1. М. Ратнер - С. Слуцкин - О. Шилова

Вопросы Психоделики
Наталия Веденеева
http://stihi.ru/rec.html?2009/04/28/6510

Рецензия на «Двухнедельное ревью 8. Обозреватель Н. Веденеева» (Психоделика)

Сны второй половины ночи

Марина Ратнер

- Доктор, мне всю ночь снится кошмар, что я должен толкать
вагонетку "Одесса-Жмеринка".
- Вторую половину ночи я берусь толкать вагонетку за вас,
и вы сможете выспаться...
(Из диалога психоаналитика с пациентом)
Этот доктор уже на пенсии, он теперь спокоен и тих.
А ведь было его профессией видеть сны пациентов своих -
успокаивал их истерики и смертями их умирал,
вагонетку Одесса-Жмеринка он толкал до шести утра...

Но теперь он давно на пенсии, видит в снах голубых стрекоз,
и душевное равновесие для него уже не вопрос -
Он сбегает к индейцам в Америку, достигает иных миров...
Вагонетка не едет в Жмеринку, не везёт ни угля ни дров.

Поступает в Одессу жалоба: мёрзнут в Жмеринке без угля,
так что выяснить не мешало бы - где там возчик наш загулял?
Старый доктор ничуть не боится их, он давно выше всех тревог,
колосится в полях пшеницею, спать ложится в душистый стог.

Его плечи не знают тяжести, его сны широки как река,
а ещё он владеет княжеством на сиреневых берегах,
а ещё ушёл к партизанам он, как давно ещё в детстве мечтал,
а ещё следит за русалками, притаившись в прибрежных кустах.

Кормит белок в тенистом скверике, пьёт боржоми, взрывает мост...
Вагонетка Одесса-Жмеринка
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . не спеша
летит
под откос.

http://www.stihi.ru/2009/04/18/327

Марина Ратнер   28.04.2009 17:55   

- -

Вот так, все отступы съехали при копировании стишка в рецку. Но на моей страничке всё нормально...

Марина Ратнер   28.04.2009 17:57   

- -
 
Марин, спасибо - обхохоталась! :)))
Вот люблю я такие вещицы, просто обожаю...

Вагонетка Одесса-Жмеринка
Простояла в запасе три дня:
Хоронили какого-то Шверника,
Что лечился тогда у меня...

:)))

Да, эти пропуски не фурычат в ворде.
Я тоже замучилась... И вообще, при копировании текста тоже. Теперь я стала на всякий случай с каждой новой строки ставить точку.

Марин, немножко не понравилось: "Его плечи..." - ударение на "Е", а надо бы "егО". МЕлочь, канеш, но досадно... Это пока при первом чтении... Буду ещё читать, может ещё чего откопаю.... ;)

Наталия Веденеева   28.04.2009 18:36   

- -

странно, а мне это не показалось смешным...

Артемона Иллахо   28.04.2009 23:02   

- -

Марин, меня здесь только один вопрос слегка смущает: насколько смысловым является наречие "не спеша" в финале? (я не говорю сейчас, что его лучше было бы на что-то поменять, а просто пытаюсь в авторском замысле разобраться)

Черный Георг   29.04.2009 08:07   

- -

А это, кстати, она и есть, - настоящая психоделика. ;))

Черный Георг   29.04.2009 08:07   

- -

Дорогая Артемона, это же трагикомедия в чистом виде! Смех сквозь слёзы. Я ещё напишу в резюме об этом стихе, а сейчас только краткие реплики... :)

Наталия Веденеева   29.04.2009 08:32

- -

Георг, мне кажется "не спеша" - очень выразительно.
Это как замедленные кадры в кино: такое продлённое впечатление... В фильмах ужасов давно используется такой приёмЮ чтобы усилить эффект воздействия на зрителя.

Наталия Веденеева   29.04.2009 08:34

- -

Георг, я рассматриваю не спеша вместе с глаголом летит.
Не спеша летит. - в этом парадоксальном соединении есть что-то Набоковское (Приглашение на казнь).
Марина, я тебе ранее сказал, что здесь есть Пси. эффект. Вот и Георг подтвердил.

