2013-06-04 Иванов Виталий. Прощание с клоном
Рифма.ру
ИНКОГНИТО - 11.12.2007
Иванов Виталий - 04.06.2013 22:06
=====================================
До свиданья, клон мой, до свиданья!
Жизнь твоя – иль ты приснилась мне?
Словно ты пред нашим расставаньем
Проскакал по Рифме на Коне…
До свиданья. Без руки, без слова…
Не грусти и не печаль бровей –
Здесь на Рифме умирать не ново.
Но и жить, конечно, - не новей…
======================================
УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Хлебников Николай, Владимирова Людмила, Ишмухаметов Наиль, Рабин Анатолий, Бейлина Мадлен, Иванов Виталий, Бочаров Дмитрий С., Куравский Павел, Задачкин Владислав
Иванов Виталий, Минин Евгений, Вольт Юлия, Лавров Владимир, Колганов Леонид, Мигунова Людмила, Галь Дмитрий, Стрелецкая Кристина, Сёмин Евгений, Стрелец Вик, Панков Александр
======================================
Особо мне глянулось последнее четверостишье.
Вот, ещё бы "...здесь на Рифме..." заменить, скажем, на кокое-нибудь там "...в этой жизни..." - было бы ваще ГЕНИАЛЬНО!
Гы.
Хлебников Николай 11.12.2007 20:05
-------------------------------------------
Николай, :)))
Владимирова Людмила 11.12.2007 20:18
-------------------------------------------
проскакал на розовом Коне ;-)))
Ишмухаметов Наиль 11.12.2007 20:38
-------------------------------------------
Проскакал по Рифму на Коне…
Под конём чуть не умчал обратно,
сетуя, что в жизни правды нет -
нашего, кто могут, лупят брата.
Я ему:-"КОН,чай дурить, братан!
Тут тебе не за столом у Проньки.
Любы нам не клоны - красота,
слог изящный или юмор тонкий"...
Ничего не молвил Коне-"крад",
больно крышу жаль радного крова...
Я и сам бы хулиганить рад,
да не пошалишь у Бочарова!
Рабин Анатолий 11.12.2007 20:45
-------------------------------------------
и не надоело же, а... надо же... аффтар, пешы стехи! )
Бейлина Мадлен 11.12.2007 21:12
-------------------------------------------
Забавно. :) Хотя и не соответствует действительности..
Иванов Виталий 11.12.2007 21:17
-------------------------------------------
УМЕРШЕМУ КЛОНУ.
Вы ушли, как говорится, в мир иной
Пустота. Летите, в звёзды врезываясь.
Нет на Рифме маски ни одной -
Мерзость...
Нет, Поэты, это не насмешка -
В горле горе комом, не смешок.
Вижу я, как убирают спешно
С сайта то, что было хорошо... ))))
Бочаров Дмитрий С. 12.12.2007 04:15
-------------------------------------------
ПРОЩАНИЕ С КЛОУНОМ
До свиданья, клоун, до свиданья!
Думал, в твоём цирке – всё путём,
Глядь, тут – шарлатан на шарлатане:
«Представленье с хамством и жульём!»
Ну, а в чём поэзия «театра»?
Картами краплёными играть?
И на ровном месте нас, ребята,
Прям в «театре» могут… <обмануть…>
Не смешна и лжива клоунада.
Скучно мне от фокусов твоих.
Не было, и нету, и не надо –
Гениев подлога вот таких!
Так что – вcё, покедова, бабанька!
Да! И - «не печаль своих бровей», -
Ты ж не Брежнев! В зеркало-то глянь-ка:
Ты с бровьми такими – бармалей…
Куравский Павел 12.12.2007 07:35
-------------------------------------------
Не способных много в этом свете,
слов своих придумать строчек пять,
Но читали книжки, у поэтов
строчки любят сливками слизать.
Создавать своих, пусть даже клонов,
в лом и непомерно тяжело,
а пинать и раздавать уколы -
это им ребята не слабо.
Как слепые, не узрев таланта,
вопли поднимают: Жулик, вор,
забывая, что свои <шедервы>
пишут, тыря. А в руках топор.
Задачкин Владислав 12.12.2007 08:00
-------------------------------------------
Как сказал бы глас администратора, "непродуктивное противостояние", но пока, слава Аллаху, тема не закрыта, продолжим :-)
Не способных, говорите, в свете
Много? Да, согласен. Прям - зело!
И рифмуют графоманы эти
Запросто "слабо" и "тяжело".
