечто, типа «нирваны») без материального носителя - не существует. Так надо ли поддаваться иллюзиям, отрывающим от реальности – в никуда?
«Самоубийцы не думают о своей пользе для вселенной».
Вот! Самое главное! Каждый из нас – драгоценен. Мы-то уж с тобой точно! Нет, серьезно… Каждый рожден для своей, особенной Миссии во Вселенной, абсолютно человек каждый! Никакой «мании величия» нет здесь вовсе. И, конечно, уходить из жизни – означает не справиться с теми задачами, с которыми ты мог и должен был справиться, сознательно или же не осознанно. Да, не очень осознанно, потому что мы не знаем, что нас ждет впереди – и тем больше не знаем, чем больше наш творческий потенциал! Он – не предсказуем.
Самоубийство – какая-то абсолютно неправильная самооценка, так заканчивается изначально ложный путь не нашедшего себя человека. Не осознавшего, что он должен жить для особенного, ни для кого другого невозможного творчества. В чем угодно – литературе, живописи, инженерии, любви, просто в общении…
Жить – больно! Тем, кто умеет самостоятельно мыслить и чувствовать, жить – больно! Но это означает лишь то, что мы - живы, наше сознание не притупилось и мы видим и совершенство и несовершенство этого мира.
Ничего не придумываю. Само пишется – когда возникает желание «вдруг» разобрать какой-то вопрос, не согласен с каким-нибудь чужим мнением и напрашивается ответ собственный… Сажусь и пишу, тут же, по горячим следам. Вот и все.
Столько добрых слов, и все – мне! Некоторые меня представляют совсем по-другому… Думаю, это ты такой удивительный человек, замечаешь хорошее в первую очередь. С тобой и самому хочется быть лучше, и лучше!
Замечаю за собой, честно сказать, что я в некотором роде мимикрирую на людей, с плохими – плохой, с хорошими – да, хороший. Ты – замечательный человек и до тебя охота тянуться.
Да, вселенная разбегается, но от человечества убежать - не удастся! Скорость мысли обгоняет и свет.
Многие отделяют себя от мира, вольно или невольно, складывают «мы» из своих «я», «миром» считая все остальное.
На самом деле, наше тело - или как бы оболочка, например, воздушного шарика - разделяет единый мир на две части. Одна часть – внутри тела (шарика), в этой части есть «я» осмысливающее, способное рассуждать. Вторая – все остальное, то, что вовне тела (шарика).
Граница (оболочка шарика) – временна и условна. Мир един. И то «я», которое внутри тела (шарика), оно, на самом деле не «я» само по себе, а одно из «я» всего мира. И не нужно отделять одно от другого.
Причем это мыслящее «я» создано для развития Целого, а не препровождения драгоценного времени в некой «нирване», эгоистически испытывая исключительно личное счастье в состоянии транса.
Можно вопрос? Удавалось ли вам самому достигать нирваны когда-нибудь, хоть однажды, и, если да, каковы ваши личные ощущения? Или вы излагаете где-то прочитанное?
И почему вы думаете, что все не впадающие в нирвану – обязательно «обычные люди и пессимисты»? Откуда вы знаете?
Не очень понятно, если вы впадали в нирвану хотя бы однажды, зачем из нее обратно вернулись, раз там столько счастья? А если не впадали, то, получается, по вашей логике, вы – обычный человек и пессимист. О чем же вы тогда нам говорите?
«Три составляющие любви»
http://www.proza.ru:8004/2004/04/09-67
Человек, конечно, - объемный. И три в одном, и четыре, и пять… Не сосчитать! Несколько условная миниатюра, но, в общем, об этом. «Три составные части марксизма» - так, кажется? Точно не помню. И - слава богу!
Главное Целое не разделять на части раздельные, например, секс - от любви к прекрасному, и получится чудо - эротики. И она тоже, конечно, не самоцель. Мы продолжаем себя в наших детях. Вот всё вместе и есть – Любовь. Думаю, все же, - не «экзотическая».
Твой обыкновенный необыкновенный «экзот».
Оказывается мы говорим почти об одном и том же – уничтожении или, по крайней мере, уменьшении значения эго… Но!
