Да… Верно подмечено, Вик. Есть тут персонажи, которых никто никогда не видел живьем. Об одном из них, главном, в этом мне признавались с некоторой растерянностью даже самые ближайшие друзья экземпляра. :)
Что же касается исторических цитат. Скажу так. В оценке сиюминутной действительности могут все ошибаться. Однако с прошествием времени, оборачиваясь назад, не все имеют мужество признать ошибочность своих взглядов и действий.
Удаление с Рифмы Владислава Коне и еще некоторых сильных, активных авторов было, на мой взгляд, очевидной ошибкой.
Это моя точка зрения, не меняющаяся, кстати. Я ее никому не навязываю, но полагаю, имею право говорить об этом свободно. :)
Отмечу еще, что я не специально поднял вдруг тему – о клонах. Просто решил возобновить свои публикации и, зайдя, туда, где их выставляют, вдруг увидел у себя в резервах Инкогнито этот стишок. Тут же решил восстановить его – от себя. Ради исторической правды. Ничего больше.
Это, кстати, насколько помню, единственный мой личный опыт под маской Инкогнито.
Вот это по-мужски Василий, серьезно. Другое дело! :-) А то я тебе намекаю, намекаю, который год ставлю пятерки, надеясь на взаимность какую-то...
Таня!
Ты же знаешь, как поэту дорога каждая его строчка! :) Тем более четверостишие или два. И тем более целое стихотворение!
Если что-то дописывается, значит, - отнюдь не случайно. Не все еще сказано!
И я обычно иду не путем обрезания, казалось бы, лишнего – этот метод не наш! – но всемерным и всевозможным путем выявления истинного смысла у не слишком удачно сказанного.
Т.е. надо дорабатывать и дорабатывать! Пока строчки не придут в соответствие с внутренней картинкой души.
Тогда и случится Чудо Запечатления.
Сказанное полностью относится и к этому стихотворению. Я очень много работал над ним. Зачем же мне его обрезать? Сейчас оно мне представляется целостным и законченным.
Но! Ты права в том, что у каждого может быть своё вИдение. Это не удивительно. Было бы на что смотреть и что видеть. :)
Наш прекрасный мир каждый поэт видит по-своему и пишет свои особенные стихи, фотки с отражения мира в душе.
И, если тебе это моё стихотворение захотелось переделать по-своему, это означает, что ты отнеслась к нему как значимому для себя, настоящему миру, который захотелось по-своему запечатлеть.
Спасибо! Это высшая похвала для Поэта. Значит, ему (т.е. мне) удалось сделать такое нечто широкое и объемное, из которого возможно выбрать для себя - значимое! :)
Видно-видно, что час назад записали, Юлия. Старым мастерам грешно так торопиться! :)
Да и что за тема странная? И как-то недоосмысленна. :)
«Страшней, чем без оргазмов оргии,
общенье с кодлой Ивановых…»
Таак!. :)
Не хочу рассуждать о вашей фамилии Вольт, не готов.. но что за русофобские мысли? На Иванах и Ивановых, а не только побитых ими немцах, французах Россия росла и стала великой. И была ей, пока не поверила слишком чужеродным фамилиям.
Неловко даже как-то об этом и говорить. Не находите?
Не знаю, чем вызван ваш порыв конкретно, но он некорректен. Можно сказать, неталерантен и смахивает на случайно вырвавшуюся из подсознания ксенофобию. По отношению к русским Иванам.
А к каким же ещё? Не к киргизским же Насрединам!
Кроме этого есть и еще непонятки.
Если бы я не прочел комментариев с явными намеками, глум.. пугливыми улыбками по углам… обычно говорят, потираниями потных ручек и других мест… не понял бы вообще, о чем хотел сказать автор. Впрочем, автор и сказал о чем-то своем, и тут не надо смешивать и додумывать другим за самого автора. Не тот случай. Автор и сам вполне может сказать всё, что захочет. Вот тогда, если что… и можно будет судить. Уже - строго.
Что же касается техники, она не скороспелая, а просто зелёная.
Чтобы уши отсушить ослиные... – никуда не годится!
Ну, и не только… :)
А так забавный стишок был бы, может быть, если убрать из него несколько строк, мест, упоминаний русских имен и фамилий.
