Самообучение написанию японских стихов день 11

Солнце Моё
Сегодня с утра было продолжение темы про ударения в словах русского языка, началось оно с ответа Арканума Вивума.



"...знАть неданО никомУ
чьЮ онамЕряет жИзнь"
----------------------
"неданО" произносится слитно, как одно слово; поэтому при чтении одно ударение;
"онамЕряет" - тоже самое;
где такое правило написано - не знаю, просто так получается, когда говорят ))
точнее объяснить не могу, если что - извини ) (Арканум Вивум   20.07.2015 00:54)   

- , ... да..шутишь:) (Солнце Моё   20.07.2015 08:30)   

- Я абсолютно серьезен ) (Арканум Вивум   20.07.2015 10:17) 

-  Фразовое ударение

Выделение голосом слов в предложении или во фразе называется фразовым ударением.

В русском предложении cлова не выделяются так резко фразовым ударением и оно падает почти на каждое слово; русская речь, по сравнению с английской, производит впечатление более плавной. Конечно, и в русской речи есть слова, которые не выделяются ударением, но их не так много. Не выделяются ударением, например, частицы ли, же, ведь; обычно безударны союзы и, но; не всегда ударны личные и притяжательные местоимения (я, он, она, мой, его, её), часто безударны предлоги (в, на, от, и т.д.).

http://www.native-english.ru/pronounce/phrasalstress/

так? (Солнце Моё   20.07.2015 10:32)   

- В рУсском предложЕнии cловА не выделЯются так рЕзко фрАзовым ударЕнием и оно пАдает почти на кАждое слОво; рУсская рЕчь, по сравнЕнию с англИйской, произвОдит впечатлЕние более плАвной. КонЕчно, и в рУсской рЕчи есть словА, котОрые не выделЯются ударЕнием, но их не тАк мнОго...
----------------------------------------------
В этой выдержке из твоего поста я заглавными буквами обозначил те гласные, на который сам сделал ударение, когда читал твой пост. Остальные гласные У МЕНЯ остались без ударения.
Как-то так... (Арканум Вивум   20.07.2015 10:39)   

- почти и более
не досмотрел?:) (Солнце Моё   20.07.2015 10:46)   

- "почти и более
не досмотрел?:)"

- не понял (   (Арканум Вивум   20.07.2015 10:59)   

https://ru.wikipedia.org/wiki/
Часто считается, что ударные слоги произносятся с большей силой, чем безударные. Тем не менее, исследования показали, что хотя динамическое ударение сопровождается большим респираторным усилием, оно не влечёт за собой большего усилия речевого аппарата.
...
Английский язык является языком с ритмичным ударением, то есть ударные слоги отделены друг от друга в речи равными промежутками времени, а безударные слоги сокращаются так, чтобы соблюдался этот ритм. Другие языки имеют ритмизацию слогов (например, испанский) или мор (например, японский), где слоги или моры произносятся в строго постоянном темпе независимо от ударения.
...
Наблюдается и обратный процесс, когда некоторые исторические изменения влияют на место ударения. Так, например, в русском языке за последние сто лет наблюдается процесс переноса ударения на корень или на начало слова, как наиболее значимые его части, которые несут в себе основную смысловую нагрузку. Например, катить, звонить, солить и другие глаголы на '-ить'. Лингвисты объясняют эту тенденцию тем, что в течение последних ста лет темп нашей жизни значительно ускорился и повлек за собой ускорение речи, поэтому такие изменения в ударении позволяют нам эффективнее улавливать смысл услышанного[7].
...
Над буквой ё ударение никогда не ставится, поскольку написание ё почти всегда подразумевает ударную позицию (кроме некоторых заимствований и сложносоставных слов: «сёдзё», «трёхэта;жный»). Если пишущий не употребляет букву ё последовательно, то её употребление аналогично использованию знака ударения.
...
Некоторые сложные слова, а также слова с приставками анти-, меж-, около-, контр-, сверх-, супер-, экс- и др. могут иметь, кроме основного, побочное (или второстепенное) ударение. Побочное ударение обычно по порядку бывает первым (ближе к началу слова), а основное — вторым (ближе к концу слова): кля;твопреступле;ние, о;колозе;мный, ви;це-президе;нт
...
В русском языке нет единых правил ударения, для выяснения принятого и допустимых вариантов для конкретной формы слова можно обратиться к орфоэпическим словарям или специализированным словарям ударений.
...
*Вывод:
1. имеют ритмизацию слогов (например, испанский) или мор (например, японский), где слоги или моры произносятся в строго постоянном темпе независимо от ударения.

2. В русском языке нет единых правил ударения, для выяснения принятого и допустимых вариантов для конкретной формы слова можно обратиться к орфоэпическим словарям или специализированным словарям ударений
....
Русско-язычные "японские" стихи всё таки должны соблюдать классические формы..японского стихосложения, но при этом ????....правила могут быть подвижны???

