2013-07-19 Лавров Владимир. тебя читать душой и телом. Обсуждение
Рифма.ру 19.07.2013 14:21
===============================================
ты лучшее мое стихотворение - стихийно сотворив в душе его,
я не могу теперь им начитаться, как надышаться не умеет тот,
кто чудом спасся из объятий океана, когда волна накрыла с головой...
я ухватился за соломинку, она меня сумела удержать - я выплыл,
и вот теперь живу одной тобой...
пишу тебя, глотая свежий воздух, и забываю правила - без них
рождаются и ритмы, и размер - как уложить в какие-то там рамки
те чувства, что живут сейчас во мне? в огне моя душа и мое тело,
но я тебя читаю оголтело по строчкам, по словам, по звонким звукам -
читаю каждое твое движенье, каждый взгляд и эти губы,
которые я пью и не могу напиться ими... я повторяю твое имя - Зоя,
и вновь душа моя объята зноем... я задыхаюсь чувствами своими,
и вновь пытаюсь прочитать изгиб твоей руки и ямочку у рта... я не погиб,
я выжил... напрягая жилы, тянусь к тебе, вжимаюсь в каждый звук,
который зарождает слово, а то притягивает новые слова...
ты лучшее мое стихотворенье и от него кружится голова...
когда целую твои руки и глаза, стихают звуки и вчерашняя гроза
притихла где-то там, за горизонтом, где туча, обернувшись птицей Гонтом,
раскинула в полнеба свои крылья, задумчиво плывет над тишиной...
ты помнишь день, любимая, когда впервые я назвал тебя женою?
мы смело дверь открыли в мир иной, в котором я живу тобой одною...
я вновь пишу стихи, меняя мир и быт... сегодня мы два голубя с тобою
в огромном городе, где слышен шум прибоя и музыка звенит ... какой-то бит...
мы, не стесняясь никого, соединили клювы и пьем друг друга, и воркуем свой мотив,
и жить в обличье птичьем весело и любо... давай слетаем завтра на залив?
я буду продолжать тебя писать и там - стихийное мое стихотворенье...
пусть каждый день нам станет воскресеньем... ведь я воскрес и растворилась маета...
==================================================
УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Стрелецкая Кристина, Лавров Владимир, Вольт Юлия, Иванов Виталий, Тюренков Василий, Элго Маргарита, Долгушин Юрий, Богатова Наталья, Малинина Наталья, Данченко Елена
==================================================
Ещё раз - ПОТРЯСАЮЩЕЕ!
Целую руки, губы, ум твой дерзкий,
хотя, казалось бы, поцеловать его нельзя,
но я целуюююююююю)
Остальное - на ушко))
*
РЕКА ЖИЗНИ
*
Много рек на планете земной,
Их потоки то бурны, то плавны.
Есть и жизни река, что судьбой
Называют и линией главной
На ладони; по ней предсказать
Можно будущее. Невозможно,
Говорят, повлиять… Рок нельзя
Изменить на противоположный.
Повернуть ты сумел реку вспять!
Невозможное сделав возможным!
Страсть любви мне твоей не унять,
Осторожней люби, осторожней!!!!
Ты черешневой сочностью губ
В райский сад не заманивай Евы,
Горячи! Алчным пламенем жгут!
Не спеши называть королевой.
Я - твоя! Этим сказано всё!
Осторожней плыви, осторожней...
Реку вспять повернуть удалось...
Невозможное сделал возможным!
Стрелецкая Кристина 19.07.2013 15:22
---------------------------------------------------
Спасибо - ушко приготовил, и хочется опять читать,
а реки сами поворачивают вспять, и затихают в нашем изголовье...)
отредактировал по твоим предложениям)
Лавров Владимир 19.07.2013 15:39
---------------------------------------------------
Володь, строчка "ты лучшее мое стихотворенье" дает сотню разных авторов в поисковике.
Вольт Юлия 19.07.2013 15:40
---------------------------------------------------
Думаю, что чем больше мужчин будет считать своих любимых своим со-творением, да еще и лучшим, тем ближе мир придвинется к гармонии...
насчет поисковика: тебя не раздражает, что большинство свою маму называют мамой, а не матыгой, как я слышал из уст одного молодого чела, который, вдобавок, отца называл батинком?
Извини, если мое стихийное так раздражает тебя...
Лавров Владимир 19.07.2013 15:52
---------------------------------------------------
Просто ты, вроде, стихи писал когда-то. Мне многое нравилось.
