Что ж… и это можно назвать стихами. У каждого свои представления.
Только одни работают на созидание, другие же на разрушение. Типа, есть Бог, и есть дьявол.)
С Новым годом, Юлия!
Дай бог, чтобы он не был последним. Для живых людей.)
Крысы на корабле
Это заговор мирового правительства. Сначала надо белых убрать.
И всех остальных. По мере возможности. Но с белыми идиотами проще.) Верящими в демократию.
Надо было все-таки апокалипсис поймать. Поймал?
В общем-то не в первый раз ловить нам апокалипсис. Как он у тебя там поживает, Василь? Не отпускай.)
Всё обесценивается, и апокалипсис уже практически никакой. От нас и ждут этого. Спасибо, Василий. Ура!
Дорожает только ЖКХ, продукты и стоимость выборов, на которые не ходит никто. Всех тебе благ за границей, дружище!
"Да что обесценивается-то, Виталенька? У меня лично ничего не обесценивается...А если что-то обесценивается в локальном пространстве твоего мозга и твоей биохимии, то это твои проблемы -- попробуй это понять, осмыслить, и тебе сразу станет легче) Правда, я не юродствую.» (Т.В.)
"Ах, голуба мОя, Люся..." - сбой ударения, ритма
Почему слова местами не поменять? С твоим-то опытом!
Привет Люсе, Василий. И мои поздравления!
Люси? Люсью? Льюслью? :)
Жена не ревнует?)
СПРАВКА
Иванова Елена Владимировна, в девичестве Рягузова.
1958 года рождения.
Вышла замуж в 19 лет за Виталия Иванова.
Внучка 2-х академиков и скрипача с мировым именем, оставшимся в Гражданскую войну за границей. (Три брата.)
Развелись в 1984-ом году.
5 лет назад умерла.
Юлия.
«рисковал наколоться на шпильку, но вился у ног» -??? :) Не дотягивался, что ли, до шпильки ростом? Или как? ))) «Вьются» осы.))) В гербарий, короче!)
Объяснять даже не буду. Очевидная ляпа. Могу и прокомментировать.) Вообще-то чисто пародийная строчка.)
"Сразу день обессилел, почувствовав некий надрыв". :)))
Особенно «некий надрыв» потряс.) И «сразу», конечно.)
Все стихо можно разобрать. Улыбнувшись.
Оно искреннее, да. Но и детские стишки надо всё-таки править). И делать. Тем более афторам, претендующим на «некую» элитарность.
«сравнимо с признаньем Андрюши из первого "Б"»
Вот эта строчка понравилась.)
Да ради бога)
С вашим уровнем, Василий и Юля, можно объяснить и оправдать всё что угодно. Но только не мне. Не потому, что я злой. Просто объективный немножко)
Да что «спасибо-то»? Хоть бы иногда заглянули! :)
Не так много нужно для счастья.
Ну и вот… :)
С объективностью погорячился немножко. В остальном же не уступлю!)
ЮЛИЯ
Разум приходится защищать… неразумному.)
Ну… почитайте как бы со стороны - что вы сотворили.
В чем я не прав?
Хотите, разберу каждую строчку?)
Конечно, нельзя так подходить к стихам, но… эти два небольших моих замечания. Вы не согласны?)
В любом случае, видимо, каждый останется при своем мнении. Но у вас будет больше читателей.)
И ко мне заходите с критикой. Всегда рад.)
Объективной, конечно.)))
«некий» и «сразу» - характерные слова-паразиты, не добавляющие ничего к смыслу и содержанию. С трудом поддерживающие форму. Это азбука, Юля.)
Вы имеете в виду шпильки – каблук. А я подумал о шпильках, держащих волосы. Такая вот непонятка.)
Хорошо. «рисковал наколоться на шпильку, но вился у ног». Всё-таки, как иногда верно замечает Василий, в некоторых моих комментариях, - не в стихах!) – есть неточности оборота русской речи, немножко смешные.
«напороться на шпильку» - это уже двусмысленность, см. выше. Но «вился у ног». В каком месте? Выше колена? Ниже? Шпилька и ноги – тут с одной стороны дублируют смысл, с другой протипопоставляются. Это… ну.. я это чувствую, никогда б так не сказал!)
Рад, Юля, спокойному восприятию. И Ваши замечания учитываю, мне интересны. Всегда! Практически)
У Мастеров всегда все на месте. Конечно.)
Когда так подробно оправдываются, значит, всё-таки зацепило.)
