«??? Вит если говорить откровенно, то лично у меня (и, уверен, у абсолютного большинства) есть вопросы ко всем авторам: то ли к занимаемой им позиции, то ли к форме, то ли к содержанию их стихов, но, если в стихе превалирует позитив, я с чистой совестью отдаю произведению свои пять баллов. Если же позитива мало, ставлю более низкую оценку не комментируя... Ты же очень строг ко мне, хотя порой ставишь высокие баллы явно слабым сочинениям. То есть - не всегда объективен... Я далёк от мысли учить чему-то такого признанного Мастера, как ты, а просто делюсь своими соображениями на этот счёт: у всех нас (в том числе и у тебя) есть более сильные и откровенно слабые вещи. Таков удел нашего брата - стихотворца... С уважением - Василий.»
Василий. Нет, только за патриотизм я не готов ставить пятерки. По крайней мере, всегда. Ну, это зависит и от настроения, иногда.) Но здесь, в этом стихе ОЧЕНЬ много недоработок, в отличие от некоторых других, ты прав.
Ты меня как-то попросил не делать замечаний конкретных, я и не делаю. А зря ты – зря абсолютно, потому как было бы легче учиться. Все через это проходят, в любом возрасте, и я тоже учусь – всегда, до сих пор. Исключительно благодарен за конкретные замечания.
Ну и вот. Что я могу? Пятерку поставить не готов, извини. Четверку – надо как-нибудь объяснить. Я и объяснил – так, как есть – за форму. С содержанием согласен. Но форма – никуда не годится местами.
Не обижайся, Василь. Я ничего не придумываю, ничего не ищу, не вредничаю, мне это не свойственно – говорю так как есть.
Иронизирую я только с людьми не открытыми, бурбонами, ищущими себе каких-то не заслуженных преференций.)
Пишу второпях, времени совсем нет, завтра очень рано вставать…
Никогда на меня не обижайся! Я твой товарищ, Василь!)
"Ужель, родная Украина
Настал последний твой парад?
- Рукой, послушной господину
Вонзишь ты в своё сердце «Град?!»
Василий. Все-таки попробую объяснить в приватке по поводу формы. Что имею в виду? На примере одного первого четверостишия.
Первые две строки - нормально. Но дальше...
В третьей строке после «господина» - нет запятой. Кстати, и в первой строке.)
Это ладно. Но... какому «господину»? Кто это? Я-то понимаю, но... это плохо.
А после 4-ой строки уже никак пятерку поставить нельзя.
Ударение на «свОё». Причем это не полуударение «свОи», а полноценное, сильное, потому как «ё» на конце.
Это уже всё. Для меня однозначно впечатление испорченное.
Ну, и в целом. Я понимаю, гражданское, значимое стихотворение, но.. тем более, надо тщательнее его отделывать!
Вариант самый простой, первый, хотя бы так.
Ужель, родная Украина,
Настал последний твой парад?
Рукой, послушной господину,
Вонзишь в своё ты сердце «Град?!»
«в своё ты» тоже плохо - инверсия.
На «Град» - нужна сноска, не все знают.
«направишь прямо в сердце...
«Вонзишь себе ты в сердце...
«Славянам в сердце целишь...
Последний вариант, кажется, лучшим.) Но... можно еще искать. Решает в любом случае автор.
Ужель, родная Украина,
Настал последний твой парад?
Ты под заморским господином?
Славянам в сердце целишь «Град»?
------
Хоть кол на голове чеши, как грится. :)))
Но есть один выход. Надо вам, Вероника, организовать собственный конкурс. Честный. И пригласить на него всех «нечестных» по-вашему мнению авторов. Пусть опозорятся! :)
Другой вариант - «нечестных авторов» не приглашать. Не знаю, правда, найдется ли тогда победитель? Разве что Вы? Сами себя и назначите. :)))
Да, откровение.) Согласен, Володя. Абсолютно новая ассоциативная связь.
Но! Кроме этого, что мне навеяла эта притча.
