Страна забытых новостей

Написано по правилам техники совмещения http://stihi.ru/avtor/psid3

Пришельцы из таинственной страны      Пришельцы из
забытых новостей приносят ворох...       забытых новостей
Язык судьбы и то, что значат сны,           Язык судьбы
Нас учат понимать в горячих спорах.    Нас учат понимать
Идут часы, за ними дни летят,                Идут часы
мелькая все быстрей перед глазами.       мелькая все быстрей
Года твердят о близости утрат...              Года твердят
О времени опять лукавит память...          О времени опять


Рецензии
есть одна игра (десятистрочный тропник), которую в открытом режиме ещё не опробовали. сложная (стихо-шахматы). как насчёт того чтобы рискнуть? :)
.
а потом :) Таня-Я нас рассудит (попросим её высказаться критически), а за основу можно взять тему Пушкина (Борис Годунов):
.
...................Г р и г о р и й.
Борис, Борис! всё пред тобой трепещет,
Никто тебе не смеет и напомнить
О жребии несчастного младенца -
А между тем отшельник в темной кельи
Здесь на тебя донос ужасный пишет...
.
.
http://www.stihi.ru/2011/06/18/4138 (здесь примеры других авторов в сходном ритмическом размере).. можно взять тему и оттуда.
.
если не против. готов рассказать о правилах

Психоделика Или Три Де Поэзия   13.12.2011 23:39     Заявить о нарушении
С огромным удовольствием попробую! :)

Борис Ратников   13.12.2011 23:45   Заявить о нарушении
принципы игры теза-антитеза-катарсис
игра построчная, но даже одна строчка - головоломка, т.к. как она состоит из двух частей. но с самого начала.
.
1) каждая строка 01010101010 (0 - безударная гласная, 1 - ударная гласная) возможны сверхсистемные ударения или провалы ударений (но это как обычно).
2) каждая строка делится на две части

два игрока А и Б

1)А-01010/101010 (где 01010 - теза. 101010 - развивающая или изменяющая часть строки)
2)Б-0101010/1010 (где 0101010 - антитеза. 1010 - развивающая или изменяющая часть строки)
3)А-01010/101010 (где 01010 - катарсис. 101010 - развивающая или изменяющая часть строки)
4)Б-01010/101010 (где 01010 - теза. 101010 - развивающая или изменяющая часть строки)
5)А-0101010/1010 (где 0101010 - антитеза. 1010 - развивающая или изменяющая часть строки)
6)Б-01010/101010 (где 01010 - катарсис. 101010 - развивающая или изменяющая часть строки)
7)А-0101010/1010 (строчка в развитие темы)
8)Б-01010/101010 (строчка в развитие темы)
9)А-0101010/1010 (строчка в развитие темы)
10)Б-01010/101010 (строчка в развитие темы)
.
. в итоге получается стихотворение в котором две хайки
01010
0101010
01010
.
и яс (5-7-5/5-7-5/7-5-7-5)
.
дальше каждый свои строки (а их по пять) превращает в своё авторское стихотворение.
.
ваш ход первый (в этой игре первому немного легче)
.

Психоделика Или Три Де Поэзия   14.12.2011 00:13   Заявить о нарушении
Спасибо. Мне надо немног поразмыслить перед тем, как я приступлю к первому ходу... :)

Борис Ратников   14.12.2011 00:33   Заявить о нарушении
хорошо. жду. если есть вопросы готов ответить.
.
ещё можно заглянуть сюда: http://www.stihi.ru/2011/05/02/2619
.
там не любая строчка, но для примера можно подобрать (например):
.
10) ломает ветер ветви. рябь по лужам. (Дина Ясная)
.
ломает ветер (5)
ломает ветер ветви (7)
и рябь по лужам (5)
.
т.е. одна строчка может быть многовариативной (такие строчки в игре наиболее ценны)
.

Психоделика Или Три Де Поэзия   14.12.2011 00:51   Заявить о нарушении
Анатоль,

У меня возник вопрос. В исходном десятистрочнике 110 слогов (11 слогов/строку х 10 строк). По окончании игры получается 34 (2 х 17) + 58 (2 х 17 + 24) = 92 слога, если я правильно понял. Какова судьба оставшихся 18 слогов?

Борис Ратников   14.12.2011 22:47   Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2011/05/25/107 (ещё одна ссылка, по которой можно найти примеры). беру самое первое стихотворение из той подборки (т.е. примерно то что должно получиться в конце нашей "партии", разница лишь в количестве строчек):
*** Вышивальщицы (автор: Малютина Анна)

Изнанка платья обжигает кожу.
Семь покрывал отбросив, Саломея
----------------------------------------------
в последнем танце / глаз поднять не смеет,
бледнея от предчувствий / смутно-схожих.