Симон Слуцкин   29.04.2009 11:40   

- -

Пасиб за отзывы))

"Тихо шифером шурша крыша едет неспеша..." :)

На самом деле вагонетка летит под откос (что бы читатели под этим ни понимали) в результате всех описанных в стихотворении действий доктора, т.е. постепенно. Возможно, стоит заменить "взрывает мост" на что-то другое, т.к. возникает впечатление, что вагонетка летит под откос исключительно в результате взрыва моста...

Хотя и эффект замедленной съёмки имеет место быть (под трагическую музыку)) )

Марина Ратнер   29.04.2009 12:56   

- -

Насчёт эффекта пси - не знаю, это стихотворение получилось менее "затягивающим внутрь себя" чем другие мои стихи, зато, возможно, более многослойным в смысле одновременного восприятия читателем разных слоёв...

Марина Ратнер   29.04.2009 13:05

- -

вот-вот, думаю, в авторской декламации с "закадровой" музыкой все бы встало на свои места. в конце концов - тут же дети, которые в психеделике ни в зуб ногой

хорошая крыша летает сама(с))

Артемона Иллахо   29.04.2009 13:36   

- -

Поскольку в стихе речь идёт о ПСИхиатре, то ПСИ-фактор присутствует, несомненно и обязательно! :))

Марин, ещё перебор с "а ещё" - аж три раза!
Надо бы подсократить... Какой резерв для новых образов! :)

Наталия Веденеева   29.04.2009 17:48   

- -

Наташа, ты натолкнула меня на мыслю)) А так лучше? (эпиграф я тоже слегка изменила)

Сны второй половины ночи
.
.
-Доктор, мне снится один и тот же сон: первую половину ночи я
толкаю вагонетку "Одесса - Жмеринка", а вторую половину ночи -
"Жмеринка - Одесса".
- Представьте себе, что вторую половину ночи за вас
вагонетку "Жмеринка - Одесса" толкаю я.

(Из диалога психоаналитика с пациентом)
.
.

Этот доктор уже на пенсии, он теперь спокоен и тих.
А ведь было его профессией видеть сны пациентов своих -
успокаивал их истерики и смертями их умирал,
вагонетку Одесса-Жмеринка он толкал до шести утра...

Но теперь он давно на пенсии, видит в снах голубых стрекоз,
и душевное равновесие для него уже не вопрос -
Он сбегает к индейцам в Америку, достигает иных миров...
Вагонетка не едет в Жмеринку, не везёт ни угля ни дров.

Поступает в Одессу жалоба: мёрзнут в Жмеринке без угля,
так что выяснить не мешало бы - где там возчик наш загулял?
Старый доктор ничуть не боится их, он давно выше всех тревог,
колосится в полях пшеницею, спать ложится в душистый стог.

Его плечи не знают тяжести, его сны широки как река,
он пол ночи владеет княжеством на сиреневых берегах,
а пол ночи следит за русалками, притаившись в прибрежных кустах,
а ещё ушёл к партизанам он, как давно ещё в детстве мечтал,
кормит белок в тенистом скверике, пьёт боржоми, взрывает мост...

Вагонетка Одесса-Жмеринка
........................................не спеша
................................................. .летит
...................................................... под откос.

Марина Ратнер   29.04.2009 18:04

- -

corr: пол-ночи

Марина Ратнер   29.04.2009 18:06   

- -

Марина, а давай ещё одно "исчо" уберём??!! Так:
а ещё ушёл к партизанам он, как давно в РАННЕМ (или своём) детстве мечтал,

Слуцкин Симон   29.04.2009 22:36   

- -

дык, точно!

Я только не знаю, такой врач - это психоаналитик или психиатр?

Марина Ратнер   29.04.2009 22:39   

- -

Марина, хороший вариант получился, не могу придраться. :) Лишь одно смущает: врядли стоило менять эпиграф... Переиначивать анекдоты - дело неблагодарное, да и смысл ушёл вглубь. Там же в чём соль? Доктор решил разделить участь пациента, чтобы тот смог, наконец, ВЫСПАТЬСЯ! :) А во втором варианте эта мысль исчезла. Могу предложить свой вариант, но оон более многословен...