На мой взгляд, человек явлен в мир, чтобы его развивать. Вселенная создала нас - усложнять дальше собственные структуры, открывать и создавать новое. Нирвана же - не деяние или духовное деяние только.
Мир развивает одновременно и материальные и идеальные (понятийные и духовные) свои атрибуты. Кроме этого развивается «я», осуществляющее взаимодействие между материальным и идеальным. Конечно, деление на материальное, идеальное и активное в большой мере условно, мир един, и это только его ипостаси, но все-таки одной силой духа горы не воздвигают, чтобы ни говорили. По крайней мере, - пока, в нашем недостаточно еще совершенном мире, который надо развивать не только духом и разумом, но также – прикладыванием рук.
Однажды, возможно, и настанет такое время, когда человек сольется с миром до такой степени, что, действительно, сможет управлять им только силою духа. Мир станет Телом его. Но, думаю, это случится не так уж и скоро, и для этого надо нам развивать его всесторонне.
Вот тут для меня самое непонятное в отношении нирваны. Ведь что-то делать руками в состоянии нирваны, насколько я понимаю, нельзя. Так зачем же нам даны тогда руки? Не увязывается как-то… Ничего ведь не дается напрасно. Или руки тоже – лишь иллюзорны?
Любое верование, если оно только не фанатичное, уважаю. Безусловно. И не думаю никого задевать. Однако, свободная дискуссия ведь возможна? На сайте люди самых разных воззрений, атеисты и верующие, причем не только буддисты. И я высказываю свою точку зрения в форматах форума, ничего более. Иногда, может быть, несколько категорично, но ведь это не преступление?
Если вы сами - буддист и у вас не принято спорить, не спорьте.
Придерживаюсь той веры, что у каждого человека вера – своя. Бог един, но каждый видит свое лицо Бога. При этом отождествляю Бога и Мир. Наиболее близко мне направление «Русского космизма» и, наверное, пантеизма. Данные направления, как мне представляется, и развиваю. Безусловно учитывая и вбирая все, на мой взгляд, позитивное из существующих религий и философий. Критерий отбора – целостность концепции и здравый смысл.
У Бога (Мира) нет единого «Я», но все сущие «я» - Бог. Каждый наблюдает мир как бы со своей точки зрения, проходя неповторимую траекторию в пространстве и времени. Поэтому у каждого свои представления, и это абсолютно нормально. Они не противоречат, а дополняют друг друга.
Каждого Мир создает для своей особенной Миссии. И мы исполняем ее – находя и реализуя собственную Мечту. Интеграл действий всех сущих «я» являет собою ныне продолжение Творения Мира.
Найдите Бога в себе, и да не станет это гордыней. Тогда живите среди людей так, чтобы они не слепли от сияния Вашей Славы!
Нас много, а Россия одна, и любить ее можно по-разному. Но как же ее не любить?
Я все-таки не понимаю выстраиваемой логики в отношении «нирваны».
Ведь что получается? Мы появляемся в этом мире не по собственному желанию. С руками, мозгом и прочим. А потом по СОБСТВЕННОМУ желанию покидаем сей мир. Точнее, пытаемся это сделать – войти в «нирвану»…
Так почему же то, что нас послало сюда, сразу не предоставило нам тех возможностей, которые, якобы, предоставляет «нирвана»?
А может быть, ОНО все-таки хотело, чтобы мы в этом мире использовали все, что дано нам - не только мозг, но и руки. Не пытались менять иллюзии одну на другую, а действовали конкретно, исправляя то в мире, те недостатки, пусть небольшие, которые нас не устраивают. Ведь самое драгоценное – рядом.
Вы приводите примеры красивые, но по сути я не согласен.
Под развитием понимаю накопление миром все новых качеств, способностей и умений; создание все новых структур – материальных и идеальных (понятийных, духовных), появление все более интеллектуально и духовно могущественных «я».
Без борьбы и агрессии, это - да. А как вот насчет труда? Созидательного! «Пребывают в потоке жизни свободно и легко - руководствуясь интуитивной мудростью» - растения, жучки, паучки… Не обладающие разумом т.е. Не создан ли человек для большего все-таки? Впрочем, растениям и животным приходится тоже трудиться, а иногда и бороться, чтобы добыть себе пищу, защитить и обеспечить семью.