Ну а что до "тырева" - не знаю,
С топором на деле не бывал.
Я и в карты - не в стихи - играю
Честно - никого не <обманул>...
Куравский Павел 12.12.2007 09:02
-------------------------------------------
===================================
Обнаружил случайно. Решился восстановить страничку из прошлого. :)
Иванов Виталий 04.06.2013 22:08
-------------------------------------------
Грустно будет вам без Иванова,
что исконных питерских кровей
Здесь на Рифме многое не ново.
Но и на Фэйсбуке - не новей… :)
Минин Евгений 04.06.2013 22:23
-------------------------------------------
Коне и компания его клонов да не к ночи будут помянуты.
Вольт Юлия 04.06.2013 22:51
-------------------------------------------
Это верно, Жень. Наверное :)
Спасибо!
Иванов Виталий 04.06.2013 22:51
-------------------------------------------
Хорошие были авторы! Юля, спасибо!
Иванов Виталий 04.06.2013 22:53
-------------------------------------------
Вот и пристроил последние 5))))
Испугался - неужели решил уйти с рифмы? Хорошо, что просто старое нашел, а Коне давно не слышал...
Лавров Владимир 04.06.2013 23:15
-------------------------------------------
Володя. Я с Владом Коне несколько месяцев назад переписывался. Он сказал, забросил стихи после ухода с Рифмы.
Другие интересы теперь…
Иванов Виталий 04.06.2013 23:22
-------------------------------------------
Прекрасно и печально, брат...Надеюсь, - что ты не уйдёшь с Рифмы........
Колганов Леонид 04.06.2013 23:28
-------------------------------------------
Влад Коне на ФБ...
Иногда видимся....
Минин Евгений 05.06.2013 01:24
-------------------------------------------
Леня! Конечно же, не уйду. По крайней мере, по собственной инициативе.
Жаль, брат, другие уходят…
Иванов Виталий 05.06.2013 06:56
-------------------------------------------
Женя. А что такое ФБ? Далеко не ходишь за порог дома, ничего и не знаешь :)
Иванов Виталий 05.06.2013 07:00
-------------------------------------------
"Я с Владом Коне несколько месяцев назад переписывался. Он сказал, забросил стихи после ухода с Рифмы." Иванов Виталий 05.06.2013 09:38
ха-ха.. ребята, вы в самом деле можете поверить, что Поэт бросил писать стихи?!) Как говорится в одном знаменитом анекдоте - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!) ПИСАЛ! ПИШЕТ! И БУДЕТ ПИСАТЬ!)
Владика что ли не знаете?)))
Перечитала тут у тебя, Виталик, я комменты))))) поулыбалась над всеми нами.. всколыхнуло, так сказать) Да всё у него прекрасно! И стихи, и песни.. Рифму люблю.. но, честно, ребята, согласитесь, с ним и его обаятельнейшими клонами жизнь на Рифме была куда как живее.. Что-то ушло с Рифмы вместе с ним.. Не дай бог не хочу никакой дискуссии на эту тему здесь сейчас.. но, думаю, хотя бы в душе со мной согласятся многие.
Мигунова Людмила 05.06.2013 08:22
-------------------------------------------
Ну вот, опоздал к раздаче!.. Здесь клоны бродили по сайту...
Галь Дмитрий 05.06.2013 09:18
-------------------------------------------
Абсолютно согласен, Людочка. На сайте должны быть элементы игры. Мы же не а Академии! :-) Почему же не пошутить? С Коне было и весело и серьезно.
А как только перестали разрешать шутки, и серьезность сайта ушла.
Совершенно случайно обнаружил опус в Инкогнито. А может, и в тему :-)
Иванов Виталий 05.06.2013 09:38
-------------------------------------------
А не надо, Дмитрий, надолго отрываться от коллектива! :-)
Иванов Виталий 05.06.2013 09:40
-------------------------------------------
Александру Андреевскому.
Скажите пожалуйста, каким образом я могу выполнить ваше пожелание в блогах, если там заблокирован, а у ВАС нахожусь в ЧС ?
И еще два вопроса.
1. Вы это делаете специально?
2. Из какого места растет у Вас голова?
Иванов Виталий 05.06.2013 14:00
-------------------------------------------
Для меня, как новичка, это уже история, Виталий!
Но читаю с интересом)) Даже у сайтов есть свои легенды
и традиции...
Стрелецкая Кристина 09.06.2013 19:36
-------------------------------------------
Легенды Рифмы. О да, их не счесть! Некоторые даже сохранены в летописи. :-) Но, к сожаленью, не все...