Я рада тому, что ты счастлив. Меня это не раздражает нисколько, но о счастье писать очень и очень сложно. Однако это не значит, что ты должен снижать уровень до полного набора штампов всех мастей.
Вольт Юлия 19.07.2013 15:57
---------------------------------------------------
Володенька, спасибо огромное за твои стихи, именно стихи!
Знаю, что за каждым сказанным словом - те моменты жизни,
которые нам дороги и без них, этих слов, картина была бы
неполноценной. И неважно, кто и где упомянул эти понятия,
главное, что ты выразил своё отношение к человеку (мне), которому ЭТОТ ВЫПЛЕСК ЭМОЦИЙ важнее всего и ценнее!
Уважаю тех "критиков", которые сами безукоризненны
в своём творчестве и имеют чувство такта в своих
"поучениях"... В данном случае - у нас праздник, день
нашего союза и ты сделал чудный подарок, бесценный!
ЭТО СТИХИ!
Стрелецкая Кристина 19.07.2013 16:31
---------------------------------------------------
Кристина, поздравляю Вас с праздником. От души рада за вас! Мне предлагают читать и комментировать текст на поэтическом сайте, а не в ресторане во время обмывания очередного торжества! Меня никто о торжестве не известил. Для меня текст отдельно, а ваше с Володей празднество - отдельно. Вот если бы я на празднике полезла бы с критикой, Вы могли бы меня обвинить в бестактности. Но здесь - извините! - бестактно именно то, что вы с Володей делаете:) Размещаете тексты, имеющие ценность для вас двоих и не более того.
Вольт Юлия 19.07.2013 16:40
---------------------------------------------------
Юлия, мы - не в ресторане!
Поэтому, и не упоминаем о праздниках, он поступил
по-мужски, благородно, хотел сделать подарок и у него
получилось!
Надеюсь, я "удовлетворила" Вас.
А стихи остаются стихами... За ними наша ЖИЗНЬ!
Стрелецкая Кристина 19.07.2013 17:14
---------------------------------------------------
И в НИХ!))
Стрелецкая Кристина 19.07.2013 17:16
---------------------------------------------------
Я понимаю, что Вам не объяснишь, что здесь - не стихира. Но позволю себе заметить на прощание, что стихи только тогда становятся стихами, когда в них и за ними не только ваша жизнь, но и моя, и других читателей. Плюс если подарок для Вас выставлен здесь, он потенциальная мишень для разных комментариев, а не только поздравительных.
Вольт Юлия 19.07.2013 17:27
---------------------------------------------------
Юленька, спасибо!
Понимаем вашу амбициозность и то, что последнее слово за Вами. Мы поняли, что Вам стихотворение не понравилось, чего вы ещё хотите?
*
и дальше не о Вас,
а вообще немного рассуждений о
сайтах Стихи.Ру и о Рифме.Ру
Оба поэтические. Придя сюда, я считала, что этот сервер
отличается высоким уровнем мастерства авторов и культурой общения. Но убедилась в огромном снобизме "стариков" сайта. Они постоянно твердят о профессионализме и отточенности ремесла, но стихи не соответствуют заявленному уровню, к большому сожалению.
И наблюдая, как они встречают "новичков", ещё убеждаешься и в отсутствии всякой этики общения.
А ведь называют себя культурными людьми, при чём безапелляционно. Считаю, что надо говорить "по делу"
и аргументировано со знанием того, о чём пишешь.
Если есть ошибки, прокомментировать;
если есть, чем восхититься - написать,
но без тех раздоров с переходом на личности, с которыми сталкиваемся чуть ли не каждый день.
На Стихи.Ру авторов много талантливых и одним
росчерком пера не надо зачёркивать их существование,
несмотря на то, что он, и вправду, превращается в сайт знакомств и простого общения.
Тогда, тем более, авторам Рифмы надо быть
выше своих личных амбиций и говорить о поэзии и литературе, подтверждая это своим творчеством и не забывать, что и у авторов, как у всех нормальных людей, бывают праздники)) В этом, и не только в этом, заключается то, что мы называем Культурой.
Ваши замечания учту, учтём. Сами понимаете, почему
отвечала я, хотя чувствую себя очень неловко...
Всего Вам доброго, Юлия!