Скользи по краю / страсти или риска –
шнурок развязан… / Крест из кипариса
и оберег дарёный – /не поможет.
Сорвётся в полночь /с губ неосторожных
невнятный шёпот: "только / ты… и только"…
Иродиады / дрожь… немеют пальцы…
Трепещет тёмный бражник / полумёртвый,
ломая крылья / на небесных пяльцах,
---------------------------------------------
пришпиленный навек булавкой тонкой
стараниями чёрных вышивальщиц.
.
.
или чот-то не понял, но потерянных слогов нет.

Психоделика Или Три Де Поэзия   14.12.2011 22:57   Заявить о нарушении
А что было взято за основу?

Борис Ратников   14.12.2011 23:59   Заявить о нарушении
Борис, не знаю. это как пример. мы с вами построчно должны написать (в первую очередь) 10-ти строчник. думаю проще будет просто начать. и правиться уже по ходу.

Психоделика Или Три Де Поэзия   15.12.2011 00:05   Заявить о нарушении
Я прошу извинить мое невежество, но я не смог легко найти точных определений тезы, антитезы и катарсиса. Правильно ли я понимаю эти термины?

1. Теза - утверждение
2. Антитеза - противопоставление тезе.
3. Катарсис - разрешение конфликта между 1 и 2.

Спасибо.

Борис Ратников   15.12.2011 00:19   Заявить о нарушении
правильно (в игре это не всегда будет получаться, просто к этому надо стремиться по максимуму)

Психоделика Или Три Де Поэзия   15.12.2011 00:32   Заявить о нарушении
Я бы попросил Вас начать, если возможно... в качестеве примера... :)

Борис Ратников   15.12.2011 00:42   Заявить о нарушении
хорошо. даю два варианта. продолжить можете любой. но вторым сложнее:
.
.
берёзы ветка сломана, сок сладок (as)
.
или
.
снежинка тает. день. зимы начало (as)

Психоделика Или Три Де Поэзия   15.12.2011 00:50   Заявить о нарушении
снежинка тает./день. зимы начало (as)...01010 / 101010
срастается в воде узор /из льдинок (бр)...01010101 /010
.
снежинка тает
срастается в воде узор (восемь слогов должно быть семь)

Психоделика Или Три Де Поэзия   15.12.2011 01:04   Заявить о нарушении
снежинка тает./день. зимы начало (as)...01010 / 101010
мороз сковал уж лужи/сетью льдинок (бр) 0101010/1010

Борис Ратников   15.12.2011 01:49   Заявить о нарушении
снежинка тает./день. зимы начало (as)...01010/101010
мороз сковал уж лужи/сетью льдинок (бр)..0101010/1010
скрыв отраженья / неба, тонких веток (аs)..01010/101010

Психоделика Или Три Де Поэзия   15.12.2011 01:58   Заявить о нарушении
снежинка тает./день. зимы начало (as)...01010/101010
мороз сковал уж лужи/сетью льдинок (бр)..0101010/1010
скрыв отраженья / неба, тонких веток (аs)..01010/101010
пора итогов, год к концу подходит (бр) 01010/101010

Борис Ратников   15.12.2011 05:41   Заявить о нарушении
снежинка тает./день. зимы начало (as)...01010/101010
мороз сковал уж лужи/сетью льдинок (бр)..0101010/1010
скрыв отраженья / неба, тонких веток (аs)..01010/101010
----------------------------------------------------------
пора итогов, / год к концу подходит (бр) 01010/101010
пёс долго хрипло лает / на дорогу (as) 0101010/1010

Психоделика Или Три Де Поэзия   15.12.2011 10:14   Заявить о нарушении
снежинка тает./день. зимы начало (as)...01010/101010
мороз сковал уж лужи/сетью льдинок (бр)..0101010/1010
скрыв отраженья / неба, тонких веток (аs)..01010/101010
----------------------------------------------------------
пора итогов, / год к концу подходит (бр) 01010/101010
пёс долго хрипло лает / на дорогу (as) 0101010/1010
начнет сначала / вемя ход в природе (бр) 01010/101010
---------------------------------------------------------

