Вместо того чтоб покаяться в том, что натворили ваши деды и прадеды, в очередной раз изобретается новое вранье и огульно хается все, что свято и дорого русскому человеку!
Совершенно очевидно, что кто-то вкладывает очень большие деньги и продвигает вовсе не то, что нужно народу. Я так думаю, это враги. Увы, тема слишком серьезна, чтобы только шутить.
Не плохое стихотворение. Но, на мой взгляд, значение его преувеличено. Можно согласиться с тем, что форма прекрасна. Но она повторяется от стихотворения к стихотворению.
Найдены ли какие-нибудь решения не стандартные? Я уж не говорю о философских идеях…
Что автор хочет сказать? Кому? Это некая, я бы сказал, безпочвенная поэзия.
На Родине как бы без Родины. И это заметно.
Иногда создается ощущение, хвалят автора - именно что за это.
Прошу воспринимать рецу как дружескую затравку к диалогу поэтов, уважающих друг друга, однако же, порой имеющих разные мнения.
К сожалению, возникает вопрос, не вымышленные ли это друзья? И есть ли у автора друзья настоящие? Потому как нет никаких реальных очертаний друзей. И в этом, может быть, и есть некоторая «почва»… Но с нею не хочется соглашаться!
И уж, в любом случае, это не пример и не образец – о чем надо писать и как жить.
Иначе, получается, автор пишет не для народа. Его стихи надобно объяснять… Что сделать попробовали… Стало ли от этого что-то понятнее? И кому?..
А ведь можно писать намного проще, о том же самом.
Был друг хороший у меня…
Ну, и чтобы не говорить только лишь о чужих стихах и не быть голословным, взять огонь на себя, выставлю на обсуждение одно собственное стихотворение.
Если, конечно, это кому-нибудь нужно… Раз уж меня сюда пригласили.
Правда. Оно тоже безпочвенное. Может быть…
Любовь подарена нам Всевышним как высшая возможность для творчества - в человеческих отношениях и ко всему миру.
Она создана для сотворенья чудес. И, действительно, через нас и в нас самих творит Чудеса!
Бог не может быть чьим-то - моим или вашим. Он просто есть. Для каждого – с определенным лицом.
Или же его нет. Значит, лицо еще не открылось…
Это вопросы веры, которую каждый вправе выбирать себе сам. Или же создавать.
Ведь достаточных подтверждений теории эволюции, на самом деле, нет тоже. И те, кто не верит в нее, находят тому тьму доказательств.
Можно создать бесчисленное множество философских и религиозных систем, но истинную ценность имеют те, которые помогают жить человеку и служат развитию мира.
С этой точки зрения «этические доказательства существования Бога» вполне могут быть и критериями верного пути эволюции. Направлениями правильного выбора человека, верной его ориентации.
Если для человека любовь, альтруизм, совесть – главные жизненные положения, какая, в конце концов, разница, атеист он или же верующий, христианин или буддист? Он служит нашему миру, Вселенной, Богу.. и служит себе. Целому и всем частям сущего.
Человек – Сын. Бог, мир – Отец. Все мы – дети Единого. Вот – главное, то именно, что может и должно объединять всех!
Есть ли Бог - окончательно мы могли бы узнать после жизни. Если б сохранили возможности для познания…
Страшно даже представить себе мир без звезд. Но не все видят их… Однако же – верят.
А может быть, многие не видят чего-то еще? Самого важного!
Любовь – самое приятное чувство. И возникает вопрос – почему?
А потому, что в любви человек исполняет истинное свое назначение, данное Богом. Любить ближнего – как себя, все части мира – так, как себя. И любить Бога, Целое, Мир – больше себя.
И вот если любовь наша естественна, действенна, значит, мы живем правильно и получаем за это – высшую радость, счастье творца, вдохновения и озарения.
Бог промыслил наш мир раем - в совести, альтруизме, любви. И адом – потому и когда мы отступаем от промысла Божьего.