Стрелецкая Кристина 19.07.2013 18:37
---------------------------------------------------
Похоже, Юлия Вольт просто была пьяна. Ничего страшного, прошу извинить. Обычное дело.
Не помню, когда она писала «приличные стихи». Таковыми не интересуюсь. :) Лишь настоящими. Но то, что «старожил» уже точно. Потому как теряется не только чувство меры и такта, талант, но и что-то еще более важное.
Да, к сожалению, это происходит не только с ней. Поэтому, возможно, Администрация и попробовала впустить свежую кровь.
Извините.. нас, Кристина! Володя!
Самое драгоценное – рядом! И вы прекрасное тому творческое подтверждение!
С любовью, уважением, дружески Вит
Иванов Виталий 19.07.2013 22:04
---------------------------------------------------
Вообще, поражен. Не ожидал претензий к одному из самых уважаемых, общепризнанных современных русских поэтов, ВЛАДИМИРУ ЛАВРОВУ.
У КРИСТИНЫ стихи хорошие. Объективно говоря, получше стихов Юлии Вольт. :)
Хотя я, лично, не сравниваю стихи. В таком тоне, как это некоторые себе позволяют.
Но то, что она, Вольт, позволила себе вмешиваться в личные отношения двух влюбленных, говорит слишком о многом.. И это невозможно даже прокомментировать.
ЮЛИИ ВОЛЬТ.
Очень хочется утром услышать от Вас достойные извинения перед оскорбленными вами, может, быть сгоряча, - поэтами и людьми.
Иванов Виталий 19.07.2013 22:28
---------------------------------------------------
Каждая строчка этого стихотворения – правда. Это чувствую сердцем. А что-то и знаю из трагической судьбы Поэта.
Правда. В отличие от придуманного, искусственного перепева одного и того же.
И эта разница между живым настоящим и вымученным подобьем его – вполне очевидна тем, кто не умер ещё. :)
Иванов Виталий 19.07.2013 23:36
---------------------------------------------------
Ох ты, опять академик торшерно-войлочнотапочных наук Иванов красил крышу некачественной краской... И такие глюки поймал, что, похоже, вообразил Юлию Вольт своей дочерью и даже извинился за неё -- как папашка извиняется за набедокурившую дочку. Виталий, тогда уж не останавливайся, иди дальше -- выплати Владимиру компенсацию за моральный ущерб.
Владимир, конечно, все рады за вас с Зоей, но ничего удивительного, что Юлия была обескуражена этим стихом. Он же появился безо всяких объяснений, просто как стих. Ну а как стих это -- милое, приторное, статичное воркование, влюблённое мурлыкание с явным перебором штампов, довольно затянутое. Короче -- нормальное выражение счастливой любви) Но после Ваших недавних "больничных стихов" это, конечно же, мягко говоря, совсем другой уровень. Но всё понятно -- беспроблемная любовь и внутренний покой отключают в авторе его поэтические шлюзы с окружающим миром... Так что все тут правы: и Кристина, и Юлия. Владимир вполне имеет право делиться с нами своим счастьем, (от которого люди глупеют -- и это совершенно нормально) а Юлия имеет право удивляться неожиданным метаморфозам)
Тюренков Василий 20.07.2013 00:04
---------------------------------------------------
Кристина, "А ведь называют себя культурными людьми, при чём безапелляционно".
"причём" пишется слитно, это так, к культуре языка.
Юля - молодец, почти в одиночестве осталась, из тех, кому действительно не безразлично происходящее на сайте.
Володь, и правда, строчка первая замыленная.
В остальном - почти классика) моё уважение!
Элго Маргарита 20.07.2013 10:27
---------------------------------------------------
да, Юля молодец, высказала то, о чём многие подумали, но промолчали...
Грустно всё это...
Долгушин Юрий 20.07.2013 11:32
---------------------------------------------------
Маргарита, опечатку заметила, но поздно, а добавлять не стала, фото примелькалось)), нужно не только слитно, но и после запятая: причём, безапелляционно. Культура языка и культура общения... Эх-ма...
Друзья, всем спасибо, ВСЕМ!
Не разочаровывайте, друзья!
Есть правда, которую можно сказать по почте, на то она и существует, не нужно сюда выносить всё, что мы думаем.
Это хорошо, что вы объединились, но не надо расколов, раздоров. Вы же были все друзьями и оставайтесь ими.
Читаю ваши стихи прошлых лет, ваши рецензии, в строчках вы светились радостью и соучастием друг за друга, что с вами стало?!
