2013-08-08 Иванов Виталий. Живите среди людей. Обсуждение
Рифма.ру 08.08.2013 10:35
http://zeze.ru/userblog/post/1004916
==========================================
Когда закрыты все окна и двери, и тьма кладовки может представиться бесконечностью. А зажгут свет - не видно ничего, кроме стен…
Откройте сердце свое людям и Богу. Они заполнят его, высветят все темные уголки.
Смотрите, Вселенная – бесконечна… Но разве она темна? В ней везде - звезды и везде - Бог. Он создал нас многими. И Он - знал!.. Нельзя человеку быть одному. Идите навстречу - и встретитесь. Тогда зажжется звезда!..
Нет истины и нет Бога в той мысли, которая не освящена чувством. Мучаетесь вы - с вами Бог. Знайте об этом и верьте в Него, когда не можете верить в себя. И Бог поможет вам вновь себя обрести. Он спасет вас!
Душа - не хаос, но нечто, где есть свет и есть тьма. Ваше сердце вошло в полосу тьмы. Чем ярче свет, тем гуще бросает он тени. Чем талантливей человек, тем душа его - менее гладкий шар, глубже в ней пропасти и заоблачнее вершины.
Сердце бродит по планете души; сейчас оно - на дне пропасти. Но знайте, на планете вашей есть земля обетованная! Идите, карабкайтесь, не останавливайтесь - и вы придете и в сад цветущий, и за облака, где всегда солнце. Но не останавливайтесь и там, не останавливайтесь нигде! На дне пропасти вы обретете надежду; а в самом цветущем саду - вас найдет тоска смертная.
Вот вы забаррикадировались во дворце вашем, зажгли свет, а она вас ждет уже там. Не стройте стен и перегородок, ограждающих от людей. Для великого духа не существует границ! Если вам знакомо то, что непонятно другим, пусть вам будет понятно то, что знакомо всем. Иначе, чем вы будете отличаться от тех, кто судит, не ведая?..
Живите среди людей. В этом – награда, благодарность и подвиг.
======================================================
УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Коренева Ольга, Иванов Виталий, Богатова Наталья
======================================================
О, как это верно, как мудро, Виталий! Я в восторге!
Коренева Ольга 09.08.2013 03:09
------------------------------------------------
Спасибо, Ольга
Иванов Виталий 09.08.2013 07:14
------------------------------------------------
Виталий, ты написал хорошо.
Очень правильно.
И поэтому - не выпуская из ума ЧС - если хочешь - слова. Если нет - сотру коммент.
В твоем комменте даже форма сообщения - "проповедь" - не раздражает. Все верно.
Но есть - "но".
А именно:
- Нельзя "подстраиваться под людей", если исходные данные отношений отрицают тебя.
Пусть косвенно.
А уж не говоря о чудовищных трактовках.
Богатова Наталья 11.08.2013 00:05
------------------------------------------------
Наталья!
Рад, очень! Зашли, прочли, не побоялись сказать. Уважаю! И всегда уважал Вас.
На мой взгляд, очевидно, что у людей могут быть разные мнения, и все настоящие люди неодинаковы. И это самое главное, за что нужно бороться… Нет, не так. Что нужно поддерживать. По мере сил.
У нас нет с Вами противоречий. Никаких. Я ценю ваш талант. Всегда.
Никогда этого не скрывал, говорил совершенно определенно. А тусовки, и какие-то невечные темы это вовсе не главное.
Иванов Виталий 11.08.2013 00:41
------------------------------------------------
Такие непонятки, как наши с Вами, крайне вредны общей ситуации на Рифме.
И, на мой взгляд, ничего случайного не бывает.
Поэты могут поссориться, помириться… Но никто из нас не делал здесь никаких преступлений.
Против чести или достоинства.
Иванов Виталий 11.08.2013 00:50
------------------------------------------------
Полноте, Виталий, ты никогда не уважал мой "талант".
Но то, что говоришь в шапке этого блога - (для меня) - очень точно.
Заметь проблему, которую обозначила выше.
Богатова Наталья 11.08.2013 00:52
------------------------------------------------
Что же касается миниатюры.
Ни под кого не надо подстраиваться. Абсолютно согласен. В этом и суть. Однако, не забывая, что ты не один. Иногда просто надо указывать путь.
Не навязывая его никому. Он просто должен быть
Иванов Виталий 11.08.2013 01:00
------------------------------------------------
Наталья. Мне очень нравились первые выставленные тобой стихи. И сейчас есть совершенно замечательные места.
Я не критик. И всего тобой сотворенного не читал. Но масшаб поэта и личности очевиден.