В кабинете психоаналитика.
Врач: на что жалуетесь?
Пациент: на график сна.
Врач: подробнее?
Пациент: первую половину ночи мучает кошмар, будто я толкаю вагонетку Одесса-Жмеринка, и лишь во второй половине удаётся поспать спокойно.
Врач: что ж, нужно же когда-то и отдохнуть...
Пациент: верно! но дело в том, что пока я сплю, вагонетка простаивает!
Врач: ну на этот счёт можете не беспокоиться, ведь пока Вы спите, эту вагонетку толкаю я...

Но мне кажется, что надо оставить, как было. :)

Наталия Веденеева   02.05.2009 08:58

- -

Наташа, спасибо)) анекдот мировой, но он слишком велик для эпиграфа.
82. Приходит к доктору пациент и говорит:
- Доктор, я всю ночь мучаюсь и просыпаюсь весь в поту. Мне снится один и тот же сон: первую половину ночи я толкаю вагонетку "Одесса - Жмеринка", а вторую половину ночи - "Жмеринка - Одесса". Вы не могли бы мне как-нибудь помочь?
- Все очень просто, молодой человек. Представьте себе, что вторую половину ночи за вас вагонетку "Жмеринка - Одесса" толкаю я.
- Огромное спасибо, доктор.
Пациент уходит. Заходит следующий:
- Доктор, у меня большая проблема. Мне снится один и тот же сон: первую половину ночи я сплю в постели с блондинкой, а вторую - с брюнеткой. Я так устаю, что с утра не могу подняться с кровати. Вы не могли бы мне чем-то помочь?
- Ваша проблема решается достаточно легко. Представьте себе, что первую половину ночи за вас с блондинкой сплю я.
- Доктор, а блондинка симпатичнее, чем брюнетка. Нельзя как-нибудь поменяться?
- Ничего не могу поделать, молодой человек. Вторую половину ночи я толкаю вагонетку "Жмеринка - Одесса"!

Марина Ратнер   02.05.2009 09:19   

- -

Марин, я опять ухохоталась... :)))
Умница!


+++

http://stihi.ru/rec.html?2009/04/28/8047

Рецензия на «Двухнедельное ревью 8. Обозреватель Н. Веденеева» (Психоделика)

http://www.stihi.ru/2009/04/25/6575

Дежурные по апрелю
..............................Андрею Симонову
.
От апреля до апреля, три печали, три улыбки.
Между датами рожденья три денёчка – воздух зыбкий.
От апреля до апреля, мимо лета, мимо вьюги,
мимо встречи и веселья, мимо горя и разлуки,
мимо тьмы российской стужи, мимо света южной ночи
я иду с тобою дружно. Расстояние – не очень.
Ты - по набережной Мойки... Там глаза на дно упали.
До тебя совсем немного: три виточка по спирали.
Я - по зову древней крови, за забором стройплощадки
( в состоянии неволи – ипподромная лошадка).
От апреля – под полтинник. Три улыбки, три печали.
Наши девочки с другими, мы других не повстречали.
Три печали, три улыбки, от апреля до апреля.
Приезжай… Вино, оливки - заготовил на неделю.

Симон Слуцкин   28.04.2009 20:37

- -

Симон, это что-то такое очень личное, для непосвящённых - сложно- воспринимаемое.Недосказанности, типа "Между датами рожденья три денёчка ","за забором стройплощадки
( в состоянии неволи – ипподромная лошадка","От апреля – под полтинник."--- конечно, придают загадочности, и разбирает любопытство...
Наверное, так можно писать, особенно - посвящения(посвящённым), тем более , что это и есть посвящение.
Спасибо!
О.Ш.

Ольга Шилова   28.04.2009 21:13

- -

Оля, Спасибо.) на самом деле писать послания и обращения крайне тяжело. И основная трудность - сделать понятным каждому. Бродскому письмах Римскому другу это удалось.

