Отвечает Председатель «Центра Вселенной». Книга 7 / Виталий Иванов, Сергей Лесненко – СПб.: Серебряная Нить, 2019. –174с.
http://russolit.ru/books/download/item/3983/
Листалка. Читать:
http://pubhtml5.com/ccwf/syxs/
________________________________
Вообще, Сергей… вас первый раз отключили. Я понимаю, что это неприятно, но когда второй раз отключают, уже спокойнее воспринимаешь.
И, кстати, вовсе вас не отключили, а сняли с главной страницы НЕЛИТЕРАТУРНЫЙ текст. А «снятие комментария», как все говорят вам хором, – глюк. И ничего больше. Можете жаловаться Господу богу – на глюк, а не модератора.
А вот мне два или даже три раза, уже точно не помню, полностью закрывали доступ на сайты. Литературные. На которые, кроме литературы, я ничего не выставлял. Никакой политики или похабщины. И это с моими регалиями!! Я просто всегда говорил правду, и вот этого оказывалось достаточно.
А вы – сами ушли. Вас не выгоняли. Может быть, вы просто сдались?
Вот и на Ст…Ю заходить, может, боитесь?.. :))
PS. Извините за честность. Но я не умею иначе.
Mail 06 Сен 2007 17:59:02 Виталий Иванов
---------------------------------------
Вы не понимаете. Меня никто не отключал. И за все годы в сети меня в основном только бранили и выгоняли. Даже лучшие мои друзья, рано или поздно убегали отплевываясь. Это их дело, и так надо.
Это не был глюк. Просто я не хочу рассказывать, как все было на самом деле. Но ясно, что кнопка развязывает руки любому постороннему человеку. Если вам кто-то не нравится вы можете (сотый раз повторяю) убрать его в черный список и все! Его замечания останутся только на его странице, на которые он один может любоваться сколько угодно.
Никаких претензий, нет смысла с черным списком жаловаться модератору или админу, он не может вас включить обратно, кроме самого автора!
Понимаете, если вы кого-то занесете в черный список, кроме вас выпустить его оттуда не смогут и сто ваших порядочных и умных админов. Кроме вас!
А с кнопкой это может сделать кто угодно и первыми этой кнопкой стали пользоваться не авторы, а как раз админы, якобы по жалобе авторов.
Зачем автору жаловаться? Если у него есть черный список? Эта кнопка развязала руки в первую очередь админам, разрешая им бесцеремонно влезать и удалять рецензии и замечания. Причем без сохранения их на странице автора. Автор зарегистрировал свою страницу, платит трафик за ее использования - использует ее как виртуальный сейф для хранения своей инфы. Например, вы забронировали в банке ячейку под ценности, а получается, каждый сможет прийти и взять себе сколько-то долларов. Ваших кровных.
Пусть сайт прозы, но вы арендуете, снимаете, платите и имеете право самому распоряжаться тем хламом, который храните у себя на странице.
И теперь посредником между авторами вылезли админы. Это полная чушь! Полная дурь надеяться, что они смогут заблокировать неугодного вам автора не только как вы - черным списком, но и полным уничтожением его рукописей. Заметили?! Теперь вы - вместе с админами уничтожаете не только автора своей критикой, но и стиранием его текстов. Это как если бы один автор имел право приходить к другому домой и жечь его рукописи.
Странно, что вы этого не замечаете. Но так как большинство авторов на прозе - порядочные люди, то этим грязным делом занимаются в основном кучка негодяев и те же самые админы, и они эти две кучки решают, что делать с текстом авторов. Так сказать редколегия подлецов. И что вы мне на это скажете. Разве это не так? Вам достаточно черного списка, мне достаточно - а кому недостаточно? Скажите? Кому недостаточно? Кому надо кроме всего прочего еще и уничтожать рукописи авторов, не свои - а чужие. Вот вам вся ваша кнопка!
И не какой это не глюк, просто удаляя неугодную рецензию, подпись автора остается и автоматически перемещается вверх, и потому чтобы уничтожить подпись им надо было удалить еще чью-то рецку, и тогда бы под этой фальшифкой была бы не моя подпись, а подпись ТТК.