Название, правда, надо признать хорошее.
Не ожидал от вас, Юлия, честно сказать.
Рад, что вы так именно видите это стихотворение. Надеялся на разум и не ошибся. Спасибо. :)
Но всё-таки упомянутые мной строчки – не к Георгию же! :) Это бы надо подправить.
А то сегодня Ивановы в кодле, завтра Петровы, потом Панковы, Васюковы… Мартиновичи… кто же может не волноваться? :)
Да и сами чувствуете, как падки некоторые зацепиться за неосторожное слово. Лучше не надо бесам пищу давать! :)
Вот и сделали бы посвящение, кстати, - Георгию Иванову. :)
Я, Василь, на «кодлу» отреагировал – Ивановых-панковых-сидоровых. Почему-то там все на «ов»!
А где другие все окончания?
И вообще, каждый человек не повторим. И, если у кого-то родственник алкоголик, это не означает, что все однофамильцы его, включая и самого несчастного потерпевшего, - в кодле!
Не хочется подсказывать автору… но вместо «кодлы Ивановых» можно было бы сказать, например, «кучка васюковых». И вопрос был бы решен! :)
Василий не против.
«Путешественник»
Александр. Не могу ничего обещать за автора. Всегда говорю только лишь от себя.
Но, вообще-то, на мой взгляд, автор не сказал ничего плохого. Его ЛГ можно сравнить даже с Христом, появляющимся не так часто, занятым какими-то своими делами, важнее человеческих будней, отрекающегося даже и от семьи ради - Бога.
В данном случае – ради Поэзии.
И на этом фоне претензии к нему даже жены выглядели бы не серьёзно. Ведь Он обещает ей жизнь вечную.
Странны такие претензии здесь, со стороны поэтов. :)
Что характерно, в стихе о жене нет ни слова. Почему? Да потому что она – просто любит Поэта, не требуя ничего.
Это сродни любви к Богу.
Виктор.
А что же ТАКОГО я мог сказать? Может быть, что-то типа «путешественник»? Из которого вы вывели черте что!
Вообще-то, без конкретики такие заявления являются голословным наездом.
Востров Виктор
Вот острослов. Викт ор :)
Востр. Остров. Ор. – Виктория!
В.И. Кто вор? В острог! Остров!
Инкогнито прошу извинить за отступление от основной темы.
«А вообще, под этой благодатной темой сейчас должен расклубиться Стрелец семью-восемью постами по 3-4 тысячи знаков в каждом)» В.Тю.
Василий.
До тебя не дошло до сих пор, что меня, Стрельца и Асманова Администратор отключил в блогах?
Кстати, после твоих разборок с Стрельцом.
Или ты так шутишь? Как можешь.
Эльдар! Абсолютно согласен с твоей позицией в блогах по поводу приглашения новых авторов на Рифму. Но я заблокирован Администратором в блогах. Стрелец тоже после картинок Асманова.
Не могу тебя поддержать.
Надеялся, что разобрались с бурбонами, так нет. Тут же детки их вылезают. Причем сами-то – не бог весть мастера! :)
Конечно, надо помогать новым авторам, слабые отпадут сами.
Дружески, Вит
Прошу извинить, Евгений. Совсем не было времени, очень торопился, отправляя приват, перепутал имена с начинающим автором. Просто потому, что редко общаемся. А жаль! :)
Стихотворение посмотрю, в меру сил. Сейчас не всегда удобный Инет.
С уважением, дружески Виталий
Тюренков Василий: «Виталий, а я то думаю, что это Стрелец приткнулся. Ну понятно. Но и не удивительно -- такого ещё на сайте не было -- несколько дней подряд продолжались оскорбления человека на национальной почве.
За что тебя забанили -- не знаю. Я Бочарова не знаю и никаких личных отношений с ним не поддерживаю, если тебя интересует это»
Я тоже с Бочаровым не знаком лично.
Меня забанили ни за что. Точнее, за то, что Асманов выставил на меня со Стрельцом шаржи. Вот тогда же Дмитрий ВДРУГ заглянул в этот блог Полины Закс и, видимо, под впечатлением карикатур, забанил их автора и персонажей.
Каково!
Посмотри Бортовой журнал.
Тебе не хочется попробовать восстановить справедливость?