ЮЛЯ в чем-то права в смысле неопределенности смыслов. Да, наречия это не матерные слова-паразиты, вставляемые для насыщения объемности тела речи, но… особенно права в том, что сама не понимала до конца что хотела сказать. Вот об этом и речь. :)
А надо «доходить до самой сути». В этом задача поэта.) Исключать проходные слова, не прибавляющие что-то конкретно. И тогда, может быть, останется только самое главное.
Василий, поменяй все-таки местами слова, не заморачивайся, все-таки правильней - лучше.
При том «моя голуба» при минимальном желании, доброй воле, тоже можно, если уж очень хочется, неправильное ударение сделать. Неправильное ударение можно сделать всегда. Но не всегда есть возможность сделать ударение правильным. Для этого требуется некоторое техническое мастерство и чувство прекрасного.)
Завидовать можно. Но только по-белому.)
А Лена умерла от цирроза печени. Да….
Уже не пила.
Василий. Мы же с тобой обсуждали уже и все выяснили. Не надо путать член-коров и академика. Хоть это и не соль важно, но все-таки. Если ты занимаешься словом, надо быть точным во всём.
Потом, почему месяц «бежево» светит? «Сребробровый»! Уточни еще, что на «лунном берегу», и после этого тебя точно надо будет подвесить в назидание и острастку всем ценителям русского языка!)
Так, Васёк, можно оправдать всё что угодно. Не так ли? :)
Хе-хе-хе)
А кто это тут с глазами красными кролика? :)))
У меня диплом есть!
Ты бы лучше по существу разобрал стихотворение. Может, ошибку какую найдешь? Неправильность речи? Посоветуешь что, как взыскательный мастер?
Эх, Василий, Василий! В чувстве юмора надо идти до конца.. не жалея даже себя самого. А ты пожалел…
Сам подумай, о чем жалеть-то? С таким аватаром! :)))
Если кто-то не хочет видеть свое имя на моей странице Прозы.Ру, где 150.000 (!) читателей и каждый день заходит более 100 (ста), просьба официально написать заявление здесь. А не крысятничать к Администрации под ковром.
Мне не трудно заменить подлинные имена на ники. Если кто-то стесняется или боится собственных слов. И хочет от них отказаться.)
Хотя это новые хлопоты. И смысл?
Стирая свои произведения, блоги на Рифме, а потом и везде, вы исключаете себя из истории.
Вот здесь и возникает классический вопрос, кто ты – тварь дрожащая или право имеешь? :)))
Поддерживаю НАТАЛЬЮ БОГАТОВУ. Амнистия необходима!
Более чем странно, что такие сильные авторы, как, например, ВАСИЛИЙ ТЮРЕНКОВ, лишены многих прав, не имеют возможности высказывать свое мнение в БЛОГАХ.
Я категорически против подобных ограничений!!!
Огромные паузы в комментариях крайне мешают живому общению.. не последних людей, вовсе не новичков в лит.процессе. Наивно думать, что зрелого человека, если он что-то хочет сказать, можно остановить.) Такие меры вызывают лишь раздражение.
Вот у меня последние месяцы трудности с выходом в Интернет, и при этом вынужденные паузы в 3 МИНУТЫ между коментами. В результате я просто не имею возможности высказать, как я люблю.. всех. Получается ерунда!
Ну, и т.д.
Вот они, оказывается, чем занимаются, пока меня нет. Вносят меня в черные списки. В ночь перед Рождеством!
Ну-ну Светлана. Ага.) С Праздником!
Хотел дружески поддержать тему АМНИСТИИ, но, в очередной раз, заранее разбились на кланы.)
Абсолютно согласен с АЛЕНОЙ ТРИФОНОВОЙ – в ленте стихов не место тому, что пытается делать Светлана. Не в первый уж раз!
Что ж… давно назрела в блогах тематика.) Здесь ограничусь этим.
Те, кто ратуют при всех за «свободу слова», первые его продают. Под ковром. За недорого.)
ЮРИЙ
Я не задеваю нормальных людей. Их все-таки большинство, как ни странно.)
И даже ненормальных не трогаю. Пока с ними весело, интересно. И главное, не бурбонят!)
Наивно рассчитывать, что на Рифме будет происходить что-то важное, и я окажусь в стороне.
Надо учиться элементарной толерантности. Избавиться от ксенофобии, увы, свойственной… некоторым, казалось бы, людям по(ли)(э)тически грамотным.
То она полагала Александра Асманова сумасшедшим, ставя диагноз, теперь меня вносит в ЧС. Не сомневаюсь, и моя «болезнь» в приватах уже афиширована для нового легиона «дурачков-гениев».