Я пишу только о том, что сам понимаю. О том, чего не понимаю, никогда не пишу. Зачем?
«Так их у нас и сейчас - множество!
Кроме нашего "Я" есть ещё душа, состоящая из семи "Я", + множество "Я"- управителей отдельных органов. А сколько клеточных "Я" - и не счесть.»
Вы, видимо, уже читали Проект «Вселенная», поэтому весьма близко его толкуете. Хотя и с неожиданной стороны. Спасибо!
Безусловно, небольшое, минимальное «я» есть и у каждого атома. Потому как наше человеческое «я», путем длительной эволюции, выросло из элементарной активности простейших структур, фундаментального принципа всеобщего движения и взаимодействия.
Душа мертва в чужой вере. И жива – собственной.
"Я" - дух, - живая сущность полевой формы. Элементарный дух, я идентифицирую с элементарной частицей (электрон, протон...).
Потому, атом содержит столько отдельных "Я", сколько элементарных частиц входит в его состав. Именно с такого состояния начинали свое развитие и мы (духи ныне называемые человеческими).
С Вашими работами знаком мало.»
Хорошо, Дух. А что такое «живая сущность полевой формы»?
Я лично считаю Вселенную – суперпозицией информационных систем (ИС) различных уровней. А каждую ИС – функцией от трех аргументов: материального, идеального и активного.
Материальное (плоть, материя) и идеальное (следы отношений, понятия) имеют структуры. Активное – осуществляет связи, взаимодействия внутри материального и идеального, а также взаимодействия между материальным и идеальным.
Да, активное можно считать и духом, в некотором смысле. Интересная идея!!!
Конечно, начиная от элементарных частиц, а может, и ниже. Т.е., по сути, активное – тоже имеет структуру! Из «духов».
Это, кстати, объясняет «духовность».
Так-так-так… Организация рабочих? А что они строят и из чего состоят? И каким планом руководствуется директор с администрацией? Умеют ли они хранить и передавать свои планы, в какой форме?
Неужели, они строят все из себя и передают друг другу сами себя?
А может быть, все-таки в любом живом организме есть плоть, некоторая система понятий (идеальное) и дух?
В мире, где не все хорошо, быть счастливым – эгоистично.
Человек станет жить дольше, когда для этого вызреет необходимость у Природы, цивилизации и вселенной.
В Поэзии правил не существует. Но они есть в стихосложении.
«Быть ближе к Богу» - значит быть ближе к истинному своему назначению.
«Я все люблю тебя, люблю!»
http://www.stihi.ru/2003/03/11-326
Вы, наверно, не знаете, хотя это не тайна.. стихотворение написано в 1971-ом году. Мне тогда было 17. Потом я его практически не переделывал.
На мой взгляд, настоящая поэзия вне времен. Есть вещи, которые можно переделывать и те, что нельзя. Переделывать это – получится нечто другое, лучше, хуже – сравнивать безполезно – другое.
Если есть желанье оспорить, было б весьма любопытно посмотреть, каким образом именно это стихотворение можно переделать, не испортив, сохранив его дух и юношеский настрой.
С искренним уважением, дружески, Вит
Что же касается конкретных замечаний… Русский язык весьма живой и подвижный, непрерывно меняется. Согласен, что вербальные конструкции второго катрена не слишком обычны, однако же, смысл их понятен и вы его хорошо уловили.
Можно считать данное стихотворение – экспериментом. Какие-то новые словесные образования сохраняются, большинство - нет. Время покажет.
Строить же стихи или прозу абсолютно правильно, в согласье с учебниками мне не интересно и не понятно зачем. Правила принимаются для того, чтобы делать из них исключения – именно так и идет развитие языка. А станут ли потом исключения новыми правилами – вопрос не к тем, кто создает исключения.
Мечты надо реализовывать и находить новые. Или строить свою Мечту непрерывно, достраивать, делать еще прекраснее… И так может быть - без конца! Пока живы… А когда так не выходит, это говорит о неких, может быть, самых главных упущенных наших возможностях.
