Опубликовал я на прошлой неделе на nnm.me (информационно-развлекательном портале)
подборочку своих шуточных стихрюшек - стихотворных иллюстраций некоторых забавных фотографий.
http://nnm.me/blogs/vrdx/bebimatrica/#cut
И случился у меня там разговор с одним комментатором, который оказался редактором.
И этот разговор был больше похож на полемику. Комментатор со мной не церемонился.
Ну и я с ним политесы не разводил.
Думаю,что эта попытка дискуссии с редактором будет полезна некоторым начинающим авторам.
В качестве пособия по самозащите от тупой критики.
***
Irsanta 28 октября, 00:24
Отличные фото, спасибо! А вот тексты лучше от греха убрать, за них точно прибьёт
кто-нибудь, и будет прав.
***
vrdx (radix) 28 октября, 07:30
Во-первых, без текстов не было бы и фото. Нет никакого смысла вывешивать в этом доке одни фото, которые и так уже демонстрировались другими авторами.
Во-вторых, тексты отсюда уже невозможно убрать. Только если целиком убрать публикацию.
В-третьих, кто же это может быть, кто меня прибьёт за тексты?
В-четвёртых, что за мотивация убийства должна быть у этого ценителя прекрасного?
В-пятых, каким образом он может это сделать?
В-шестых, если вам не нравятся тексты, то нельзя ли указать, что именно вам в них не нравится. Для меня это было бы гораздо интересней, чем читать ваш необоснованный "наезд".
Ну и в-седьмых, могу констатировать, что мы с вами просто не совпадаем в чувстве юмора.
Вполне вероятно, что и в стихах вы совсем не разбираетесь. Или просто их не любите.
***
Irsanta 29 октября, 18:24
В стихах я разбираюсь и очень их люблю, много лет заведовал редакцией именно ДЕТСКОЙ поэзии.Вы не умеете их писать, причём на каком-то генетическом уровне, что ли... я даже не говорю о уродливости буквально каждой строки, но ещё и какое-то патологическое отсутствие чувства ритма, метра, непонимание слов, которые используются.
Извините, но Вас нельзя подпускать писать объявления в метро.
***
vrdx (radix) 29 октября, 20:10
То, что вы много лет заведовали редакцией детской поэзии, ещё ни о чём не говорит. В нашей стране всякий может заведовать чем угодно. Это повелось ещё, наверное, с советских времён. Да и причём здесь ДЕТСКАЯ поэзия? Где у меня написано, что это детская поэзия? Если вы подумали, что я свои стишки, писаные для забавы, причисляю к поэзии, тем более, к детской, то вы ошиблись. Бывает. Каждый проецирует на воспринимаемое свои представления. При этом случаются галлюцинации или просто иллюзии (ошибки) восприятия. Вполне простительно. А вот если вы пытаетесь унизить авторов, то вам как бывшему заведующему ТАКОЙ редакции это непростительно. Ну да! Я тоже ошибся! Считал, что такие люди интеллигентны. Ан нет! Тоже любят мордой по полу повозить ближнего своего. Меня нельзя подпускать писать объявления в метро?! А вы сами не замечаете, какую чушь вы несёте? Я, по-вашему, рвусь в метро что-то там писать? Вы скажете, что это у вас такая риторическая фигура? Очень добрая, умная, вполне себе интеллигентная фигурочка.
Вот это бывший редактор!
Про моё неумение писать стишки. На генетическом уровне — это тоже риторическая фигура? Какой из вас, из редактора, генетик?
К сожалению, вы не вняли моей просьбе написать конкретную, аргументированную критику. Такие выражения, как "уродливость буквально КАЖДОЙ строки" — ни о чём не говорят. Может быть, это вы так про себя уродливо читаете стихи? Конечно, при этом трудно почувствовать и ритм, и метр. А про непонимание слов — это вообще отдельная статья. Удивляюсь, что вам, как редактору, незнакомо такое явление, как индивидуальный (я уже не говорю — личностный) смысл слова или понятия. Для необременённых психологическим образованием: каждый понимает по-своему. И если вы не дали себе труда вникнуть в тот смысл, который я вкладывал в слова, то не спихивайте свою проблему на мою голову.