Симон Слуцкин   28.04.2009 21:27

  - -

любите его?(И.Б)

Ольга Шилова   28.04.2009 21:35   

- -

Конечно. Но в основном, раннего. Пока Бродский не ушёл в своей привязанности от Ахматовой к Цветаевой. Не то чтобы, я первую великую поэтессу предпочитаю второй. Отнюдь! Просто, для Бродского влияние Марины не пошло на пользу. Он огрубел, ушёл от певучести. А может это возрастное?!

Симон Слуцкин   28.04.2009 21:43   

- -

да, мы живём в эпоху "между Пушкиным и Бродским".
По силе воздействия на русскую поэзию - он Пушкин, не правда ли?

Ольга Шилова   28.04.2009 21:52

- -

У меня одни из любимых строк у Бродского и вообще "Как будто будет свет и слава, удачный день и вдоволь хлеба, как будто жизнь качнётся вправо, качнувшись влево...". Недавно узнала, что он их в 18 лет написал.

Марина Ратнер   28.04.2009 22:39   

- -

Симон... Я прямо расплакалась...
Вот, достаются же такие стихи кому-то!
Так нежно и печально, и самоиронично...
И ностальгия промежду прочим проскальзывает...
Заворожили, чессло... :)

Наталия Веденеева   29.04.2009 09:25

- -

Спасибо, Наташа. Рад, что нравится.)

Симон Слуцкин   29.04.2009 11:06   

- -

Такое под гитару хорошо поется, Симон. Славная песенка вышла.

Ла Страда   29.04.2009 17:03   

- -

Симпатичный эскиз, Симон. Хотел вчера разобрать его подробно, но сегодня - знаешь - решил, что не стоит этого делать. Эскиз есть эскиз, службу свою он сослужил, а критиковать его по тем же меркам, по каким законченные картины критикуют, - негоже. В нём есть настроение, есть приятная недоработанность линий, есть неоконченность... Он дышит, а значит - и слава Б-гу. ;)

Чёрный Георг Искусство Танка   29.04.2009 18:21   

- -

Спасибо, Ла Страда. ЭХ, Жалею, что не играю на гитаре и не пою, ибо только вином и оливками нынче не заманишь в гости.

Спасибо, Георг. Именно что-то лёгкое хотелось написать. Я знаю, где есть перегруз и где отсутствует лёгкость. Стилистика тоже хромает.))

Слуцкин Симон   29.04.2009 21:52


+++


http://stihi.ru/rec.html?2009/04/28/8060

Рецензия на «Двухнедельное ревью 8. Обозреватель Н. Веденеева» (Психоделика)

Привет всем! Я ужасно рада, что открылась новая возможность взглянуть хотя бы на ещё одно своё стихотворение - пристальными глазами со стороны)))
Режьте правду-матку!)) Буду благодарна!

пирог

***
ты - перекошенное - вмиг уравновесил!
вчера - печален был, сегодня - весел
весь мир мой, состоящий из стихов,

весь мир, который мне безумно интересен!
он рос, как на дрожжах, но был немного пресен…
он ароматен был, но капелька духов

вбирала только дух.. и запах был духовен…
но свитер твой во всём прокуренный виновен,
что вновь напомнил мне о том, как пахнет плоть…

и мир вдруг, как пирог - стал суперски двуслоен!
с начинкой из стихов внутри, немногословен…
мне кажется, испёк его Господь…

30.01.09.
http://www.stihi.ru/2009/01/31/4778

Ольга Шилова   28.04.2009 20:39   

- -

Добрый вечер, Оля. Сомневает конец.
и мир вдруг, как пирог - стал суперски двуслоен! - суперски двуслоен - как это?
с начинкой из стихов внутри, немногословен… - это строчка более-менее
мне кажется, испёк его Господь… - а эта простовата.

Симон Слуцкин   28.04.2009 20:56   

- -

Симон, ну двуслойность же на виду: духовное + плотское)
мир таким вдруг стал...был - был себе только духовным, и вмиг - у р а в н о в е с и л с я ...))
Спасибо!))