Именно «блохи» непонимания, несогласия, неудобства - кусают, заставляют наше сознание развиваться, самому себя создавать. И вот как только эти позитивные неудовольствия миром исчезнут, исчезнет и мир для сознания, и сознанье - для мира.
Так что не будем выщелкивать блох, а... разводить новых. :)))
Не знаю, возможен ли честный режим с такими кроликами и хрюшами.)
Да уж… ну, что ж, история, конечно, покажет, кто прав.
Сергей, когда к вам придут из правого сектора с вопросами, почему вы на поэтическом сайте говорите по-русски, да и стихи на русском у вас… кричать «слава героям» будет уже не нужно и бесполезно.
Наташа. Ты же читала у меня эссе «Об одиночестве», одну из частей. Одиночество ведь не обязательно понимать просто - как нечто монотонно унылое, другого цвета, чем у других.)
Человек освобождается от одиночества в творчестве. От того накопленного потенциала отличия своего невыраженного, другим непонятного. Выражает себя, перенося внутреннее свое - на бумагу, холст, музыку и освобождается от этого, отдельного непонимания, одиночества, дарит другим.
Но тут же понимает, что не от всего избавиться удалось, есть и другие отличия, многие, неоформленные ещё. И вот пишутся новые тексты, картины - и так всю жизнь... И вовсе не всем удаётся до конца себя выразить. И слава богу!)
Это позитивное одиночество творца, мастера, не замыкающего в себе свои одиночества.
А в этой миниатюре мой «Гений» не хочет дарить себя людям, собственные отличия показать, объяснить... Что ж, может, он вовсе не гений. Кто знает? А так, нечто сияющее глазами, типа, раздающее некоторые анонсы, в дальнейшем не подтверждающиеся. :)
Что же касается Конюхова путешественника. Он как раз дарит людям себя, раскрывая и показывая пределы человеческих возможностей. Пройти Тихий океан одному, на небольшой лодке, может быть, проще, чем написать гениальное стихотворение. А может быть, нет.) Но поступок его тоже останется.
Пока человек занят, он не одинок.)
И я тоже думаю, Коля, Вероника несколько раз уже о своих регалиях намекала. Что за намеки? :)
КОЛЯ. Вот мы друг о друге кое-что знаем, пусть и не всё. Мне вообще скрывать нечего. :))) А Вероника ведет себя странно. Если говоришь о наградах, премиях, публикациях, - расскажи всё как есть. А то, мол есть у меня, никому не скажу! Это забавно.)
Ну и как-то не совсем честно.
Да, впрочем, честь – достоянье мужчин.
Не удержался. Красивая фраза.) Но в ней что-то есть.
Женская честь все же нечто другое. Хотя… некоторые считают, поэт это – «оно».
Но разве? :)
Никого не хочу обидеть, честное слово! Но как-то здесь само выговаривается…
Насчет перечисления. Ничего плохого нет в этом. К этому всё и идет.)
Да, собственно, все, у кого что-нибудь есть, давно перечислили. :)
Ну, хоть где-нибудь.)
И в Вероники не сомневаюсь. Другое дело, не все документы доступны для всех.
Коля. Наверное, Веронике не все понравится в нашем разговоре на ее страничке… А жаль!)
Шучу. Хотя, чувствую, чуть перебарщиваем.) Не поймут.)
Об академиках. На самом деле, дело не в званиях, сам знаешь. А в уважении к ним.)
Тут еще есть над чем поработать. И многим!)
«??? Вит, после твоего отрицательного коммента на мой стих, (тем более, если твой коммент первый) он обречён на неуспех. Ведь ты - авторитетный на Рифме человек... Помнится, я раньше уже просил тебя не делать этого. А непроставленные запятые...? - Я просто препаршиво себя чувствовал. В этом вопросе я и сам щепетилен. Спасибо и - с Праздником! PS А стих мой не плох. Хотя человек я достаточно самокритичный...» Василий:
Василий! Честное слово, не о том ты думаешь. Баллом больше или же меньше. Хотя, конечно, они не лишние. Намного драгоценнее – конкретные замечания по существу.