Вот они поборники подковерной «свободы слова». Сколько же можно!
Это вместо того, чтобы, если сам писать не умеешь или же исписался, других авторов хороших читать. А не лезть с бурбонскими претензиями без каких-либо на то достаточных оснований в «слабые звенья».
Увидел конкретные ошибки – помоги человеку, подскажи автору. А обобщения на пустом месте никому не нужны. На мой взгляд, не красивы!!!
ДМИТРИЙ
Тюренкова можно простить. Как и других некоторых. Он в принципе не такой уж и злой и, по крайней мере, не скрывает то, что на самом деле хочет сказать. Это я уважаю. Я и сам, даже если в приватах, не меняю и не скрываю позиций своих – публичных позиций.
Мне скрывать нечего.
Стихи свои, что ли, нужно скрывать? Мнения о товарищах?
Причем не общо ни о чем, а конкретно!
Это вот им и не нравится!
И тут как раз Василь Тюренков честен. Насколько это возможно.)
И я за то, чтобы снять с него все наказания. Об этом и хотел, кстати, сказать в первую очередь в публикации Езерской Светланы. И вдруг обнаружил, что она, оказывается, не теряла в Новый год времени, нашла возможности внести меня в ЧС. (!!!) Видимо, знала, что я не спущу таких вот наездов на тебя или Василия Терехина, всех добрых людей.
Всегда ведь можно создать собственный сайт и наслаждаться своим творчеством в одиночку – где никто не мешает.
Успехов, Светлана!
НИКОЛОЛАЙ
В том-то и дело, Коля, что лучше выпить и пошутить, даже глупо, чем быть настолько серьезными!
Ну, без каких-либо, ей богу достаточных на то оснований! Ты посмотри хотя бы, что позволяет себе в ленте стихотворений размещать Светлана! (???)
ГЕННАДИЙ
Ну, все мы грешны… разве не так?)
Весьма достойные стихи, если ты не в «группе» и имеешь смелость высказывать свои взгляды, не воспринимаются, их, как ты верно сказал, не читают вообще! А в своей группе пятерки расставляются автоматически – за всё что угодно. Еще и оправдывают, когда делаешь конкретные замечания по существу.
Вообще же вы ведь поэтом себя не считаете? Как однажды сказали. Или же все-таки?
Для меня это важно. Честная позиция. Не просто профессионала лингвиста, но и реально относящего себя к нашей среде братьев-поэтов.
Сами понимаете, к филолгу одни требования, поэту - другие.
Я сразу говорю всю цепочку, как всегда. А мог бы и ловушку подстроить. Но никогда так не делаю! Вы мне симпатичны.)
Вот. Как заметят хоть маленькую шероховатость, все тут как тут. А к хорошим стихам равнодушны, не замечают… Не понимаю!
Спасибо большое! Это вот по существу. Давненько не было конкретных претензий.
И сразу скажу. Они правильны. Меня самого смущают именно эти моменты. Стиш небольшой и, действительно, автору-то понятен, но меня не оставляет опасение, что не станет правильно понятым. Что и случилось...
Юля, вы прекрасно сформулировали основные проблемы.
Что скажу в оправдание. Стихи объяснять бесполезно, но… есть автобиографические стихи, и, не зная обстоятельства автора, да…
В общем, здесь речь о первой настоящей любви, женщине, девушке, с которой мы вместе заканчивали школу, но пути разошлись… Наверное, по моей вине, не считал возможным испортить ей жизнь, будучи поэтом, пьяницей и картежником. Не настаивал. Отошел в сторону. Но лучшие свои стихи я писал именно ей.
У неё судьба тоже не слишком сложилась… И вот… Если бы когда-нибудь она меня позвала… из поэтического безвременья, я «время сразу бы разрушил!»
Именно такая была концовка первоначальная.
Приведу тот вариант, не знаю, какой лучше. И там вопросы все те же. Но в 8-ми строках невозможно сказать обо всем.
И, собственно, иногда стихи поэтов требуют исторических комментариев. И не напрасно они даются в изданиях академических.) Прибавляя к тексту смысла и не мешая поэзии.)
Ведь стихи – не автобиография с датами и документами.)
Всегда рад таким замечаниям!!!
Я буду мчаться - дни, и дни…
И годы, и тысячелетья…
Но ты скажи мне: «Поверни!»
И сердце, сразу же, - ответит!