Иванов Виталий 09.06.2013 21:34
-------------------------------------------
Прекрасные были Легенды.
Не то, что нынешние Были.
Ни кому в обиду будь сказано: некоторые старые клоны лучше, чем некоторые совсем новые, так называемые, настоящие...
А Коне - Талант! (Лишь из зависти зажму "Гений")
Только раз заметил у него прокол, когда он одни и те же стихи на разных сайтах отдал Верочке и Кристине.
Сёмин Евгений 11.06.2013 15:47
-------------------------------------------
Да, Евгений. Рад, что заглянул.
Правда. Легенды Рифмы останутся на века. :)
Иванов Виталий 11.06.2013 23:20
-------------------------------------------
Помню, помню как Влада заулюлюкали. Чего доброго - этого барахла (улюлюкающего) всегда хватало.
А Влад молодчина, ушел, обрел спокойствие. И в самом деле - творчество важнее.
Стрелец Вик 12.06.2013 00:10
-------------------------------------------
Да, Вик. Творчество личное важнее.
Но иногда случаются ситуации, касающиеся не напрямую тебя, но ты понимаешь, что если не отреагируешь, не обозначишь свою позицию, может быть, и всё твое творчество не будет иметь значения – ни-ка-ко-го!
Забудется – сколько бывало!
Потому как Творение мира осуществляется Господом через нас коллективно. У Него нет одного гипер «Я», но оно распределено между многими. И мнение каждого значимо. И только в дружеском сотовариществе можем мы сделать что-нибудь настоящее. Что порадует всех.
Спасибо, дружище!
Иванов Виталий 12.06.2013 01:03
-------------------------------------------
Тут ты очень точно сказал, Вит:
понимаешь, что если не отреагируешь, не обозначишь свою позицию, может быть, и всё твое творчество не будет иметь значения – ни-ка-ко-го!
Удачи, Вит!
Стрелец Вик 12.06.2013 01:51
-------------------------------------------
Ты права, Милочка-королева, ну кому мешали его ммм... действующие лица!
Зависть правит некоторыми мирами... :-))
Стрелец Вик 12.06.2013 01:54
-------------------------------------------
Не, робяты, такое передергивание уже перебор. ОФ вполне доступен
Цитата
"Определенно есть много лукавства в выступлениях поборников (защитников) клонового присутствия. Не было бы ничего предосудительного в наличии клонов, если бы не рейтинговые игры, которые одним претят, а для других являются смыслом их участия в проекте. Причем, претят эти игры сравнительно небольшому числу авторов. В числе этих авторов - совсем не обязательно те, что занимают самые верхние позиции. Большей частью это люди, не озабоченные своим утверждением в числе корифеев ресурса или хотя бы в числе пресловутых топов... Ну, тут вообще сложный вопрос, разглагольствуя о котором, можно забраться в ненужные здесь дебри... Если бы игры эти претили большинству участников проекта, с рейтинговыми игрищами было бы давно покончено... Хорошо ли, плохо ли это (рейтинги) - но ситуация такова... Отсюда следует, что большинству участников совсем небезразлична их конкретная (в \"табели о рангах\") ситуация. Мало того, для многих она - смысл их творческого присутствия. Ведь иначе бы они не проводили так много времени в бесконечных взаимораздачах \"слонов\".
И именно в этом пункте явственно видно, что манипулирование клонами - это манипулирование серьезными человеческими эмоциями, это насилие над человеческими страстями и это пренебрежение к... и насмешка над... немалым(ому) числом(у) людей. Хорошо ли? Судить нетрудно. Это есть неуважение к обществу, а это никогда, ни в какой ситуации нехорошо.
В самом наличии клонов нет ничего особенного: существуют - и ладно! Кому какое что?! Но лишь до поры, когда эти клоны не тасуют, как карточную колоду, человеческие эмоции, человеческое достоинство. А именно это и происходит. До поры, пока клоны не начинают работать непосредственно на своего родителя и против кого-либо. А они РАБОТАЮТ. Вывод прост: клоны на больших сайтах - один из серьезных факторов дестабилизации общества. Есть люди, которых это устраивает, они не могут существовать в упорядоченном обществе, не могут без передряг, без вспышек неприязни, без прочих подобных потрясений. Может быть и странно, но, к сожалению, это так..."
