2013-05-09 О трагизме нашего времени
Рифма.ру
ИСТОЧНИКИ:
Иванов Виталий. Паровозы не паровозят? 09.05.2013 01:02
http://zeze.ru/userblog/post/1004813
Переписка
Проблема характерна для всех сайтов творческих и не только сайтов… полагаю, в том, что накопившийся за десятилетия потенциал израсходован. И одно дело в несколько лет выкладывать накопившееся за десятилетия – лучшее! Другое – пытаться создавать, отбирать, тут же и выставлять каждый день. Это не равноценно. И так не бывает.
Это совсем другая работа.
Поэтому и пытаются найти «второй эшелон». А потом будут искать третий?
=========================================
УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Стрелец Вик, Галь Дмитрий, Иванов Виталий, Тюренков Василий, Михаил Тищенко
=========================================
Ну, и где ж они ищут этот эшелон, Виталий?
Поясни, пожалуйста.
А я вот не верю, что потенциал может быть израсходован. У творческих людей, чем выше отдача - тем крепче потенциал. Так что, ВСЁ отдано быть не может. Я не верю в определение - исписался.
Ну, погиб на дуэли, ну, устал - нет сил, ну, достали злые вороги так, что - ни до чего... :-))))
Стрелец Вик 09.05.2013 03:00
-------------------------------
Может быть, остановка в пути? Перезарядка батареек?
Галь Дмитрий 09.05.2013 06:50
-------------------------------
Не в том дело, что исписался кто-то, а в том, что, например, у меня стихи в столе накапливались лет 30. Пока Интернет не появился.
Поздравляю всех с Праздником Победы!
Иванов Виталий 09.05.2013 11:32
-------------------------------
С праздником Вас, Виталий! С днём Победы!
Галь Дмитрий 09.05.2013 16:31
-------------------------------
С Праздником, Вит!
Стрелец Вик 09.05.2013 20:19
-------------------------------
Виталий, ну дело говоришь, только как-то странно, что подаёшь это как открытие-откровение. По-моему, сама собой разумеющаяся вещь. Конечно, когда поэзия пришла в инет, был бум – люди знакомились, узнавали близких, делились на «своих-чужих»… и главное – рассказывали о себе. Прошло время, энергия взрыва перешла в другие виды энергии… Все всё про себя рассказали, передружились и переругались с кем хотели… водопад распался на ручейки, слабо подпитывающиеся появлением новых авторов. Всё нормально в общем, так и должно быть. Ну это как в этногенезе… после акматической фазы обязательно следует инерционная… а всю совокупность рифмующих людей вполне можно представить этносом, подчиняющимся теории пассионарности и этногенеза)
Тюренков Василий 10.05.2013 16:41
-------------------------------
Да, Василий. Какое-то время мы поднялись на гребне волны.. и вот волна сходит на нет. Мне даже не подобрать нужный образ.
Может быть, потому что Праздник всё продолжается! :)
Эх! А мы уйдем.. ни что не сохранили.. ничего не защитили… исход по всему миру… глобализация… один котел…
Или, наоборот, идет процесс собирания? Осмысления? Поиск себя настоящего?
И нас – настоящих! :)
Мы многие годы празднуем день Победы. Это великий Праздник.
Но! Ведь он не должен стать последним Праздником для России.
Иванов Виталий 10.05.2013 22:43
-------------------------------
Виталий,
Мы с тобой находимся здесь в пре-колумбарии советской поэзии, последних советских поколений.
Закончена эпоха. И те, кто все не может распрощаться с ее ценностями, продолжают хвататься за них, хлопать друг другу или друг друга уничтожать...
А эпоха уже закончилась. А люди еще живы...
Это очень трагично. И выходов, увы, не много. Основной - кладбище и забвение. Точнее перегной. А пока - только и остается, что хвататься друг за друга руками - хвалить и уничтожать....
Это и трагично, и грустно, и показательно: такая была эпоха, такими были ее идеалы!
И - не было в ней ни настоящей доброты, ни настоящего уважения к личности, ни глубины чувств. Лозунги, идеалы, абстракции....
А их можно крутить, как угодно! Вот и крутят их до последнего издыхания, примеряют к себе... Даже когда уже и не паровозится!
А время уже другое, и все уже другое....
Но еще миллионы живы, и по-прежнему гудят от дебатов и мелочных склок пре-колумбарии ушедшей эпохи!