Повторяю - это делали не участники этого разговора. Теперь представьте, что я забыл и не посмотрел бы на ту фальшифку? Потом она бы всплыла и мне бы ее тыкали как доказательство, что я негодяй. И ничем бы я не смог доказать обратное, потому что с кнопкой - это не подлежит восстановлению. А с черным списком - мое алиби было бы доказано, потому что копия сохранилась бы у меня. И так можно делать сколько угодно раз и после когда надо дискредитировать автора, можно прийти и сделать это за пару часов спустя годы после его замечаний.
Так для кого эта кнопка как не для негодяев? И когда я указал на это админам, они сказали, что это мое дело, самому удалять их ошибки, и они знают, что эти ошибки просто должны быть. А я должен бегать по десяткам моих страниц и следить, не произошел ли где подлог? Почему админ в купе с кем-то из авторов без меня принимают решение удалить мои рецки? Если это админ - то он не должен иметь такое право, но он имеет. Если это автор, то почему это делается тайком?
Вы и другие не хотите этого замечать. Так спокойнее, так есть вероятность, что пронесет. А вы знаете, что на прозе уже настолько распоясались, что это не первый далеко случай и уже произошло множество с произведениями авторов, в которых не было ни ругани ничего такого? Знаете? И ТТК тоже, и за вами тоже следят, и это было предупреждение садистов, которые говорят, что мы за тобой следим и спокойно вы спать не будете.
Вы не знаете, как работала ЧК НКВД, ГПУ КГБ, ФСБ - ? вы знаете, что там работали отпетые садисты, которые от безделья годами трепали нервы людям, засылали переодетых людей, которые передавали весточки от якобы живых репрессированных, которые были расстреляны годы десятилетия назад?. Вот такими штучками они любили баловаться и нет да нет, от времени подсылали, людей, которые рассказывали близким, что видели их мужа, сестру, брата, мать, отца и вселяли надежду, чтобы после снова ее порушить. Это была такая практика.
И вас и других, теперь с помощью этой кнопки, могут сколь угодно держать в напряжении, а вы будете придумывать им оправдание.
Да я ушел - ушел сам, потому что поставил условие - отменить кнопку!
Или вы хотите сказать, что я не имел право это требовать? А кто имел? Что вы все заранее знаете, что это произвол? Что никто никогда не отменит кнопку? Зачем вы их оправдываете? Впрочем, подобное я слышал много раз. Они - негодяи - хорошие, а я малодушный трус.
Пока не было кнопки, они ничего не могли сделать со мной, как только она появилась - это все и началось, не ко мне специально, но развязались руки. А вы мне предлагаете играть в какие-то с ними игры детские. Бегать прятаться показывать фигу. Пытаться их перехитрить, как пытаются перехитрить дети, взрослых.
Вот вы говорили, что болтали там на стихии. И он же вас удалил. Потому что вы думали, что болтаете на равных, а тот думал, что в любой момент сможет вас прихлопнуть, и это давало ему уверенности, слушать ваши замечания. Так всегда делают все начальники, со своими подчиненными.
Но они мне - никто, и я устанавливаю правила общения сразу. С первого слова или фразы.
Да, я думаю только о своих правах, я не могу думать о ваших. Потому что это невозможно быть кем-то жить за кого-то. Но если побежу я – то победят все и вы в том числе. Потому победа мне ничего в сущности не дает, от нее выигрывают все, а не я один.
Можно разбираться, а тупой сопливый адним одним нажатием уберет все ваши разбирательства и посмеется над вами всеми.
Тексты сняли - жалко. Но почему бы вам самому, раз вы не хотите с ними связываться. Не спрятать эти тексты подальше в вашем списке сочинилок? И дать другое название? И сменить предисловие, типа, беседы о жизни, о добре . И тогда никто сразу их не обнаружит. Но вас читают и одновременно, вашим знакомым авторам, разослать майлу, в котором просто сказать, что ваши тексты будут удалять, то есть сознательно за вами охотится, и чтобы они просто зашли и посмотрели, что там нет ничего такого? Кроме того, вы остались на прозе, вы можете делать замечания и рецки и везде приписывать, что а вот ваши произведения удаляют - боятся наверное. В день можете делать десяток рецок. И вообще заходить на страницы таких же, как вы, и просто спрашивать, что творится? почему мне не дают публиковать свои заметки?