***
Irsanta 29 октября, 21:22
Проблема у Вас (и многих других сегодня) в отсутствии образования. Когда его нет, начинаются "авторские подходы", "я так вижу мир" и прочие супрематизЬмы, за которыми стоит отсутствие вкуса и чувства языка. С такими людьми нельзя миндальничать: если человеку объяснить, что представляют собой его "стихи", то он в лучшем случае бросит их писать, в приемлемом — пойдёт учиться и разбираться, что и где у него не так. Мне Ваше унижение никаким образом не нужно, но говорить не о чём: пока ни одной приличной строфы нет, если у Вас вызывает сомнение, почему плоха то или иная конструкция, пишите предметно, отвечу. Обижаться же — ради бога, обижайтесь, но Вы или учитесь держать удар (чего я пока не вижу), либо ничего конструктивного не происходит. Через меня прошло немало начинающих авторов, если мне удавалось объяснить им, что стихи не есть их стихия, я считал свою задачу выполненной. Тому, кому суждено писать, резкой отповедью не помешаешь.
***
vrdx (radix) 29 октября, 22:06
Я так и подозревал, что главная задача у вас как у редактора — это надавать начинающим авторам по головам и отбить им руки, а также всякую охоту писать и совершенствоваться.
В этом мне видится жестокая категоричность и консервативность. Почему вы думаете, что вы являетесь единственным обладателем вкуса и чувства языка — мне непонятно.
Если бы вам моё унижение было не нужно, тем более никоим образом, то вы бы не стали читать мои стишки. Или прочитали бы и забыли. Вероятно, это в вас сработал ваш профессиональный садизм, или чёрная зависть творческого импотента. Может, что-то другое?
"Пока что ни одной приличной строфы нет" — Это ваше любимое сверхобобщение, ни о чём конкретно не говорящее.
"...если у Вас вызывает сомнение, почему плоха то или иная конструкция, пишите предметно, отвечу".
— А здесь у вас какая-то шаблонная привычка сваливать свои проблемы на чужие головы. Вы критикуете, причем без всяких указаний хоть на одну строку, которая вам не нравится, а я должен догадываться, что же вам не нравится. Где логика? Вы логику изучали? Как там у вас дело обстоит с образованием?
Ваше заявление о том, что я обиделся, опять-таки страдает нелогичностью. Если бы я обиделся, то я замкнулся бы в себе и не пытался вас вывести на предметный разговор. Вы пишете,что "ничего конструктивного не происходит". И по чьей же вине? Опять, как и следует ожидать по вашей логике, вернее, по её отсутствию, по моей.
Ну-ну... Страшно себе представить, это сколько же начинающих авторов вы "убили"?! Вашей-то "логикой". А ведь Блок, судя по его жизнеописанию, вначале тоже был как поэт никакой.
Садист вы, батенька! Скорей всего, из тех советских литературных церберов, которые призваны были властью "не пущать".
***
vrdx (radix) 30 октября, 19:34
Алло, редактор! Ау!!! Где вы? С нетерпением жду хоть какой-то конкретики. Или вы уже сдулись? Вот так всегда: как только потребуешь конкретного разбора хотя бы одного места в моих текстах, как критика уже нет. Поэтому вся ваша так называемая критика состоит в надувании редакторских щёк и безрезультатных попытках морально уничтожить невозлюбленного автора путём личностных нападок. И сами при этом не замечаете, как продуцируете интереснейшие высказывания для их анализа и последующих сногсшибательных выводов. Возьмём хотя бы ваше заявление об отсутствии у кого-то (понятно, что у меня, но и не только у меня) вкуса и чувства языка. Конечно, вы подразумеваете, что у вас-то эти способности присутствуют и весьма выражены. Ну а как тогда с точки зрения редактора можно оценить такую вот вашу фразу:
"Обижаться же — ради бога, обижайтесь, но Вы или учитесь держать удар (чего я пока не вижу), либо ничего конструктивного не происходит."?