Кто будет охранять находящегося в «нирване», о нем заботиться? «Второсортные» люди? А что, если все окажутся способными впасть в нирвану, кто тогда будет заботиться уже обо всех? Не съедят ли всех «просветленных», например, звери или же насекомые?
А какова польза от философии Хайдеггера? Если говорить совсем простыми словами… Пытался читать, но, посмотрев несколько, подумал – бессмысленное занятие. Такое же, как разгадывание ребусов.
Разве что, тренинг ума, самого себя заводящего в темные лабиринты… забирающегося все глубже в подземелье пещеры, при этом выбросившего свой фонарик и желающего изучать окружающее и себя через тени, которые создают находящиеся далеко позади, отстоящие друг от друга чьи-то чужие светочи…
Соглашаться не обязательно.
Быть поэтом - ведь не комедия, по сути, - трагедия. Но понимает это лишь тот, кто играет в ней главную роль. Точнее - живет в ней реально. В Поэзии.
И любовь – тоже ведь не комедия… Но и трагедии мы с тобой из нее делать не будем!
Не знаю, поэт, не поэт, не только поэт? Какой есть… Твой…
Страдать мне не нравится… Но жить – больно! Тем, кто умеет самостоятельно мыслить и чувствовать, жить – больно! Однако же, надо - жить…
Да, люди созданы для страданий. Страдания нравственные, неудовлетворенность действительностью – возвысили человека над миром животным. Именно возникающее неудовлетворение заставляет одних пытаться мир изменять к лучшему, других же – бежать от него.
Нирвана является одной из таких попыток побега от реальных проблем.
С одной стороны, вы спрашиваете «откуда у вас эти сведения»? С другой, утверждаете «скорее всего…». Какие доказательства? Ни у вас, ни у меня нет их. Мы высказываем мнения. Но, мне кажется, я высказываю – свое, а вы – чье-то. Без обид.
«Трансцендентальный опыт» - это ведь только слова, покрывающие незнание. Чей опыт? Где результаты? Если есть они, можно ли их повторить?..
Да, меня пугает стремление некоторых хороших и умных людей искать способ избегнуть страданий путем ухода от мира… На мой взгляд, это вырывает из жизни активной – лучших.
Приведу ниже миниатюру «Конец света. Изобилие одного и того же». На мой взгляд, мечта об «изобилии» и мечта о «нирване» существенно пересекаются, хотя это и не одно и тоже, конечно.
http://www.proza.ru:8004/2003/10/06-28
«Компромиссы» не подразумевают под собою свободы в худшем понимании этого слова, ведущей к хаосу, полному разрушению собственной точки зрения. Другое понимание свободы – как раз в необходимости некоторых ограничений, которых не избежать – дабы себя сохранить. Очевидно, есть «компромиссы» и «компромиссы». Одни сопряжены с внутренними нашими неизбежностями, объективными необходимостями, в конце концов, с тем, что от нас требует Бог, пусть и не явно. Другие – чтобы облегчить себе жизнь, от лени и слабости. Вы о каких говорите?
Я не ощущаю за собой компромиссов, превышающих нормальное человеческое общежитие и превышающих то, что от меня требует мое подсознание… Может быть, именно - Бог? А вы?
Бог – это все мы, в меру своего понимания и - за него, за понимание, дальше сознания, в подсознание… И еще – дальше…
«Учитель» - тот, кем пытаются заменить всех и все. В том числе – и свое «я».
Принимать решения способны не все, и не все способны прислушиваться к чужим мнениям, учитывать их. Сочетание первого и второго вкупе с хорошими аналитическими способностями – редчайший дар, создающий величайших полководцев и государей.
«Полное и окончательное решение проблем» - ей, богу, страшно звучит! А что же потом, ничего больше не будет?
На мой взгляд, в бесконечной вселенной познание и развития мира может быть бесконечным!
Если «ум – не совершенное и ограниченное орудие познания мира» - что же на ваш взгляд более совершенное «орудие»? И чем же вы понимаете, ежели не умом?