Какое им дело? почему они выбрали именно вас? И развернуть дискуссию. Что вы имеете право на своей странице публиковать что захотите, и если админам не нравится, то пусть научатся сначала читать, а потом, идут и смотрят дом два, или играют в контру и не лезут туда, где у них еще молоко не высохло.
Кто вам это мешает сделать? Нет, я вам мешаю! Я им мешаю – им неудобен, вам неудобен - тоже по-своему. Знаете, скольким людям я неудобен?! Всем, мужчинам - потому что не справиться, женщинам, потому что не хочу жениться, начальнику, потому что, он не чувствует себя начальником, подчиненным, потому что они чувствуют себя свободными. Всем. Но по-разному. Я предложил уже с десяток способов, как отстоять свободу, почему я сам так не сделал? Я сделал - это по-другому, но в моем поступке, вы видите только трусость, предательство, слабость, малодушие. Видите все, что вам удобно видеть. Только чтобы не видеть, как вашу свободу топчут ногами, только чтобы не попасть под их молот.
Mail 06 Сен 2007 21:35:33 Сергей Лесненко
---------------------------------------
Свобода, Сергей.. настоящая, а не придуманная – осознание меры необходимого.
Зачем вы преувеличиваете собственные страдания рядом с моими? Больше Председателя никто не страдал.
Я уже вам рассказывал про деревянные игрушки. В полтора года меня уронила с крыльца любимая няня! Так я упал в жестокую жизнь.
Потом меня в пятку укусила пчела…
Меня до сих пор не печатают! Деньги не платят за самые сокровенные исповеди! Творения жаркого сердца, холодного разума.
Вот у вас пропал один текст. А я… тридцать лет черновики складывал в стол, под стол, за стол и на стулья… в антресоли, кладовки… Сарай. Это все выбрасывала моя мать. Потом первая жена, за нею вторая… растаскивали дети, рвали и жгли… бутерброды заворачивали в мои рукописи.
А сколько украли враги!
И, наконец, сколько не завершилось и просто не написалось… пока у меня не стало своего кабинета. Через 30 лет творческого пути!
И даже теперь в мой кабинет постоянно заходят без стука.. и называют его «комнатой моей мамы». Т.е. тещиной комнатой!
Вы думаете в 50 с лишком лет я начну писать стихи лучше, чем юноша? !!!
А вы… текст пропал. :((( У меня пропало 30 романов!
Да некоторые специально их жгут. А потом заново переписывают. По памяти. Вспомните хотя бы Булгакова.
Гениальные рукописи не горят. Ничто истинно ценное – не исчезает!
По-вашему же, можно вообще не писать, достаточно думать. Поймать мысль или создать ее. Дальше она сама полетит… Вы этого - не говорили?
Так что же вам эта «кнопка»?
Все, что вы написали, уже существует. Пусть в ином мире.. неведомом. Неисповедимыми путями оно вновь вернется в наш мир. Не беспокойтесь.
Вы же сами постоянно это все мне твердите.
На таком фоне вся эта ирреальная возня вокруг «кнопки», согласитесь, со стороны выглядит нелогичной и мелкой суетой слишком большого эго.. вокруг себя самого.
Попробуйте встать на сторону истинного, мудрого своего «я» и отринуть подальше жадное, неразумное «эго». Не жалейте его. Оно утаскивает вас с широкого пути позитивного творчества, славы и процветания - во мрак маленькой комнатки, почти всю которую занимает.. одноместный диван.
Mail 06 Сен 2007 22:01:02 Виталий Иванов
---------------------------------------
дело не в этом. Я же не против создавать шедевры для человечества. Но я не могу создавать их с кнопкой - вот в чем проблема. Все ли у меня пропадет, не все, удалят страницу или нет. Дело не в этом, не в ценности и страданиях. А просто мне не нравится кнопка и все тут! Я же не прощу взорвать мир, объявить, как террористы условие - выплатить мне сто миллионов иен, и выпустить из тюрем всех преступников. Нет - я даже не прошу удалить кнопку, я просто говорю, что не могу творить в условиях кнопки. Вот и все. Потому я предложил – удалите, и я буду творить для человечества. Это же такая малость, я же ни кого не подсиживаю, не делаю карьеру, не ползаю на брюхе за подачками.