Как по-вашему, свидетельствует ли она о наличии у вас чувства языка? А для меня она есть свидетельство несуразности вашего мышления. И если вы так пишете, то как же вы читаете? Неудивительно, что для вас чужие письмена — непроходимая чаща, где вы стукаетесь об каждую строчку, которая вам кажется (и вполне закономерно) неприличной.
Да с такими словесными конструкциями вас нельзя и подпускать к редактированию чужих текстов. Даже на дальность полёта баллистической ракеты. И к начинающим авторам.
А учитывая вашу особенную злобность, — и к детям, и к детской поэзии.
***
Irsanta 30 октября, 23:34
Простите, Вы просто не поняли то, о чём я написал. Сочувствую.
Irsanta 30 октября, 23:37
И ещё. Вы посмотрите, что Вам пишут другие. Этого недостаточно? Вам нужно, чтобы Вам Союз писателей в полном составе объявил о полном отсутствии у Вас умения писать? Ваши творения вызвали содрогание у большей части читателей даже здесь, на nnm.
Впрочем, на этом я заканчиваю. Брызгайте дальше.
Irsanta 30 октября, 23:33
Вы же думаете, что я сижу в интернете и жду Вашего ответа, затаивы дыхание?
Главная задача редактора — увидеть тех, кого нельзя подпускать к перу, и пнуть так, чтобы отбить желание дальше портить бумагу. А тех, у кого есть талант, поддержать всеми
имеющимися силами.
***
"Простите, Вы просто не поняли то, о чём я написал. Сочувствую."
— А было что понимать? Истина конкретна. А у вас никакой конкретики. Одни абстрактные бездоказательные негативные оценки. Понятно, что у вас от меня случилось несварение мозговых желудочков. Ваше лживое сочувствие меня не трогает.
"Вы посмотрите, что Вам пишут другие. Этого недостаточно? Вам нужно, чтобы Вам Союз писателей в полном составе объявил о полном отсутствии у Вас умения писать? "
— Другие горе-критики по бессилию своего ума ничего конкретного тоже не могут сказать. Два-три вякающих таким образом маразмеющих субъекта — это нерепрезентативная выборка. Про союз писателей в полном составе — очередная ваша галлюцинаторная риторическая фигура. И про содрогание большей части читателей вы сильно преувеличили. Где вы эту большую часть читателей нашли? Покажите!
А вы сами-то умеете писать? Судя по вашим бесплодным попыткам быть мною понятым, нет, не умеете. Если вы кого-то критикуете, будьте сами безупречны. "Киньте камни в эту грешницу, кто сам без греха" (приблизительная цитата).
"Вы же думаете, что я сижу в интернете и жду Вашего ответа, затаивы дыхание?"
— Да, я так и думаю. И вы это ожидание оправдываете продолжением своих немощных попыток быть понятым мной.
О главной задаче редактора. Ваш редакторский садизм проглядывается уже с первого вашего комментария. Одни ищут таланты и помогают им раскрыться, а вы их старательно прибиваете и закапываете. А что ж их не закопать, если вы ничего вокруг себя, кроме ваших галлюцинаций, не воспринимаете?! Догадываетесь, о чём я? Для непонятливых говорю прямо: вы просто душевно больной человек.
И спасибо, что закончили. Всему должен быть конец. И этому веселью тоже. А повеселили вы меня славно.
***
P.S.:
"А тех, у кого есть талант, поддержать всеми имеющимися силами."
- Интереснейшее высказывание редактора о его главной задаче. В контексте нашей перепалки, в которой я выяснил для себя, что редактор не только непроходимо туп, но ещё и действительно галлюцинирует. Это как же - думаю я про себя - он определяет таланты?
С его-то чувством языка, отсутствием логики (неспособностью к аргументации своих тезисов и путаницей в причинно-следственных связях),
с его-то чёрно-белым мышлением, с полным отсутствием чувства юмора, и чрезмерно серьёзным отношением к самому себе?
Интересно было бы почитать произведения этих талантов.
P.P.S.:
"Не ходите, дети, в Африку гулять!"
В смысле: были бы вы поосторожней, обращаясь в редакции различных издательств.
Лучше публикуйтесь на Stihi.ru
Это безопасней. ;)