Я вот просто считаю. Есть логические рассуждения, проводимые «я», они как бы одноканальные. И есть осмысление, развитие идеального мира, сознания путем «озарения», когда одновременно проигрывается несколько понятийных цепочек или же даже работают некоторые понятийные поля или пространства.
Логика, действительно, малоэффективна для открытия нового, расширения сознания. Всякое творчество, по сути, результат озарения – работы подсознания. Но логика необходима на этапе подтверждения и доработки результатов, полученных методом «озарения».
Мои рассуждения построены еще и на здравом смысле.
Да, мы созданы ИМ, чтобы продолжить Творение Мира. ОН продолжает Творение – нашими руками и разумом. А вы хотите этому воспротивиться… Т.е. пойти против НЕГО. Как же можно?! Это – путь дьявола.
Мир меняется постоянно, и все быстрее… Так, каким мы должны «принять мир»? На какой конкретно момент – вчерашний, сегодняшний, завтрашний? Ведь стоит несколько повременить и придется «принимать» уже совсем другой мир.
Не страдают – только лишенные разума.
Перекрестился…
Пример положительного материального изменения мира? Создание компьютерных средств, например, позволяющих нам с вами общаться на расстоянии. Хранящих колоссальную базу данных всего человечества… И ведь это – только начало.
А как же «полное и окончательное решение всех проблем» - это не «конец света, по-вашему»?
Ничего «окончательного» в изменяющемся мире нет и не может быть. И никакая «нирвана» не прекратит изменчивость мира, не отменит смертей и рождений, страданий и счастья.
Кстати, чтобы понимать что такое вообще «счастье», надо научиться страдать, пройти через страдания. Иначе, как вы узнаете, что испытываете именно «счастье»? С чем вы его будете сравнивать?..
Все звезды – братья и сестры мои.
Обманывающие не понимают, мимо чего проходят. Ложь не может дать настоящего счастья, которое испытывают лишь люди искренние.
Через нас Бог пробует все пути. Путь лжи – тупиковый, и со временем люди, идущие по нему, просто исчезнут. Ложь – раковая опухоль мира. Болезнь нужно вылечить, хоть и трудно, иначе – неизбежная смерть всего организма.
И, кстати, сама «опухоль», покуда растет, может, даже и радуется, но организм-то – страдает, болит. Так и люди обманывающие – радуются, думают, что они радуются, а причиняют всем и всему страдания… В себе убивают Себя.
«Все проблемы» решает обычно – СМЕРТЬ. Еще Сталин говорил, «нет человека – нет проблемы». Однако такой подход не решает проблему, а уничтожает ее. Вместе с человеком, созданным миром специально – ее разрешать. Это приостановка развития или даже регресс; уродование божественной гармонии Целого, неисповедимо для нас создаваемой и, может быть, даже мыслимой Миром.
Мы и являемся сегодня Богом-Творцом, иногда практически из ничего создаем что-нибудь удивительное. Стихи, например. Или компьютерные программы. Или из чего-нибудь простого совсем материального – нечто сложное очень. Ведь тот же компьютер состоит из обыкновенных химических элементов, атомов.
Может быть, «мир создан из ничего» и подразумевает, что он сотворен из чего-то весьма простого - элементарных частиц, атомов, которых глазом не видно? Это просто иносказание…
Все явления в мире происходят и состоят из следствий-причин. Но все причины и следствия никогда нам не станут известны.
Здесь я согласен. Конечно, и монахи приносят пользу свою, духовно мир развивают. Я против односторонности только. Развитие материального мира и идеального (понятийного) должно идти взаимосвязано, одно к другому надо непрерывно подтягивать. И делать эти взаимосвязи должно наше «я». Не уходя исключительно в виртуальности идеального или, наоборот, вещизм материального. По раздельности то и другое– Ошибка!
Звезды бывают голубые и розовые, большие и маленькие, улыбающиеся и грустные; страшные и прекрасные… Половой признак для звезд имеет значение второстепенное.
В творчестве – мы освобождаем себя. Освобождаемся от внешнего к нам зла и добра и вместо их пассивного адресата становимся мировым деятельным началом, не только лишь получающим, но и дарующим зло и добро.
У каждого – свои звезды.