Я знаю, что большинство именно так и могут творить - за стимулы, за деньги, за женщин, за власть, за мировую революцию.
Мне ничего этого не надо. Не надо ноутбука, не надо отдельного кабинета, не надо поклонников и похвалы, ничего, только - уберите наконец эту проклятую кнопку с моего дивана!
Для вас и других - это - глупо и смешно, у вас другие кнопки, которые никто не трогает, которые защищены, которые суперские для вас. Но я же не вы и не они... от того я такой и уродился и живу, что мои кнопки не совпадают с вашими, когда вам смешно - мне грустно, когда вам плохо - мне хорошо. Кстати, может быть, поэтому я - велик?
Ну наступлю я себе на горло, ну смирюсь с вашими догмами и правилами - ну и стану одним из сотен тысяч членов вашего проекта, шпунтиком. Это здорово, конечно - стать шпунтиком. Но я опоздал к этой кормушке, и буду делать из людей не шпунтики, а лучше себя.
Зачем вы торопитесь? Ну опубликуете переписку через год, два, десять лет. Куда спешить. Большинству о чем мы болтаем, станет понятным только лет через 10-15, и то, о чем мы сами еще не догадываемся. То есть свое дело мы сделали, теперь можно и отдохнуть.
Поэтому дело не в том, что у меня там пропало, а в том, что эти люди ведут себя безнаказанно, у нас на работе тоже есть компьютерщик, я его по хорошему просил сделать мне несколько несложных операций, а он просто меня игнорирует. Вы думаете у меня плохая память? Я работаю и зарабатываю деньги, на которые содержится вот этот обслуживающий персонал, а они о себе возомнили и вместо того, чтобы создавать мне условия для работы, они занимаются своими делами, на мои деньги, на деньги конторы. Но это мелочи, но из-за них у меня в компе завелись вирусы, которые стащили у меня две аськи, а там были контакты с людьми. То есть из-за меня, эти люди могут пострадать, не из-за этого компьютерщика. Так что только не говорите - что они похожи на людей. Я еще не встречал среди них - этот вид животных.
Поэтому я не страдаю, да я падал, ударялся, но я никогда не знал, что от этого надо страдать, что если больно, то надо морщить лоб, что если невыносимо, то надо делать, чтобы соответствовать этому имиджу. Я никогда не знал, как надо внешне изображать то что происходит внутри и часто у меня выходило наоборот с теми нормами и правилами, которые приняты в обществе. Я постоянно путал маски, которые мы одеваем.
Mail 07 Сен 2007 10:12:50 Сергей Лесненко
---------------------------------------
Вижу, Сергей, вы заматываете вопрос обещаниями туманного будущего и выставлениями на первый план нереальных проблем.
Если у вас настолько сильна зависимость от какой-то там «кнопки», которую я лично ни разу не замечал… какова же должна быть ваша зависимость от всего остального… мира?! И прозы быта! Похоже, реально вы очень зависимый и только придумываете себя независимого.
Что ж, последнее - это движение в правильном направлении. Уверяю вас, если вы не будете столько думать о «кнопке».. и переключитесь с обид и планов мести внутри себя самого на нечто созидательно позитивное, реальное дело, все равно в чем, например, в «Проекте Вселенная»… жуткое наваждение с «кнопкой» уйдет.
Для того чтобы ее не было в вашей жизни, вам достаточно перестать о ней думать и самому себя же накручивать.
Какие страшные монстры гуляют в вашем воображении! Маленькая кнопка, которую никто практически не замечает, превратилась для вас в ЧУДОВИЩЕ, управляющее судьбами мира и поедающее постепенно ваше сознание. Оно запрещает творить вам шедевры и дарить людям. Оно командует вами, как хочет! Оно держит вас на диване в маленькой комнате и не выпускает! В мир, к людям. Оно – ваш начальник.
Это ОНО делает с вами все, что захочет, и не вы уже распоряжаетесь собственной жизнью. «Кнопка» отобрала у вас и ту маленькую свободу, которую вы пытались иметь в мире реальном… через его виртуальность.
Что осталось у вас? Только ваше сознание, намертво прикрепленное к «кнопке».