Михаил Тищенко 21.05.2013 00:32
---------------------------
Доброе время, Михаил!
Извини, не мог раньше ответить.
Знаешь, а ведь в советскую эпоху у меня не было публикаций. Одна только, как исключение – стихотворение на военную тему. Знакомство читателей с моим творчеством началось в 21-ом веке с возможностью издавать книги за собственный счет и выходом в Интернет.
Что с того, что раньше было СП, поддерживаемое государством, издания десятками тысяч экземпляров? Народ знал буквально несколько громких имен из тысяч членов СП. Ну, знатоки, критики – несколько десятков имен. Всё остальное было в тени или макулатуре.
Сегодня всем известны, может быть, те же самые имена, или по количеству столько же. Нет гос. поддержки литераторов. Но! Есть возможность для публикаций в Инете и за собственный счет.
На мой взгляд, это качественно лучше, чем было. У каждого есть какой-то всё-таки шанс.
Конечно, оптимальной была бы поддержка государством лучших поэтов, писателей. При сохранении свободы слова. Целенаправленная поддержка культуры, развитие её в позитивном ключе… Вот этого нет. Плохо. Но я не считаю, что люди не интересуются вовсе поэзией, прозой, философиями, религиями. Таковое отрицательное мнение нам навязывается, увы, средствами массовой информации. Но мы вправе этому противостоять, в меру собственных сил. И мы это делаем. В том числе, и на Рифме!
Не будем сдаваться! Тем более, сами себя хоронить. Себя и народ свой.
Обнимаю, брат!
ЗЫ. Пишу здесь в ответ на твой пост потому как блоги закрыты.
Виталий Иванов 21.05.2013
-------------------------------
Виталий, работают блоги. а моего комента ты, похоже, не понял!
Михаил Тищенко 21.05.2013
---------------------------
Михаил.
Другого человека не так просто понять. :) Наверное, каждый из нас не всё понимает.
Троих заблокировали в блогах: Асманова, Стрельца и меня.
За что - не сказали.
По сути вопроса постараюсь сегодня. Но, может, получится завтра. Тема ВАЖНАЯ !
Виталий Иванов 22.05.2013
-------------------------------
Михаил! Насчет трагичности нашего бытия согласен. Но, на мой взгляд, у неё несколько иная природа.
Да, лозунги и абстракции, навязываемые идеалы… Но мы через это прошли и оказались в мире ином, тоже абстрактном и так же нам чуждом. Я не согласен в том, что не было настоящей доброты, глубины чувств… Именно потому, что внутренняя наша природа не совпадала и не совпадает с навязанным нам внешним миром, таким устройством его, мы проходили сквозь или мимо – свидетелями, а не участниками, строительства, изменения. Тем более, не хозяевами.
Вот в чем трагедия.
Наши внутренние потенциалы не совпадают с возможностями и потребностями среды в их реализации. Природа создала нас с избыточными, слишком избыточными! возможностями, чересчур совершенными для мира, в котором мы оказались.
Мир приторможен, разрушен. Материальное, идеальное не соответствует активной инстанции, человеку, призванному управлять ими, развивать их. И вот в этом наша трагедия. Поэзия здесь – только частность из многих и многих аналогичных проблем в других областях культуры, науки, общества, народа, России.
И, на мой взгляд, для исправления ситуации надо правильно понимать ту, что есть, не отчаиваясь.
Есть и другая причина. Стремительное развитие технологий – цифровых, информационных, лавинообразный рост информации. Искусственный интеллект (ИИ), возможно, станет реальностью в обозримое и даже ближайшее время.
Не исключена и встреча с иными цивилизациями.
Нужна ли поэзия ИИ и ИП (инопланетянам)? – Большой вопрос. Ответ на него, возможно, уже существует, и мы его наблюдаем. :) Увы! Это тоже трагедия.
Но! Трагедия ли смерть одного паучка? Или одного муравейника? В масштабах Земли? Нашей Вселенной?
Так что не надо путать наши трагедии личные и даже определенного слоя общества с мировым Апокалипсисом. Свою шерсть с государственной и мировой. :) И делать всё-таки – то, что возможно. От того, как мы себя сами позиционируем, не так мало зависит.
Вот, например, у тебя возникла прекрасная инициатива издания книги рифмян. Спасибо. Полностью – за!
Если пригласишь, сочту для себя за честь!
Конкретные дела отгоняют тоску и скрашивают одиночество. :)
Виталий Иванов 23.05.2013
-------------------------------