так?
отвечай (Солнце Моё   20.07.2015 11:11)   


- Не люблю я все эти правила...
Во всем, что звучит, я обычно опираюсь на оценку не головой, а ухом: нравится - не нравится, гармонично - коряво, ...
С ударением все именно так.
Но это мое объяснение - для лирика, а физику оно может и не подойти )) (Арканум Вивум   20.07.2015 11:44)   

- Ты что забыл, начало тропы нашей?
Мы начали с вопросов по "заперетам"..и я хотела бы более глубокое твое мнение, как физика-лирика:))) (Солнце Моё   20.07.2015 12:24)   

- Глубоко копать - это разбираться на уровне веры. То есть в этом случае пришлось бы говорить о том, что нельзя доказать. Все остальное будет поверхностно.
Но я уже определился, во что верю, а ты исследуешь, ищешь, тебе все интересно.
А поскольку я определился, то не могу просто рассуждать на темы, являющиеся для меня табу. Поэтому же я не могу отвечать на твои (или еще кого-то) вопросы, касающиеся веры (см. некоторые другие твои посты). (Арканум Вивум   20.07.2015 12:57)   

- Иисус сказал:
Пусть тот, кто ищет, не перестаёт искать до тех пор, пока не найдёт,
и, когда он найдёт, он будет потрясён, и, если он потрясён, он будет удивлён, и он будет царствовать над всем. (Евангелие от Фомы, 1)

С утра первое, на что внимание заострилось, это высказывание.
Решала его по конструктору семи.
По шажочкам высказывания и конструктора, получилась днк.от слова потрясен начинается перекрут ленты в ленту мебиуса.
но момент "потрясения"происходит смена полярности
и чувства и ощущения в зенитных точках сливаются как ч-о..а в другом конце о-ч
в этом моменте идет удивление как преображение Господне.

Преображение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа) — описанное в Евангелиях таинственное преображение, явление Божественного величия и славы Иисуса Христа перед тремя ближайшими учениками во время молитвы на горе;

Преображение описано в каждом из синоптических Евангелий, причём описания эти очень похожи.

Евангелия повествуют, что Иисус пророчески произнёс:
«...истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе» (Мк. 9:1),
а спустя шесть дней взял троих ближайших учеников: Петра, Иакова и Иоанна, и поднялся вместе с ними на гору помолиться. Там во время молитвы Он «преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет» (Мф. 17:2). При этом явились два ветхозаветных пророка, Моисей и Илия, которые беседовали с Иисусом «об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме» (Лк. 9:31). Увидев это, поражённый и испуганный Пётр сказал: «Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии» (Мк. 9:5).
После этих слов явилось облако, осенившее всех, и ученики услышали из облака голос:

Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение; Его слушайте
(Мф. 17:5)

Спускаясь с горы, Иисус запретил ученикам говорить об увиденном ими, «доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых» (Мк. 9:9).

Представляешь? Хотела что-то написать и взглянула на небо, а там ОБЛАКА и форма облака - мужское лицо....
И вместо танка, стала писать тебе библейские размышления.

Это ж надо как совпало.

А сегодня Агате, написала про МАЯКИ и Якоря.
И остановилась на СТИХЕ...вопросик был.

Вот это
Мы уже всем объелись!
Сколько можно! (Агата Кристи 3   19.07.2015 16:49) 

- Ой, Надюсь, до меня только сегодня дошло...
а стих написала вчера http://www.stihi.ru/2015/07/19/8847
...
Как РУКА БОГА водит...
Ни одного слова пропускать нельзя...
какая я невнимательная всё же..
...
К чему и почему? пока не знаю...
Но какой-то маячок с тебя пришел,
Якорь - найденная фото
стих тогда, что значит?...
..
интересно-то как.. (Солнце Моё   20.07.2015 11:19)

если :

маяк - ч
якорь - о

то
стих - следствие чо
причина значит будет оч

Бог есть следствие и причина.

И в месте преображения и удивления точно такое и есть чо/оч.
Как прямая и пропорциональная зависимости?

Некоторое число 1 есть чувство и ощущение в квадрате.
Бог - это целое чувство и ощущение в квадрате.

ОГО!!!! А ведь и правда
ч-о
|_|
о  ч получается квадрат.

Этот квадрат получился в конструкторе семи как удивление.

Удивильно, Бог - это Удивление самого себя!!!
А удивление как Удвоение звучит.
А число умноженное на себя и есть КВАДРАТ числа.

Вот с этого момента и началась продолжаться лента до ИСТОКА поиска того, что искал.
Наверное БОГ так сам себя искал!!!!
Вот и получилась НИТЬ ДНК.
..
А вот другие высказывания ... там уже строится КУБ.
И на вершинах куба ЧО или ОЧ к ребрам куба приплетаются такие же нити ленты и Бог похож видимо на ядро атома, потому что орбитами служат эти 6 ленточек, (лент Мебиуса)
У куба 6 граней и на каждой ленточка, Если представить целую картину, то внешне похоже на то как рисуют орбиты вокруг атомов.
Но движение-то у них не прямое, а по ленточке!!!!