Я поверну к тебе лицо…
Я разум поверну, и душу…
Ты только выйди на Крыльцо -
Я Время, сразу же, разрушу!
ДМИТРИЮ ГАЛЮ
Ты ведь не приверженец групповщины? Я свои мнения выражаю свободно, хотя, конечно, учитываю, уровни и заслуги, личных симпатий и антипатий не отрицаю. Но все это стоит для меня на дальнем плане рядом с Поэзией. И Благом общему делу.)
Так что… ни вашим, ни нашим… а есть такие понятия, как Честь и Достоинство, Поэзия, Родина, Дружба, Любовь… К целому миру!)
Не стану говорить обо всем, но… неужели же «…каки её…» - почерк мастера?
Или это как бы для юмора? :)))
Кроме, как говорится, всего прочего… неужели не очевидна политика сайта привлечения самых различных авторов. Если узок круг, его стремятся расширить. И это право Администратора.
Неужели корректно обсуждать его действия? Тыкать, так сказать, носом.. куда? В собственный сайт? Вместо того, чтобы СПАСИБО сказать за - многие годы творчества и удач!
Да есть трудности… А где же их нет?
НАДЕЖДА. Вышесказанное не к Вам. Но! Многие уходят после того, как выставят основные свои творения. Это ли не причина?
Скажу о себе. :)
Я тоже несколько лет не выставлял ничего, потому как лучшие стихи уже были опубликованы. Возможности же реанимировать их здесь нет почему-то. Считаю это принципиальной ошибкой!
Поэт не на конвейере строгает стихи. Их ограниченное количество. У кого это не так –исключения. И в любом случае, уровень не может быть равно высок в течение многих лет и каждого дня! Отпущенных 48-ми часов, наконец.
Что остается? Общение. Это тоже искусство. Но так же, как не все пишут стихи гениальные, не все способны шутить. Критиковать. Мыслить. А в соединении перечисленного – кого мы найдем? :)
Ага. «Хорошо». «Замечательно». «Глубоко». Редко, когда талантливые стихотворцы выходят за этот чертов круг. А иные просто не в теме. Вообще!
На этом фоне остается только шутить, находя нечастое понимание достойных ценителей. И того и другого.)
Я никого лично не осуждаю.)
Здесь на квадратный метр сайта в разы больше интересных, достойных людей, прекрасных поэтов. И я никогда не буду сравнивать, что было вчера, что сегодня. И сегодня можно назвать имена, которых не было здесь несколько лет назад. И они вовсе не позор Рифмы, а её новое достояние!
Это, навскидку: Николай Лобанов, Воронцова Тамара, Артамонова Ольга, Зорингер Генрих, Тимшин Сергей, Митина Юлия, Сеньков Сергей…
В конце концов, Каратов Сергей, Богатова Наталья и тот же Касьянов Сергей, Юдовский Михаил появились здесь не так уж давно…
Прошу извинить, кого не упомянул ныне. За мною должок!)
Как-то так…
Ну, вот, Василий… ты уже и «каки» готов оправдывать… ради чего?
А не проще ль поправить?
Хочешь, я тебе помогу. Это не трудно.) Дружески.
В конце-то концов, мы должны - и никогда не поздно!- чему-то учиться.
Разве ты не питерской школы? )
Потом, что за «Прогулки с шариком»? :)
Тут можно много наговорить. :)))
Кстати, твоя реакция на вполне резонные замечания тут и обсуждается последние дни. Как понимаю.) Дружескую критику надо воспринимать с пиететом определенным, делать выводы… Ну, а не так… на(о)рать, как говорится, на всё.
Я вот твои редкие замечания всегда рассматриваю внимательно. И отвечаю по существу.
Впрочем, сейчас, когда идет Служение, тебе не до этого. Извини.
Я просто думаю, это некий переходный период. И ведь «цель ничто, движение всё». Движение есть.
Конечно, есть ностальгия. Мне не хватает Влада Коне, Ивана Трифонова, Вика Стрельца, Риты Бальминой, Эвелины Ракитской и многих… Даже Имануила Глейзера. Володя Плющиков практически не участвует. Нет моего товарища Влада Наговицина!
Многих уж нет… как нет нашей юности.
Но надо понимать, о чем мы грустим.
Все мы начинаем хуже ловить мышей, и, кажется.. раньше ловили их лучше.)
Вряд ли я могу быть доволен. Но я не отчаиваюсь, Надежда!
На мой взгляд, и сегодня есть люди на Рифме, способные дать примеры достойного общения и примера для многих. Собственно, это и происходит.
Главное, без паники!)