Но если ты просишь вообще не говорить ни о чем по стихотворению и ставить только пятерки… согласись, это все-таки странная просьба.)
К тому же, чаще после моей небольшой критики некоторые, наоборот, ставят пятерки мне в пику.)
Не грузись. Никто из нас не станет Первым поэтом на Рифме.)
С Праздником!!!
Впрочем, за свои слова я всегда отвечаю. Даже если шучу.)
С Праздником, Вероника!
Положение академиков, конечно, отличное от тех, кто реально руководит. Тем не менее, и мы, несмотря на третирование и разгон РАН..вполне отвечаем за собственные слова.
И ни за что больше!!! :)
Эльдар. Я пытался это объяснить Веронике в ее блоге. Но бесполезно.)
На мой взгляд, самым некрасивым пиаром она сама занимается.
Но что поделаешь, все люди со странностями.)
Простим её, ладно.
Для истории, да.) Любопытный разговор получился с подачи Вероники. Спасибо, Вероника.
Жаль только с чьей-то подачи (не сомневаюсь) на Прозе.ру такие вот интересные обсуждения стали снимать. По сути, мне запретили их выставлять.
Так что история кончилась. :(((
Честно сказать, и Эльдар не во всем прав. А кто, собственно, бывает во всем прав?
Но! Кому нужны обсуждения чужих действий, пусть даже ошибок? Поэтов!
Да ошибайтесь сами! Сделайте ну хоть что-нибудь! :) Вместо того, чтобы винить других.
Конкурсы? Какие на х. конкурсы перед вечностью?
Не стыдно вам, Вероника, считаться? Пусть кто угодно свободно занимается своей деятельностью.. в которой вы, кстати, участвовали... Заняв неплохое место. Уверены, что соответствуете ему??? :)))
Об этом, кстати, сказал и Эльдар.
Это такого рода игра. И ничего больше для Мастера. Мастеров. А вы кто? :)
Много можно сказать. Лень) Да и Праздник важнее.
Ура!)
Смотрю прекрасную передачу по 1-му каналу – советские песни. И думаю, не зря все-таки прошли эти, казалось бы, для кого-то напрасные времена.
Есть то, что приобретено, многое. Для России. Несмотря на страшнейшую трагедию ХХ-ого века!
Будем жить!
Я вот думаю… Эльдар не открыл блога по поводу конкурса. А Вероника – уже 3.. Или сколько?
Похоже, готовится к новым свершениям.)
И это ведь выгодная позиция. Массы голосуют за.. обиженных. За тех, кто кого-нибудь обвинит.)
Потому как все кругом виноваты. А тот, кто смеет кого-нибудь обвинить – самый смелый)
Поэзия, правда, тут не при чем))
Вообще уничтожать книги, рукописи, черновики, блоги и всё что угодно – последнее дело!
Удел слабых.
Кстати. Возможно, стоит задаться вопросом, откуда столько голосов у Вероники Сенькиной? Не знаю, какие приемы использовала она. Но, если судить по её данным, честно столько голосов получить не может никто!)
Это корень вопроса. Вероника, ответьте пожалуйста.
Надеемся, у вас есть все необходимые справки и документы для ответа за ВСЁ !
Ложь-то чувствуется изначально. Причем с любой стороны. Удачи всем!)
Я, естественно, не для того здесь, чтобы кого-то учить. Но, если мне что-то не нравится, говорю об этом всегда откровенно.
Главное устроить скандал и играть в нем главную роль. И вот ты уже знаменит. :)
И конкурсы не нужны)
Умирают бумажные книги
И показывают нам фиги.
Всю жизнь мечтал издать книгу.
А она показала мне фигу.
В электронном издашься формате -
В блоге или привате.)
Да, Лёня, бумажные дела плохи совсем. Едешь теперь в метро - все сидят с электронными игрушками.)
Тяжелы не по Сеньке регалии.)
Откусывают по кусочку, жуют.. Хотят съесть.)
Сначала Вероника, потом пришли еще двое... Живым пахнет.
))) Начитался книг про зомби. Интересно вообще.)
Но и страшно.