Вы ведь, Сергей, знаете, что у всех гениальных людей есть некие фобии, психические расстройства, нервные отклонения… Но! Сильные люди справляются с ними сами. Без доктора.
Смотрите… Думаю, у вас есть еще шанс! Разобраться самостоятельно, с моей помощью. :)
Таких людей, талантов, как вы, терять жалко…
Mail 07 Сен 2007 11:13:02 Виталий Иванов
---------------------------------------
Прикиньте, Сергей. Вас беспокоит какая-то «кнопка», меня же – «Проект Вселенная». :)
Mail 07 Сен 2007 12:28:02 Виталий Иванов
---------------------------------------
вот вы уронили, потеряли алмаз. Да - вы потеряли что-то. Но что потерял сам алмаз? Согласен, человечество в моем лице потеряло очень многое, едва ли не свое будущее. Почему? Да потому что я больше не вернусь на эту землю с вашей любимой кнопкой. Я буду творить на другой планете, может быть, ее обитатели будут иметь огромные хвосты и покрыты острыми шипами, что ж! Нам не привыкать, для нас - это будет в порядке вещей, и даже в таком новом обличие мы - монстры сможем любить и создавать цивилизацию, построенную на свободе. А вы оставайтесь на прозе.
Да вы не замечаете кнопку - и я ее тоже не замечал, пока дело не коснулось меня лично. Откуда я мог знать, что она из себя представляет? Первое время большинство авторов просто недоумевало - зачем городить подобный огород. Но оказалось, что эта кнопка нужна вовсе не авторам, а админам. И даже не администрации сайта, которая, когда ей было нужно, могла просто отдать распоряжение. Оказалось, что кнопка нужна обычному клерку сайта и нечистоплотным авторам. Все - больше никто ей воспользоваться не может, и просто нет в этом необходимости.
Вот вы сидите, например, и творите и у вас протекает потолок от соседа сверху. Вы можете работать в таких условиях? А сосед говорит, что так и должно быть, потому что все так живут, а вам советует не обращать внимание.
Мы формируем человечество, мы его делаем, лепим, таким, чтобы оно было лучше, светлее, добрее. Мы скульпторы человеческих душ. Это грязная и неблагодарная работа. Так что же теперь, вы мне предлагаете идти на поводу у них? Вместо того чтобы делать свою миссию, я должен потакать низменным чувствам мелких людишек? Вы думаете, что они не мелкие?
Согласен, что даже плохой человек может испытать божественное вдохновение и создать классное творение и произведение искусства. Но я не хочу создавать неживые предметы, я создаю человека! Не на один его гениальный вдох или всплеск, а как обычное состояние. Да - и негодяй может найти алмаз и на время почувствовать себя счастливым - но это - отраженное счастье, счастлив не он - а счастлив алмаз и забери его у человека и он снова погрузится в свою духовную нищету.
Вы хотите осыпать людей алмазами, чтобы они были счастливы в отраженном свете моих лучей. Я иду другим путем, люди должны стать как я, лучше меня, добрее, талантливее и так далее.
Как кнопка мне может в этом помешать? напротив - она помогла мне прозреть, она показала всю тщетность моих попыток достичь желаемой цели при помощи слова. Что слово на бумаге мертво, что лучший способ по осчастливливанию человечества - это непосредственный контакт, как например, и происходит в природе между мужчиной и женщиной. Видите? Ничего не надо выдумывать, все уже изобретено природой, не надо писать о добре, или любви - вон - в природе эта проблема давно решена и решается на диванах, на кроватях, на полу, в автомобилях, на харлеях.
Да, я зависим от кнопки, но еще больше зависим от воздуха, без кнопки я могу прожить, а вот без воздуха и минуты не протяну.
Хорошо зависеть от мира, от человечества, значит, я ему нужен - а если я нужен, то имею право диктовать свои условия, по которым я буду выполнять свою зависимость. А то странно получается. Я нужен, но должен помалкивать в тряпочку. Это рабство какое-то. Зависимость от человечества, фобий - это не рабство - рабство, это сохранение условий для сохранения фобий. Но я могу жить и с кнопкой, но, даже будучи рабом кнопки, я ее просто саботирую. Да, я саботажный раб
Mail 07 Сен 2007 12:28:34 Сергей Лесненко
---------------------------------------
а вы знаете, что ваша вселенная зависит от одной кнопки, которую носят в черном чемоданчике? Так что моя благородная борьба против кнопки - круче будет!