Или ты считаешь, нет В.И., - слава богу!
Мне, собственно, достаточно безразлично, не хотят и не надо, я себе развлечений найду. Однако, не терплю не справедливость! И, полагаю, не так мало сделал для сайта, чтобы так вот, без объяснений вдруг банили! Заслуженных авторов! :)
Тюренков Василий: «Виталий, ну, сочувствую. Меня почему-то не забанили, но последнее предупреждение прислали.»
Забанят обязательно, Василий. Все без меня переругаетесь.
Желаю удачи!
Сегодня ты, а завтра я. :) Или наоборот. Отлично, Василий. Каждый сам за себя. Прекрасный проект. Поздравляю!
БОРИС
ВИК абсолютно прав. Эти вирши мне не понравились.
Это очевидно.
Но. Скажу о другом. Не имея возможности говорить в блогах - я там заблокирован, не сообщили за что. Поэтому здесь. Потому как - в тему, отчасти.
Согласен с Эльдаром Ахадовым и Натальей Богатовой. Недостойная полемика против новых авторов!
Мне стыдно за Рифму!
Считаю, что, по крайней мере, некоторые из тех, немногих, которые подняли эту тему и вдруг сами себя стали считать элитою сайта и – неужели и? :) - русской поэзии, сами отнюдь не далеки по мастерству и качествам поэтическим, уж тем более! - от тех, над которыми они позволяют себе глупо и недостойно смеяться!
Если у кого-то возникнут сомнения. :) Подойдем к вопросу конкретнее.
Тюренков Василий: «Не понимаю, о чём ты. Я не баба и не буду ниччего ввыклянччивать у начальства. Забанят так забанят, это всего лиишь виртуал.»
Ты к чему-нибудь относишься серьезно? Или привык уже ни во что не верить.
Тюренков Василий: «Уже давно научиился ничему не верить, ниичего не ждать... радовваться тому, что есть»
Что ж, радуйся. Ожидается очередное шоу. В результате которого исчезнут еще несколько русских поэтов.
Зачем ты еще стихи о Питере пишешь?
Светлана. Миссия off?
Тюренков Василий: «Не пониимаю, какое шоу и кто и куда исчезнет. И очень удивлён тввоему вопросу "зачем?" ОНи сами пишутся, ты не можешь этого не знать»
Ну да… овощи сами растут. Ладно, Василь, я тоже ни от кого ничего не жду.
У меня тоже порой что-то пишется, не всегда стихи. И это происходит само собой. Я ничего не придумываю :)
Да и ничего мне не надо, собственно, кроме, может быть, иногда понимания :)
Типа, понимания Проекта «Вселенная».
Но это практически невозможно… поэтому… :) уж как повезет. :)
Светлана:» Здравствуйте, Виталий.
Миссия off, спрашиваете? Ну, это смотря, что считать миссией :) Один из ответов на этот вопрос: "если я жива, то нет") А если Серьёзно... Меня изумляет Вик. Настолько изумляет, что я даже не знаю, что думать об этих его метаморфозах.. и, соответственно, что говорить. Такое впечатление, что он решил, что свято место не должно пустовать - и теперь пытается вписаться в нишу, оставленную Асмановым. Причём, как-то очень агрессивно вписаться. И что Вам не нравятся _такие_ его перемены, но Вы ещё не решили, как относиться к ним - и поэтому пока поддерживаете его, где можете. Хотя я была бы рада ошибиться.»
Светлана. На Рифме порядочно сумасшедших. :)
А если серьезно :) - людей отличающихся от обычных. Иначе они ни чем бы не отличались в поэзии.
Вика я знаю давно, столько, сколько на Рифме. Да, последнее время заметны странности. Но у кого же их нет? Может быть, у Панкова? Ларина? Ахадова или Богатовой? Тюренкова или Лобанова? В конце концов, у меня и у вас? :)
Я друзей не сдаю. Но, если с чем не согласен, прямо скажу. И, вы, наверно, заметили, что Вика поддерживаю отнюдь не во всем.
Не понимаю другого. Именно об этом спросил в прошлом привате. Вам всё равно, что меня на ровном месте, непонятно за что забанили в блогах? И, между прочим, вот результат. То, что происходит в блогах в отношении новых авторов – позорище! Такого не было даже и при Асманове. Мне стыдно за Рифму! А высказать собственную позицию возможности нет. И Вас это, похоже, устраивает?