Они и тебя могут почуять, Наташа, берегись. Или носи с собой колышек ясеня. На всякий...)
Была бы совсем живая, съели давно.)))
Все мы живые в различной степени.. и мёртвые, если наоборот. )
И только на единицах практически непробиваемая броня. Это охранители жизни. И смерти.)
Кто не врёт, тот святой?
Если есть те, кто не обманывали никогда в жизни, забейте планшет мой камнями.)))
Зададимся вопросом, обманывал ли кого-нибудь Пушкин? Всегда ли он был честен с мужьями своих любовниц? Сановниками царя?
Или вот Николай Гумилёв? Обманывал ли, порою, Ахматову? Или нет, никогда? А в ЧК? Не менял своих мнений? Все честно рассказывал о заговоре офицеров?
Я предлагаю, НАТАША, пусть некоторые тут нам докажут свою кристальную честность. Как? А наше ли дело? Но, боюсь, справок окажется недостаточно. :)
Согласен с тобою, Наташа, полностью. М.ть. Не выговаривается, извини. Не люблю!)
Что это они всё доказывают? Пытаются доказать?
Раньше на дуэль вызывали… А теперь какие-то серые обвинения!
Не нравится? – Пойди и убей!)
Ясно же, ничего доказать невозможно.
Сколько раз говорил я о чести, достоинстве… а вот они, оказывается, где.) Есть честные люди! Не стесняющиеся говорить об этом открыто. Христы спустились на Землю! Нашествие долгожданное!
:)
Ну, а если серьезно.
Грешно обвинять наших товарищей черт знает в чем. Не проводя исторических параллелей. Не посоветовавшись с Радио Африкой. И вообще!
Позавчера Володю Плющикова травили.. все вместе, потом Влада Коне.. да скольких здесь уже нет! Асманова, Славу Карижинского довели, Стрельца… Тюренков Василий исчез.
И все по важным причинам! Теперь вот нашли Эльдара.
О себе я уж не говорю…
Как сказала Надежда Ж., по нам ходят, как в Питере по граниту.
Да…
Спасибо, КОЛЯ. С таким секундантами на дуэль выходить весело и легко!
Да и не в первый раз уже здесь. Почти что как на работу.)))
Все ошарашены! И не впервые.)
К сожалению, именно так получается.. слишком часто.
1. Сначала наедут с недоговорками.
2 Потом на основании «предъявленных» недоказательств повесят всех кошек и собак за уши. На выбранную жертву-клиента.
3. И финал, если находится кому побороться.. достойно.)
«Предлагаю оставить эту тему ,по моему всем все понятно, в том числе то, что не все готовы озвучить это вслух ;))»
Так и не надо было «озвучивать»!!! Не достаточно подготовившись. :)
Сколько раз уже это бывало! И каждый раз виноват, естественно, тот, на кого наезжали. Ага.
И главное, всё «по-честному». :)
КОЛЯ. Серьёзные люди не замахиваются на маленькие задачки!)
Вопрос не просто академический, но, на самом деле, определяющий судьбы народа.
Получается как? - Определяет судьбу бюрократ. А как он может определить? - По сути, не жить.)
Есть у меня ещё исследование на эту тему - «Мертвяки и творцы». Правда, в прозе. Приведу пару небольших выдержек.)
Вот! Хорошие стихи писать много лучше, чем делить Крым.)
"Страна Бюрократия"
У нормальных людей один закон – внутренний нравственный. Никаких других законов не надо.)
Законы, писанные на бумаге – чисто бюрократическое изобретение. Ему уже много лет, да… Столько, сколько и профессии бюрократа. Как совершенно верно сказала ПОЛИНА. :)
Так и есть, ВАСИЛИСА. Попытка перестройки закончилась страной бюрократией.) На многие годы. Правда, с элементами бандитизма. Но это уже другая песня. О том же.)
Занимаются ли бюрократы Любовью? Не знаю, Полина. Не замечал.)))
Наверное, занимаются, ведь они охватывают все сферы.. жизни. Как ее понимают. Думаю только понимание их любви разительно отличается от нашего человеческого. И поэтического!)