Борис Ратников   15.12.2011 20:03   Заявить о нарушении
снежинка тает./день. зимы начало (as)...01010/101010
мороз сковал уж лужи/сетью льдинок (бр)..0101010/1010
скрыв отраженья / неба, тонких веток (аs)..01010/101010
----------------------------------------------------------
пора итогов, / год к концу подходит (бр) 01010/101010
пёс долго хрипло лает / на дорогу (as) 0101010/1010
начнет сначала / время ход в природе (бр) 01010/101010
---------------------------------------------------------
круг новый чертят стрелки / повторяясь (as) 0101010/1010

Психоделика Или Три Де Поэзия   15.12.2011 23:11   Заявить о нарушении
снежинка тает./день. зимы начало (as)...01010/101010
мороз сковал уж лужи/сетью льдинок (бр)..0101010/1010
скрыв отраженья / неба, тонких веток (аs)..01010/101010
----------------------------------------------------------
пора итогов, / год к концу подходит (бр) 01010/101010
пёс долго хрипло лает / на дорогу (as) 0101010/1010
начнет сначала / время ход в природе (бр) 01010/101010
---------------------------------------------------------
круг новый чертят стрелки / повторяясь (as) 0101010/1010
и в бесконечность / счет ведут секунды (бр) 01010/101010

Борис Ратников   16.12.2011 03:04   Заявить о нарушении
снежинка тает./день. зимы начало (as)...01010/101010
мороз сковал уж лужи/сетью льдинок (бр)..0101010/1010
скрыв отраженья / неба, тонких веток (аs)..01010/101010
----------------------------------------------------------
пора итогов, / год к концу подходит (бр) 01010/101010
пёс долго хрипло лает / на дорогу (as) 0101010/1010
начнет сначала / время ход в природе (бр) 01010/101010
---------------------------------------------------------
круг новый чертят стрелки / повторяясь (as) 0101010/1010
и в бесконечность / счет ведут секунды (бр) 01010/101010
легко поверить сердцем, / но не будет (as) 0101010/1010
.
.
.
------------------------------------ теперь у меня есть пять авторских строк (после заключительного хода столько-же будет у вас)
- снежинка тает./день. зимы начало (as)...01010/101010
- скрыв отраженья / неба, тонких веток (аs)..01010/101010
- пёс долго хрипло лает / на дорогу (as) 0101010/1010
- круг новый чертят стрелки / повторяясь (as) 0101010/1010
- легко поверить сердцем, / но не будет (as) 0101010/1010
.
последний этап: каждый свои строки доводит до сонетного верлибра (14-ти строк). пользоваться строками-заготовками можно в любой последовательности, главное чтобы в сонетный верлибр был вшит яс (в строчках с 3-ей по 10-ю). рифмовать / не рифмовать по пожеланию автора.
.
- потом Татьяна-Я обещала высказаться по двум стихотворениям,
- потом я немного расскажу о хитростях/особенностях текстов (их покажу на примерах) и сделаю небольшой блиц разбор.
.
выпадаю из инета на субботу (возможно часть воскресенья)

Психоделика Или Три Де Поэзия   16.12.2011 09:21   Заявить о нарушении
Анатолий, а что такое яс? Спасибо.

Борис Ратников   16.12.2011 19:55   Заявить о нарушении
упс... яс - японский сонет

в последнем танце
бледнея от предчувствий
скользи по краю

шнурок развязан…
и оберег дарёный
сорвётся в полночь

невнятный шёпот: только
Иродиады
Трепещет тёмный бражник
ломая крылья
.
этот яс был скрыт в сонетном верлибре Вышивальщицы (Анны Малютиной)
если ещё раз пройти по ссылке в книгу Сонеты тёмной любви, то там во всех стихах спрятан яс. миниатюра, имеющая твёрдую форму, состоящая из двух трехстиший (хайку) и катрена (5-7-5/5-7-5/7-5-7-5). у нас яс ямб т.е. ударение в семисложной строке на 2-4-6 слоги, в пятисложной на 2-4 слоги.

вы сделайте ваш последний ход. и я покажу свой окончательный вариант (в качестве примера) сонетного верлибра, который написан на основе моих пяти строк.