Не только для всех, но и меня! :)
Говорю абсолютно серьезно.
Я не умею обманывать.
А если были какие-то варианты и подражания или пародии… Не служат ли они веселому общению нашему и.. общей славе? :))
Пусть ерунда какая-то, разве она может навести тень перед солнцем?
Иванов Виталий 11.08.2013 01:08
------------------------------------------------
Доброй ночи!
Иванов Виталий 11.08.2013 01:24
------------------------------------------------
Виталий, меня интересует эта тема.
И постараюсь, объяснить, каким образом.
Разумеется, на примере:
Предположим, я выращиваю красивый цветок мак.
"Ну, во-первых, это просто красиво..." :) - нет,
свойства этого лекарственного препарата высоки, рассказываю соседу, обещаю его осчастливить маком.
Далее: он повествует моему же приятелю "обо мне и маке" всякую гадость:наркомания, жадность, ну.... не знаю... - настаивает на идее, что маки хорошо растут, потому что под ними труп.
Как по-твоему; "живи, общайся"? :)))
Зачем?!!!!
Я ж не за претензию - за дистанцию.
... А дистанции со временем таких парсеков оказываются, что люди там - редкость...
Виталь, слова - не такая легчайшая вещь средь людей, как тебе кажется...
И лучше жить среди крапивы... - фитоэстраген вместе с мятой. :)
Богатова Наталья 11.08.2013 20:20
------------------------------------------------
Уточнение.
Он - сосед - прав в своем пересказе: выращивается мак.
Но его трактовка этого факта говорит о том, что он - вредоносное насекомое, в чем-то - разумеется, полезное.
(Ибо бесполезного вовсе нет на этой Земле.)
Хочешь - живи среди него, как ты предлагаешь, хочешь - так ходи.
:)
Богатова Наталья 11.08.2013 20:42
------------------------------------------------
Это надо осмыслить, Наташа. :)
Но, может быть, проще? Не совсем опроститься, но так… как дети. :) Взрослые, мудрые дети…
Мак – хороший пример. А в человеке сочетается еще больше всякого разного. Ты сама знаешь. :) Не сомневаюсь!
И со стороны, если человек совершенно открыт в мир, наверное, не всем и не всё может понравиться. Не ходим же мы прилюдно, в конце концов, в туалет. Так и с жизнью ума, духа. Не всё, может быть, надо показывать. И не всем возможностям потакать и давать развиваться.
Да… Тут крайне сложный вопрос.
Но, полагаю, чем выше и добрее сознание, тем оно больше может вместить. Обижаются, как правило, не самые далекие люди. Думают, что их кто-то хочет обидеть… А может быть, они просто не доезжают. И желают уничтожать красоту.. тех же маков, потому как кто-то может употребить их во зло. Но они ведь прекрасны. Берите добро и не акцентируйтесь только на зле.
Не мак над вами, но вы сами.. делаете прекрасные клумбы или наркотики.
На моей даче много цветов. Маков, правда, вот нет. Но если выбирать, я предпочел бы маки, а не крапиву. А с соседом договоримся. Не договоримся – значит, такова планида его, увы, в очередной раз пройти мимо лучшего! :)))
И мне таких искренне жаль! Но ничего не поделаешь… их легионы. :)
Иванов Виталий 11.08.2013 21:45
------------------------------------------------
Крапива цветет симпатично - эти сливочного цвета упорные цветочки вдоль колючек, похожие на львиный зев...
А лжа на вороту не виснет...
Хорошо.
Тогда так:
Виталий, что для тебя может служить причиной прекращения всяких отношений? Есть такая штука-причина?
Богатова Наталья 12.08.2013 00:42
------------------------------------------------
Наташа. Всё живое красиво. Своей особенной красотой.
Неприятны живые мертвецы, на мой взгляд. :) И чересчур, противоестественно закрытые люди.
Крайне не люблю бурбонов, относящихся ко всем свысока. При этом не имеющих на то никаких достаточных оснований. Которые, не умея достойно ответить по существу, самоуверенно бросаются направо, налево ярлыками «хамов» и «дураков». И претендуют довлеть надо всеми, считая верным лишь своё узкое мнение, не затрудняясь даже попробовать понять то, что им говорят люди, может быть, более одарённые Богом. :)
Но сказанное не означает, что с такими надо прекращать всякие отношения. Наоборот, им тоже можно помочь.. найти правильное своё место средь всех. :) И, по сути, это наш долг – защищать мир и, порой, конкретно братьев-поэтов от ослеплённой самовлюблённости некоторых особенно крупных экземпляров таких. :)
Иванов Виталий 12.08.2013 07:14
------------------------------------------------