Да, это стихотворение – отчасти фантазия, но… не совсем. Скорее, тот путь, по которому я не пошел… Почему? Не знаю. Тогда так получилось, и написалось это стихотворение. Девушка, которую я любил, но за нее не боролся – через несколько лет! – вышла за другого.
Не буду рассказывать о подробностях, но брак их трудно назвать счастливым. Муж несколько раз сидел и потом страшно умер, давно…
И у меня первый брак был несчастным.
В общем, нельзя безнаказанно предавать собственную Мечту или даже просто за нее не бороться. Стихотворение и об этом.
Вы утверждаете, что в мире нет ничего, кроме духов различных степеней иерархии – от элементарных частиц до социумов и, видимо, Бога Вселенной, бога вселенной.
Простейшие духи, видимо, похожи на элементарные вихри неких энергетических полей. И в мире, кроме энергий, ничего нет. Да?
Материя – это сложнейшая структурированная энергия, с бесчисленным количеством связей, самых различных уровней обобщения.
Мир идеальный (понятий) – по сути, способ сохранения следов духов (вихрей), следов их перемещений и взаимодействий. И связей между ними сущих – внутренняя структурная информация…
Что ж, может быть!
Различные, в некоторых отношениях оптимальные сочетания элементарных энергетических вихрей (духов) дают некие определенные внешние свойства.
Вовлечение в некую организованную систему все больших количеств вихрей, самых элементарных, а также имеющихся уже уровней иерархии, позволяет достигать качественно все новых внешних характеристик системы.
И так может быть – без конца! Пока вся Вселенная не получит единой организации, став Богом Духом Единым.
Последние динозавры скоро вымрут. Но останутся крокодилы.
«Я все люблю тебя, люблю!»
http://www.stihi.ru/2003/03/11-326
Я – самый ленивый из всех. Пусть будет так.
Самое главное ведь – внимание, интерес, добрая воля… А рассчитывать на то, что все мнения совпадут, даже исходя из правил, принятых всеми, я не рассчитываю.
Я, как любой автор нормальный, - исключительно благодарен за любое конкретное мнение. И всегда их учитываю. Всегда! Но не обязательно соглашаюсь.
Ну, правда – это… что я могу сказать еще?. Сколько людей, столько мнений. Нет ни у кого истины абсолютной. И уж тем более в творчестве авторском.
Есть такие эксперименты, которые народ сможет оценить только через множество лет. А пока их оценивает в полной мере – только кто-то один. Или два-три.
Хорошо, я переведу это стихотворение в «не формат». Завтра.
Не подумайте только, что я шучу надо всем. То, что здесь происходит, - на сайте «Весны» - великолепная школа.. для многих. Ну, да не все готовы быть только учениками. Даже не все Учителя.
Повнимательней присмотрюсь к вашему творчеству с точки зрения дружеской взаимопомощи.
Искренне рад интересному общенью!
И любопытно было бы посмотреть Ваш стих на эту тему, конкретно.
В 1917-ом и близлежащих годах удалось глобально обмануть весь русский народ.
Это никогда больше не должно повториться!
Мне понятны ваши вопросы. Я сам отхожу от середины, той именно, где мы живем, настоящего, только по мере интереса и необходимости отвечать на вопросы. Конечно, «вихри» и «духи» - лишь некоторые из гипотез, умозрительные, которые не запечатлеть.
Но! Надобно создавать целостную систему понятий, а не раздробленные фрагменты. Вы это не чувствуете?
И здесь в качестве неких базовых аксиом хороши и вихри, и духи, субстанция и разное прочее. Доказать-то ничего не возможно. Но нужна логика и откровение. Или вы против?
Тут главное что… Проект «Вселенная», объединяя собою всё, создает целостную концепцию познания и развития мира – безконечного. И, видимо, сегодня, нам все не решить. Однако, надо решать!