Психоделика Или Три Де Поэзия   16.12.2011 20:20   Заявить о нарушении
т.е. у нас сейчас, спрятанный текст выглядит так:

снежинка тает.
мороз сковал уж лужи
скрыв отраженья

пора итогов,
пёс долго хрипло лает
начнет сначала

круг новый чертят стрелки
и в бесконечность
легко поверить сердцем,
..................... и ваша строка в пять слогов заключительная (она же является частью строки материнского текста)

Психоделика Или Три Де Поэзия   16.12.2011 20:29   Заявить о нарушении
снежинка тает./день. зимы начало (as)...01010/101010
мороз сковал уж лужи/сетью льдинок (бр)..0101010/1010
скрыв отраженья / неба, тонких веток (аs)..01010/101010
----------------------------------------------------------
пора итогов, / год к концу подходит (бр) 01010/101010
пёс долго хрипло лает / на дорогу (as) 0101010/1010
начнет сначала / время ход в природе (бр) 01010/101010
---------------------------------------------------------
круг новый чертят стрелки / повторяясь (as) 0101010/1010
и в бесконечность / счет ведут секунды (бр) 01010/101010
легко поверить сердцем, / но не будет (as) 0101010/1010
и нет возврата/ все навек проходит (бр) 01010/101010

Борис Ратников   17.12.2011 00:37   Заявить о нарушении
***
не город - степь. не степь, а переулок.
кривой фонарь, стена и ветер, ветер..
в окне соседка призрачна и в белом.
.
пёс долго хрипло лает. на дорогу
тень наползает тучи. сиротливо.
.
часы на стенке с крашеной кукушкой.
.
круг новый чертят стрелки, повторяясь.
.
к чертям наверно все мои сомненья.
.
закрыты крепко двери. что в том толку.
снежинка. тает день. зимы начало.
.
легко поверить сердцем, но не будет
скрыв отраженья неба, тонких веток
в нём света.. только темнота и тяжесть,
.
и кто-то рядом точит нож о камень
.
.
----------------------------------------------------------------------------
в окне соседка // пёс долго хрипло лает // тень наползает
часы на стенке // круг новый чертят стрелки // к чертям наверно
закрыты крепко двери // снежинка тает
легко поверить сердцем // скрыв отраженья
.
я отстрелялся

Психоделика Или Три Де Поэзия   17.12.2011 00:53   Заявить о нарушении
1. Закончив с цветом долгий поединок,
2. Зима пришла, и мир стал черно-белым.
----------------------------------------------------------
3. И чертит иней / по стеклу, как мелом.
4. мороз сковал уж лужи / сетью льдинок.
5. пора итогов, / год к концу подходит
6. И разум ищет / в прошлом оправданий.
7. Но бесполезен поиск. / Легче станет -
8. Начнет сначала / время ход в природе.
9. И снова жуткий тезис /- жизнь невечна
10. и нет возврата, / все навек проходит...
11. Для разуменья станет / ясен вроде...
12. Но мозг мой все же / хочет жить беспечно...
----------------------------------------------------------
13. Забылся день в дремоте беспробудной,
14. и в бесконечность / счет ведут секунды...

Борис Ратников   18.12.2011 12:58   Заявить о нарушении
Борис, я тогда прошу сейчас Таню-Я высказаться по трём нашим текстам. А потом немного проговорю о них сам. Чтобы этот разговор не потерялся, размещу на странице PS/3D отдельный пост.

что ещё. что ещё.. что ещё...

спасибо за игру,

есть предложение поучаствовать дальше (с другими авторами). оно сейчас прозвучало.. но пусть оно будет на после того как немного обсудим то, что получилось.

Психоделика Или Три Де Поэзия   18.12.2011 13:09   Заявить о нарушении
Спасибо, Анатолий. С удовольствием продолжу... :)

Борис Ратников   18.12.2011 13:11   Заявить о нарушении
На странице разместил, Тане-Я оставил ссылку.

Психоделика Или Три Де Поэзия   18.12.2011 13:49   Заявить о нарушении
Анатолий, огромное спасибо за игру и за науку, которой я с Вашей легкой руки только начинаю обучаться. Если Вам не сложно, не укажите что в моем стихе получилось коряво с Вашей точки зрения? Спасибо еще раз.

Борис Ратников   20.12.2011 01:58   Заявить о нарушении
тогда можно начать с игры:

снежинка тает./день. зимы начало (as)...01010/101010
мороз сковал уж лужи/сетью льдинок (бр)..0101010/1010
….............................тает / сковал уж...... изменение времени и это «уж» (хлебников говорил: в поэзии надо бояться вшей и ужей ( УЖе уснуВШЕЙ бабочки на листьях)
….............................по формированию опор у вас это самая удачная строка. основы опор - существительные и чётко продолжают первую строку: снежинка/мороз, день/лужи и сдвоенные существительные зимы начало/сетью льдинок. эта строчка нарисована
.
.
скрыв отраженья / неба, тонких веток (аs)..01010/101010
----------------------------------------------------------
пора итогов, / год к концу подходит (бр) 01010/101010
…............................дальше я умышленно закончил предложение, начальный ход передав вам. т.е. можно было начинать практически как угодно. и в этом месте вы немного сорвались. появились обобщающие понятия, строчка логико-эмоциональная, зрительно-визуальный ряд отсутствует. Но такие строчки тоже могут быть но если нужна разрядка, убрать напряжение предыдущих строк, либо подготовить читателя к вспышке в последующих строках
.
.
пёс долго хрипло лает / на дорогу (as) 0101010/1010
начнет сначала / время ход в природе (бр) 01010/101010
.
…........................здесь попытался помочь: нарисовал пса у дороги..... но вы сделали сдвиг по времени, ушли из настоящего (лает) в будущее (начнёт) и вернулись к обобщающим понятиям времени и природе
.
.
круг новый чертят стрелки / повторяясь (as) 0101010/1010
и в бесконечность / счет ведут секунды (бр) 01010/101010
….........................:) я упрямо вернул всё в настоящее (чертят) немного конкретизировав вашу фразу и одним мазком нарисовал стрелки часов…. :) но дальше...
.
.
легко поверить сердцем, / но не будет (as) 0101010/1010
….........................я сдался, но напоследок решил вставить строку холостого хода без окончания (на чём в конечном итоге погорел ещё больше)
и нет возврата/ все навек проходит (бр) 01010/101010
.
.
Борис, понятно что это практика, по первым ощущениям именно такой формат игры.. наиболее быстро обучающ. И на выходе действительно могут получаться неплохие стихи
.
.
и теперь если вы ещё раз взглянете на своё стихотворение, сможете заметить очень интересную особенность.. некий случайный, но очень показательный момент
.
1. Закончив с цветом долгий поединок,
2. Зима пришла, и мир стал черно-белым.

------------------------------------------------------------------------------------------------ рядом с нарисованной строкой вы сами поставили нарисованную строку
3. И чертит иней / по стеклу, как мелом. (!)
4. мороз сковал уж лужи / сетью льдинок. (!)
-------------------------------------------------------------------------------------------------больше во всём стихотворении вы этого сделать не смогли

5. пора итогов, / год к концу подходит
6. И разум ищет / в прошлом оправданий.
7. Но бесполезен поиск. / Легче станет -
8. Начнет сначала / время ход в природе.
9. И снова жуткий тезис /- жизнь невечна
10. и нет возврата, / все навек проходит...
11. Для разуменья станет / ясен вроде...
12. Но мозг мой все же / хочет жить беспечно...
13. Забылся день в дремоте беспробудной,
14. и в бесконечность / счет ведут секунды...

-------------- ещё раз вернусь к звуко-ритмическому кодированию: данное кодирование должно быть подкреплено визуально, полифонические единицы должны быть сильными и равномерно разбросанными по тексту (сильный полиед как правило словосочетание с существительным, зримым и вещественным). Именно через них проходит ось/несколько осей стихотвореия или только на их основе можно построить циклические мосты (это когда один смысл/ символ/образ наслаиваются/взаимодействуют с другим смыслом/символом/образом.

примерно так

Психоделика Или Три Де Поэзия   20.12.2011 09:06   Заявить о нарушении
Еще раз спасибо за науку... :)

Борис Ратников   20.12.2011 19:31   Заявить о нарушении
Анатолий, а Вы не могли бы порекомендовать какой-нибудь хороший пример стиха в этом стиле?

Борис Ратников   20.12.2011 21:14   Заявить о нарушении
В книге на которую давал уже ссылку (Сонеты тёмной любви) есть автор Ё.Ё.

на самом деле вам повезло, к двум наиболее сильным авторам в этом жанре (с огромным практическим опытом) отношу и Анну :) с которой вы знакомы.

есть ещё один автор, тоже надеюсь к нам подтянется - Рейвен (Татьяна), очень профессионально и необычный угол зрения.

надеюсь, понимаете, что это далеко не полный список адресов куда можно и стоит заглянуть.
---------------------

из авторов мужчин: Жаноль и Дэ-Дэ их партии скоро выставлю отдельными постами так как они уже практически сыграны.

попробовать поиграть с разными авторами (именно с разными) даст много в авторском развитии.

Психоделика Или Три Де Поэзия   20.12.2011 23:34   Заявить о нарушении
Спасибо.

Борис Ратников   20.12.2011 23:42   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 4 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.