Стрелец Вик 09.12.2007 07:18
Ради точности там была еще и такая фраза
"Ну и еще: тут ка-то все говорят конкретно об авторе В. Коне. Скажу и я: талантливый, незаурядный автор. Это, пожалуй, все, что имеет смысл сказать."
Хочется познать только одно - у вас месячник самобичевания, что ли?
Панков Александр 12.06.2013 02:08
-------------------------------------------
Вот именно!
Когда взрослые разговаривают, мудро, что детей, порой, просят удалиться. Детишки-то всё толкуют, как подсказывает им детское экзальтированное воображение.
А еще и другая, всем известная параллель тут уместна. Процитирую:
“Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной. ...Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там записано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты Бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал”.
Так и тут. Ничего не понял из события этот молодой человек. А мне хватит и того, что всё прекрасно понял и верно оценил сам Влад Коне - умница, талантливый человек. И он-то уж разобрался в том - где общие (по сути верные) размышления, а где частное мнение, относящееся лично к нему.
Потому-то мы с ним и встречаемся изредка (я мало хожу по другим сайтам) и встречаясь, беседуем, памятуя о былых временах...
И об этом лучше других может сказать Мила Мигунова, иногда присутствовавшая при наших общениях.
Но как и прежде ходит следом за мной этот м.ч. с козлиным пергаментом... :-)))
Стрелец Вик 12.06.2013 03:27
-------------------------------------------
А Влад, между прочим, держал портреты всех своих клонов на своей страничке, что сразу - и ОДНОЗНАЧНО - ставило точки в нужных местах. Он как бы говорил: вот они - мы все, и все мы - одно. Игровой момент был главным в присутствии Влада на Рифме. И в рассуждениях лично о нем, а не о явлении едва ли кто-нибудь осуждал непосредственно Влада. Разве что пара чрезмерно категоричных человек.
Потому-то Влад и был оставлен тогда на Рифме, что явился лишь формальной причиной многих словес. Которые непосредственно к нему не относились. Но относились к явлению.
Стрелец Вик 12.06.2013 04:06
-------------------------------------------
Но была тогда и еще одна странность. Словес было множество. Некоторые выступавшие разражались длиннющими многопостными тирадами и всё это растянулось на 4 страницы, т.к. Бочаров предложил список рифмян, коим давалась возможность высказаться. И сразу после выступления этого резвого обличителя (который таскается за мной из темы в тему), а выступление его сводилось к тому, чтобы Влада оставить, но его рейтинговые счета обнулить, админ появился и доложил: доступ на сайт Владу Коне открыт. Это наводит на мысль о том, что и в случае с Плющиковым Володей "государево око" :-))) сработало так же: счет Плющикова был обнулен. Это была абсолютная несправедливость, не имеющая никаких оснований, но именно таковы факты.
Отсюда следует, что Оку не дают покоя все эти рейтинги, и он создает себе другой, личный рейтинг, который, якобы, поднимает его в глазах прочих рифмян. Рейтинг правдолюба, душеведа, эдакого инженера рифмянских душ. Ему до всего есть дело - дело, имеющее эдакий полицейский душок... Но с другой стороны, сдается мне, что и сам-то он является клоном, персоной, которой не существует в природе. Чьим? - Вопрос. :-)))
Стрелец Вик 12.06.2013 05:12
-------------------------------------------
Да… Верно подмечено, Вик. Есть тут персонажи, которых никто никогда не видел живьем. Об одном из них, главном, в этом мне признавались с некоторой растерянностью даже самые ближайшие друзья экземпляра. :)
Что же касается исторических цитат. Скажу так. В оценке сиюминутной действительности могут все ошибаться. Однако с прошествием времени, оборачиваясь назад, не все имеют мужество признать ошибочность своих взглядов и действий.
Удаление с Рифмы Владислава Коне и еще некоторых сильных авторов и активистов было, на мой взгляд, очевидной ошибкой.
Это моя точка зрения, не меняющаяся, кстати. Я ее никому не навязываю, но полагаю, имею право иметь и говорить об этом свободно. :)
Иванов Виталий 12.06.2013 12:29
-------------------------------------------
Отмечу еще, что я не специально поднял вдруг эту тему – о клонах. Просто решил возобновить свои публикации и, зайдя, туда, где их выставляют, вдруг увидел у себя в резервах Инкогнито этот стишок. Тут же решил восстановить его – от себя. Ради исторической правды. Ничего больше.
Это, кстати, насколько помню, единственный мой личный опыт под маской Инкогнито.
Иванов Виталий 12.06.2013 12:31
-------------------------------------------