Движущаяся и взаимодействующая плоть, она вечна. Безусловно. Но что это объясняет? И какие выводы из этого следуют и что можно сделать? Зачем?
Есть ли ответы на эти и другие вопросы?
Суть ведь не в том, дух или не дух, информационная система (ИС) или не ИС. А - зачем, что надо нам сделать? Еще! Из не сделанного.
И чего ждут от нас младшие духи?
Есть микро, макро и мега миры. Мы ответственны на своем уровне… духов. Как вы думаете, в каком смысле?
Что касается терминологии… Так я с нее тут начал, по-моему. В начале темы и статьи «Проект Вселенная» у меня четко обозначены все основные термины, в которых я и работаю. По-моему, все очень удобно и просто – для обсуждения любых философских, религиозных, мировоззренческих, культуроведческих, социальных, экономических и любых других тем.
Призываю всех пользоваться именно этой категориальной системой!
А за системы все остальные, с достаточно невнятной и туманной терминологий – как я могу отвечать?
В нашей юности – все было настоящее. А теперь мы слишком много взяли чужого…
Но посмотришь сейчас вот вокруг, предварительно прочитав пару юношеских стихотворений, весна-то – все та же!
Под «вечной плотью» я имею в виду простейшую, заполняющую весь мир субстанцию, располагающую минимальной, единичною информацией. Таковая информация - первичное основополагающее качество, которым обладает все сущее, - свойство всеобщего движения и взаимодействия.
Из субстанции возникают и строятся все структуры. Однако в элементарном виде своем она не существует и является, скорее, теоретическим началом всего.
Если бы где-то реально существовала субстанция, она была б и везде. Потому как невозможно обосновать переход из ничто в нечто и обозначить границу между субстанцией и материей, имеющей структуру. Потому материальные образования (имеющие структуры) непрерывно меняют свои состояния и переходят из одних структур в другие, изменяют лицо свое, минуя ранг структур нижний - субстанции.
Простейшие материальные, энергетические образования можно называть вихрями. Или «духами». Почему нет?
Ясно одно, они безсознательны. Однако несут в себе некую внутреннюю, структурную информацию. Которая, постепенно, при все большим усложнении структур, оптимальном и созидательном, может получать, обретать качества информации внешней – сохранять следы взаимодействий. А с зарождением жизни - постепенно обретать очертанья понятий. И становиться уже полноценными «Духами», осознающими сами себя!
Микро мир (атомы и молекулы) отвечает на своем уровне за вселенную, мега мир – на своем. А мы, представители макро, являемся связующими звеньями между микро и мега мирами. Соответственно, несем свою долю ответственности, может быть, наибольшую.
Почему?
Если говорить в вашей терминологии… «духи» микромира – безсознательны и выполняют свои задачи практически автоматически. «Духи» мега мира, столь высоки, что давным-давно знают меру своей ответственности и тоже исполняют ее, не раздумывая – поддерживая общую гармонию мира.
Мы же, люди – представители макро, находимся на пути от безсознательного к абсолютно сознательному, мы пока на распутье. Не исполнив своей функции, мы можем подвести всех.
Какова же она, наша функция? В чем заключается?
Все очевидно. Цель и смысл возникновения человечества макро «духов» - в разумной связи, единении микро и макро миров, познании и развитии мира, продолжении божественного Творения, осуществления замысла Бога…
Если же мы, человечество, не исполним назначенного, мир, Бог, Вселенная найдут нечто другое – более способное, понятливое и работящее, творческое…
«Во второй половине прошлого же века возникла религия Иванова.»
Это вы о каком Иванове? Извините за глупый вопрос.
Как же вы не разбираетесь в «мерности мироздания» и… разбираетесь в «духах»? Странно…
Что вы вообще понимаете под «мирозданием»? Где ваши духи находятся? Есть ли для них пространство и время?
Могут ли духи проникать сквозь друг друга?..
Очень много вопросов! Мало ответов.