Mail 07 Сен 2007 12:32:05 Сергей Лесненко
---------------------------------------
Кстати, вы не читали у меня про «красную кнопку»? Из диалогов с самим собою – «О самоубийстве»?
http://www.proza.ru/2002/03/23-62
Там про значение «кнопки» все уже сказано. Еще лет 20 назад.
После этого я перестал думать о ней, потому что не самоубийца - зацикливаться.
Создавая позитив, я борюсь с безумьем безумцев.
Mail 07 Сен 2007 16:52:02 Виталий Иванов
---------------------------------------
А у вас, Сергей, дело дошло до какой-то чуть ли не канцелярской кнопки.
Что сказать… Люди мельчают!
Однако же, говоря объективно, есть и другие представители человечества, которые не снижают уровень рассмотрения.. наоборот, предлагают конкретный Проект «Вселенная», в рамках которого разрабатывается реальная система безопасности… против всяческих «кнопок» и кнопочников, от маленьких до самых больших. С перспективой на многие тысячелетия, миллионы и миллиарды лет.
Mail 07 Сен 2007 17:31:02 Виталий Иванов
---------------------------------------
прочел вашу ссылку. У меня, конечно, иной взгляд на такие вещи, но, конечно, это также ничего не меняет. Это взгляд возможно просто с другого места, с табуретки, с дивана, с крыши дома, из канализационного люка, не все ли равно. То есть дело не в моем или вашем, или ином взгляде, а в том - захочет ли кто-то еще залезть или на крышу или в канализационный люк, чтобы там остаться.
Поэтому каждый из нас рекламирует свое болото и рассказывает, что именно на нем он и прозрел и приглашает всех желающих, проделать то же самое.
В плане Христа. Весь прикол в том, что не существует никаких отдельных физических страданий или духовных. Звук, который слышит наше ухо или свет - падающий в наши глаза. Он идет цельным потоком, содержащим все спектры, от видимой до невидимой части. И у человека есть только одно тело и нет другого, и удар, который он получает по башке, содержит как физическое воздействие так и духовное. Чувствует это человек или нет, но воздействие идет на все уровни, и все они находятся в одном теле или же, тело - это просто один большой нерв. Потому для одних ветер просто шевелит волосы, а для других - он рассказывает о далеких странах.
Христос должен был сбежать? И тогда бы он жил вечно? Ваша парадигма - если человек сбегает от смерти, это вполне разумно, иначе - это глупость. Но можно ли сбежать от смерти? Если - да, то ваша парадигма - верна. Если нет, то даже самоубийства не существует. Поскольку человек просто не убегает. Самоубийство - имеется ввиду - своими руками. Но какая разница - чьи это руки? Тут вопрос рассматривается с политической точки зрения. Мы инстинктивно против самоубийства - поскольку, это всегда - протест существующей жизни, не самой жизни, а существующему в ней порядку, протест и попытка вырваться на свободу. То есть общество всегда будет против самоубийства, поскольку тогда придется признать, что свободы не существует, той свободы, которую общество обещает.
Следовательно, общество ничего и не обещает в принципе, а просто пытается выдать белое за черное. Потому что, признав реальное положения вещей, - общество саморазрушится, то есть совершит самоубийство. Это считается хуже, чем, если это будут делать отдельные индивидуумы.
Судьба не имеет сослагательного наклонения. Вся проблема человека – в невозможности принять смерть.
Mail 07 Сен 2007 20:47:42 Сергей Лесненко
---------------------------------------
Ничто не хочет, наверное, распадаться из более сложного в нечто простое. Это видно на примере червя, когда его пытаются разорвать, он сопротивляется. Даже и одноклеточная туфелька ищет спасения от опасностей, вполне однозначно.
У меня есть об этом трактат «Эволюция информационных систем», но его читать вы не станете. Зря!
Думаю, даже и камни не хотят рассыпаться, молекулы или атомы – распадаться. Просто они не умеют это сказать. Хотя по косвенным знакам мы и их можем понять. Могли б, когда захотели…
Так что не только у человека «Вся проблема … – в невозможности принять смерть.»