Ольга Шилова   28.04.2009 21:01

- -

Оля, "суперски" и по смыслу и по стилистики выпадает.
А последняя строчка вяловата. А ведь это самое не хорошее, когда у стиха не убедительный конец.
Ну и наконец, что же Господь так пожадничал на начинку, то бишь на стихи..??))
С улыбкой.))

Симон Слуцкин   28.04.2009 21:36   

- -

Дорогой Симон! Знаете, эта строчка - она звучит не уверенно... там в конце даже можно знак вопроса поставить. А в конце этой истории выяснилось, что не Господь испёк, а это моё самочиние, хотя, я верю в то, что случайностей нет. " Мне кажется" -- в этой строке --неуверенность, и это же было самое начало взаимотношений.
А "немногословен" -- Симон, ну разве стихи бывают многословными? Это же -- "лучшие слова, поставленные в лучшем порядке"(так, кажется, кто-то сказал из поэтов?)
***
Но Вы мне дали инфу для "подумать"))
Да, вот ещё "суперски"... А по мне - так всё тут совмещается, и всяк.
Вот именно что - суперски так стало! А то была какая-то ущербность...чистая духовность - это же - как душа без тела))

Ольга Шилова   28.04.2009 21:49   

- -

Да, соглашусь, без тела низя.))

Симон Слуцкин   28.04.2009 21:57   

- -

Читаю стиш и вспомнилась эпиграмма Гафта на Татьяну Доронину:

Доронина Таня -
Клубника в сметане!
Попробуй, другую такую сыщи.
А тонкие грани
Её дарований -
Как капли "шанели" попавшие в щи...

Вот, что сделала со мной единственная "капелька духов" в бочке мёду... :))

Наталия Веденеева   29.04.2009 09:35

- -

на мой же взгляд, Наталия, "духовный запах духов"- интересная находка:)

Ольга Шилова   29.04.2009 18:42

- -

Наталия, на какой логин стихобаллы переводить? Прямо Психоделике?

Ольга Шилова   29.04.2009 19:06   

- -

Смотря для каких целей переводить :)
Но на Психоделику - не ошибётесь, в любом случае! :)

Наталия Веденеева   30.04.2009 08:10   

- -

Оля, Вы недавно заметили, что я - кусачая... :)
Верно подметили!
Ваш стих - симпатичный... Но во мне проснулась ирония. Вот, такое впечатление получилось:

Я писала о духовном,
Я себе казалась овном...
Вдруг волчище появился -
Как дурак, в меня влюбился.

Был волчище парень флотский,
Говорил о жизни плотской -
Так попала я впросак:
Вместо ладана - табак...

То молюсь, то не молюсь...
В койку к милому валюсь:
Постоянно в тоне я -
Вот она, симфония!

Между ангелом и бесом
Мне живётся с интересом:
Под дружком и на дружке,
Как в слоёном пирожке...

Прошу не реагировать остро! :))
Это всего лишь шутка... :))

Наталия Веденеева   30.04.2009 08:19   

- -

Наталья, для целей спонсорной поддержки хочется выслать баллов 150-200.
Они же пригодятся? А то на халяву как-то не хорошо:))
***
Ваш стишок - пародия - просто "суперски-двуслоен"!:))
и с суперской ироничной начинкой , со вкусом у него всё в порядке(юмора):)
А знаете, Наталья, Вы напомнили мне стих, написаный вскоре после моего "пирога", вот там про те метания - между "духовным запахом духов" и духом (душком):) плоти .
http://www.stihi.ru/2009/01/19/902

Ольга Шилова   30.04.2009 18:24   

- -

:)) на первый раз выслала 100 :))
(но вообще-то я очень даже щедрая:))

Ольга Шилова   30.04.2009 18:52   

- -

Оля, я тоже до глупости такая :))
За четыре года на Стихире лишь один раз давала анонс, а все остальные накопления проматывала на спонсорство и разные платные маскарады... :)

~*О*~ СПАСИБО ~ *О*~

Наталия Веденеева   30.04.2009 19:19

- -