- Эльдар Что случилось? Почему ты мне не отвечаешь? Я тебя чем-то обидел?
- Виталий, ты занес меня в черный список. Как я могу ответить?
- Эльдар. Это недоразумение! Сейчас посмотрю, исправлю.
У меня нет никого в ЧС. И тебя уж точно вносить мысли не было. Разве что случайно кнопку не ту нажал, сейчас же посмотрю и исправлю.
ИЗВИНИ !
…
Эльдар! А где это? Где можно убрать из ЧС? Не могу найти!
- Я не знаю, давно не пользовался. Но всякий раз как пишу тебе, мне поступает ответ: Автор произведения занес вас в личный черный список. Вы не можете отправлять ему приватные сообщения.
- Черт побери! А я-то думаю, почему Эльдар мне ни слова!
Всё пересмотрел, не могу найти, где.
У кого бы спросить? Может, у Мартиновича? Он точно знает. Но я у него в ЧС.
Эльдар. Если удастся узнать, черкни сразу же.
Мне сейчас уходить нужно.
Еще раз, извини!
Если что-то такое вдруг будет где угодно – сразу пиши мне напрямую!
Дружески, Виталий
…
Эльдар!
Нашел где. Убрал из этого проклятого ЧС !
Не враги ли прокрадывались ко мне на страницу – внесли тебя?
Это уже, кстати, - у меня второй случай. Аналогично было с Маргаритой Элго.
Жму руку, брат!
- спасибо. а то я не знал, что и подумать...
- Эльдар. Еще раз скажу, в случае любых непоняток, спрашивай меня непосредственно, сразу же – на mail.ru, facebook… где угодно.
Я не знаю, каким образом ты очутился у меня в ЧС. Когда, кстати? Давно?
Такая же непонятка случилась однажды с Маргаритой Элго, из-за чего она прекратила со мною общаться. Но я ее не вносил в ЧС. Как узнал об этом – сразу убрал.
Я вообще никого не вношу в ЧС!
На Рифме иногда случаются непонятки. Не знаю что думать…
В общем, если что не так, сразу же сообщай.
Я могу быть в чем-то с тобой не согласен – по мелочам. Полагаю, это нормально. Но всегда об этом заявляю открыто. Серьезных же расхождений, мне представляется, у нас просто не может быть.
Дружески, с уважением Вит
Неплохой уровень, близкий к среднему. Своеобразный авторский почерк. Может быть, за счет некоторых неточностей русского языка.
«Я - русский,
И признаюсь с любовью в том...»
Ощущается искренняя боль и любовь к России. Изнутри её, из деревни. А не со стороны.
И это для меня важно.
Спасибо за стихи, Дмитрий!
НИКОЛАЙ
Что же до «оконфузиться»… не пора ли разобраться с ЧС? Был бы весьма вам благодарен за снятие досадной сей непонятки. Иначе, просто именно то, о чем вы сказали… складывается. :)
Снятие излишних препон послужило бы здоровью и процветанию Рифмы и помогло замечательным поэтам лучше узнать друг друга! :)
У вас всё ассоциации какие-то, то пионер с сачком, то рыцарь со стрелами на коне. :)
А у меня вот вы почему-то ассоциируетесь с псом Артемоном охраняющим Пьеро и Мальвину. :)
ЮРИЙ
В чем-то ты прав. :)
Но, если первые 3 катрена роскошны, может быть, поэтически. То в последнем на первое место выступила идея, мысль, философское ощущение. И это подчеркивается упрощенностью поэтической речи.
Надеюсь, смысловое содержание – не так чтобы новое, но не плохо всё-таки сформулированное, на мой взгляд – компенсирует примитивную простоту формы. :)
Хотя… предела нет совершенству. Возьму на заметку. Спасибо.
НИКОЛАЙ
Да. Подумайте уж, пожалуйста! :)))
А то как-то не равноценно. Вы моё творчество отмечаете, а у меня ответной возможности нет. :)
Вот это хорошо, Николай. Спасибо!
Досадное недоразумение разрешилось.
Я по будням днем с телефона. Много не скажешь.
Обещаю доверие оправдать! :)