Я очень огорчена, что из-за меня вы столько наговорили
"лишнего" друг другу. Я даже готова закрыть свою страничку, только бы вы мирно здесь жили.
Да, Юрочка, грустно, всё это, очень грустно...
Разве о Володе речь, а вы сами? стали лучше писать?
Не надо, родные и дорогие, берегите себя, берегите других. Мне грустно... за себя, за Владимира, за нас...
Остановитесь...
Стрелецкая Кристина 20.07.2013 11:58
---------------------------------------------------
волновалась, боюсь Маргарита опять мне укажет на культуру языка, поправляю свою косноязычность,
"светились радостью и я чувствовала, как вы были неравнодушны ко всему, о чём писали авторы и к тому,
чем они жили..." Всем вам наилучшего и покоя в душе.
Стрелецкая Кристина 20.07.2013 12:04
---------------------------------------------------
Кристина, дорогая, вы совершенно не правы, Юлия Вольт была более чем корректна, но ваше огорчение втыкает спицу в мое сердце. Гурджиев брал тайм-аут на сутки (наследство ему от почившего дедушки), а через 24 часа ему уже не хотелось отвечать. Я тоже так очень хочу научиться. И вверю - научусь :)
Кристина,
"искренность и порывистость с мозгами не дружат" - говорю себе, останавливаясь. :)
Кстати, с праздником! :) - хоть и все криво вышло.
Ничего-ничего.
Остаюсь опечатках и в оговорках навечно.
Не вздумайте! ... :)
Богатова Наталья 20.07.2013 22:11
---------------------------------------------------
ВАСИЛИЮ ТЮРЕНКОВУ
Я, как-нибудь, найду время разобрать один из твоих выставляемых текстов. Раз тебе этого хочется.
Мне не трудно.
Возможно, даже твой рейтинг повысится. :)
Иванов Виталий 20.07.2013 22:56
---------------------------------------------------
Наташенька, то, что слова о стихотворении "дает сотню разных авторов в поисковике" - это не оспаривается мною
и о штампах - тоже. Но это у Владимира - стихи, может, не того уровня, какие были раньше, которые вы у него читали, вам виднее, но КАК ЭТО преподнесено! Она могла ему или мне написать в почту. И зачем про Стихи.Ру!? Смешала всё в одну кучу, зачем? Если бы он первый написал такие стихи, я бы ещё поняла, но и на Рифме... сплошь и рядом! Не хочу говорить и о стихах "друзей-правдолюбцев", они сами знают о них лучше, не обо всех, конечно...
Да, праздник у нас... "хоть и всё криво вышло!"...
Мы Юлию благодарим, поверь, мы с ВВ. стали ещё роднее,
знаешь сама, почему))
Если ты относишься к "старожилам" Рифмы.Ру, то хорошо знаешь Лаврова и об его проблемах, да и Юлия - тоже,
именно сейчас ей надо было высказать свои "нравоучения", зачем?!
Я надеюсь, что больше на Володиной страничке я отвечать не буду, это уже вне всякой корректности,
кто хочет высказаться, пишите на моей страничке или
на мою почту. Сердце - болит... у обоих...
"но ваше огорчение втыкает спицу в мое сердце." Эти твои слова греют душу, низкий поклон, прости, что на "ты", разволновалась, читай, как "ВЫ", прости ещё раз.
Про "Не вздумайте!" думаю...
"Дружеские" советы так не дают друзья. Я о Юлии, да
и о других...
Стрелецкая Кристина 20.07.2013 23:12
---------------------------------------------------
Володь, прочла и стихотворение, и полемику.
Думаю, стоило тебе назвать его "Экспромт для любимой" или "В альбом любимой", вопросов бы не возникло.
Зная твои экспромты, вижу и здесь один из них.
А то, что ты поэт-поэтище, кто бы сомневался!
Малинина Наталья 21.07.2013 03:58
---------------------------------------------------
Наташ, спасибо!
попробую в блоге сегодня написать все, что думаю и по этому поводу...
Лавров Владимир 21.07.2013 19:02
---------------------------------------------------
Володя, Кристина, мне хочется просто вас поздравить.
Что я и делаю:)))))
Данченко Елена 24.07.2013 00:28
---------------------------------------------------
Елена, очень рады Вашему отношению и благодарны!))))
Лавров Владимир 26.07.2013 21:59
---------------------------------------------------