МОЖЕТ ФИЗИКАМ и ПОЛезна будет моя ЛИРИКА!!!!
Смеюсь...

Но так вышло!!!
И ты так навел тоже..лирик он, а я так в физику должна залезть...
Я тоже лириком хочу быть:)))

воттакоказывается! (Солнце Моё   20.07.2015 13:33)

ПРОДОЛЖАЮ   

Глубоко копать - это разбираться на уровне веры. То есть в этом случае пришлось бы говорить о том, что нельзя доказать. (А.В)
Ой!!! А как ты знал, что я пойду таким путем?:)
Так я и доказывала, что нельзя доказать, но инструментом, какой мне дали...
Простым и доступным. Чувствую и Ощущаю на конструкторе СЕМИ.

Чё эттт деется?:) Смеюсь... (Солнце Моё   20.07.2015 13:37)   

Еще продолжаю...

"...знАть неданО никомУ
чьЮ онамЕряет жИзнь".... Это кто такое написал? а? я спрашиваю?:)

Вот и расшифровывала видимо. там таки есть ДОРОЖКА ....


А снова продолжаю....

"Я абсолютно серьезен  (Арканум Вивум 20.07.2015 10:17 )"

Теперь и я серьезна.
Ни одного лишнего слова.
Не смей менять, если даже и кто попросит.
Маяки они или якоря - время покажет.
А я БЛАГОДАРЮ тебя за терпение ко мне и за творчество. (Солнце Моё   20.07.2015 13:49 )

День еще идет, может что и дополню.
Я Агате написала "..Как РУКА БОГА водит...
Ни одного слова пропускать нельзя..."

Так что буду ловить, а вы помогайте, кто смог дочитать до конца этот опус моего дня...

- Пока я ездил на ж.д. станцию, ты столько всего понаписала )
1. Евангелие от Фомы не канонизировано, не буду на него отвлекаться.
2. Сказано: "Неисповедимы пути Господни". Поэтому как можно с помощью какого-то конструктора понять замыслы Творца?
3. Преображение Господне было явлено для того, чтобы те, кто уже поверил, что Иисус - Сын Божий, УВИДЕЛИ это, а не для того, чтобы рассматривать это чудо в микроскоп математики (или любой другой всего лишь науки).
4. Иисус произносил не пророчески, а ЗНАЯ, ЧТО так и будет. Это - большая разница.
5. "...взглянула на небо, а там ОБЛАКА и форма облака - мужское лицо..."
Я бы не стал везде видеть знамения, чтобы не втянуться в процесс поиска чудес.
6. Маяки и якоря - это из обихода психологов и психиатров, а их точка зрения мне не интересна (как и любой другой рациональный - в том числе математический - подход к вере: "квадраты", "кубы",конструкторы и т.п. И еще сразу вспоминается известный фильм "Игры разума" (главного героя, гениального математика, играет Рассел Кроу), и то, куда может завести увлечение числами и т.п.
7. Чтобы стать лириком, надо перестать быть физиком ))
8. "...знать не дано никому
чью она меряет жизнь".... Это кто такое написал? а? я спрашиваю?:) "
Конечно же, ничью жизнь кукушка не меряет. Более того, есть ТОТ, КТО уже измерил жизнь каждого.
А написал это я:
- о кукушке - образно;
- а о "никому" - имея в виду только людей.
9. Давай так глубоко не копать, ограничимся уровнем поэзии (впрочем, об этом я тебе уже писал, но пока - безрезультатно) (Арканум Вивум   20.07.2015 14:23)   


- А я не обещала сдерживать себя.
так что всё честно.

А за комментрий спасибо.
Если ты считаешь, что он противоречит моим религиозным убеждениям и Вере вообще, то это твое мнение.
А я не выдумываю того, что пишу.
У меня значит такая ЛИРИКА о БОГЕ. (Солнце Моё   20.07.2015 14:45)

А вот здесь ОКАЗЫВАЕТСЯ кратко про ДОРОЖКУ БОГА описано, после потрясения
http://www.stihi.ru/2015/07/19/4661

треснуло где-то
скрытой вуалью сухой
тело желает влаги
жажда утомленная
ищет родник естества

Именно, так Бог искал после своего удивления НАЧАЛО Родник.
....


написалось АКРО
http://www.stihi.ru/2015/07/20/9771 Оказалась неожиданно в конкурсе, организованном Арканумом Вивумом. Агата победила. К нее получается собирать Хокку как бусинки, буковки как ягодки собирает. Восхищаюсь ей.

1.
морем любви сад
авторством яркой весны
красные маки

2.
http://www.stihi.ru/2015/07/20/8636

память сохранна
основами в семенах
ниша свободна
чистое поле, луга
облаком дышит земля


Выводы.
1. заметила Маяки и Якоря. НЛП-шные заки
и я очень интересно на них отреагировала

2. Вывод про ударения смотри выше *
3. Благодарю Учителей и всех, кто был со мною рядом