Все изменяется. Но предпочитает изменения в сторону поддержания своего состояния, а еще лучше – развития.. всего того, что у него уже есть.
Изменения же на понижение статуса, формы и содержания принимаются только вынуждено. И очень редко сознание «столь высоко», что само понимает необходимость своего разрушения и принимает соответствующее решение.
Это, видимо, происходит тогда, когда сознание данное не видит для себя и несущего его индивида абсолютно никаких положительных перспектив в окружающей их среде. Более того, ему в ней (среде) мучительно быть.
Сознание понимает, что данная проба (он т.е.) – мировая ошибка. И его нужно разобрать и еще раз попробовать.
Но разбирают и много раз снова пробуют – всех абсолютно.
В неком высокоинформационном бульоне ноосферы и биосферы.. и еще какой-то там сферы.. постоянно возникают и исчезают некие пробы материи в виде «высших созданий» - нас, человеков.
Имеет смысл Целое. Части же - только в нем, а без него абсолютно бессмысленны.
Это, между прочим, Сергей, в полной мере относится к вам. Не надо отрываться от коллектива! Слишком. Тем более же - совсем! Таковой «путь» однозначно ведет не к развитию, а к регрессу, распаду. Полному. И новой пробе. Но ей будете уже вовсе не вы.
Да…
Все лучшее от вас мир возьмет, желаете вы того или же не желаете. На переработку. А все худшее – останется в мире с много меньшею вероятностью. Потому как среди других дольше задерживает собственное лицо – наиболее жизнеспособное, желающее развития себя и всего окружающего, Целого. А вы этого не хотите. Значит, вы – не то, что требуется объективно.
А субъективно вы можете думать об этом – все, что угодно. Пока не рассыплетесь…
Mail 07 Сен 2007 21:39:02 Виталий Иванов
---------------------------------------
вы уже давали мне раньше ссылку про эволюцию, и я уже говорил про это. У меня естественно другая точка зрения на этот же самый объект.
Давно, я как-то послал свою теорию эволюции в один журнал, наивно полагая, что это будет сенсация. Это была очень сырая сочинилка, но первая - моя, и в то время в обществе еще не было ничего даже подобного этому, да и сейчас, если честно, я не встречал.
Результат вам известен. Вы учите меня жить, и считаете, что ваши регалии дают вам такое право) Почему такой результат? Очень просто.
Там не было ссылок ни на одного автора, это было полностью мои выдумки. Это в обществе не принято. Представьте, что Эйнштейн принес свою теорию относительности на рецензию? Кому ее принести? Кто ее сможет оценить и сказать, верна она или нет?
Вы думаете, я сильно расстроился? Я еще какое-то время посылал что-то из своих сочинилок, как бы проверяя свой уровень, по сравнению с обществом, а потом просто перестал - посылать перестал. Но того эффекта, на который они рассчитывали своими вежливыми отказами, конечно, не получилось. Тысячи после этого опускали руки, и старались забыть этот кошмарный сон - свое творчество, ведь они верили редакциям, как верят милиции и врачам и что власть у нас добрая и честная.
И они бросали творчество из-за каких-то клерков в редакциях, под копирку выдающих ответы тысячам людей. И вот появился Интернет, и все начинает повторяться. Этих людей спасет только, как ни странно, жадность владельцев сайтов. Ради прибыли они держат под крылом тысячи авторов, которых в реале не пустили бы даже на порог редакций.
И это задевает публикуемых авторов. И они кидаются на сетевую литературу, потому что там все на виду и творческий процесс можно наблюдать воочию и учиться ему тут же. Но для публикуемых авторов - это как разоблачение. Они же это привыкли делать тайком. Годами писать что-то, скрывая от других, слегка подворовывая у разных авторов. Они всегда скрывали эту кухню - творчество, чтобы быть на коне)
Вот от того и кидаются на литсайты и вроде бы как правду говорят, но сами, будучи гнилыми внутри - этот запашок и выдает их.
Фик с ними. Меня не устраивает цензура! Нет ни одного человека, кто бы мог решить кроме меня, правильно ли я делаю или нет. Пусть за себя решают, а не за меня, а я это просто не позволю. Поскольку и сам стараюсь ни за кого не принимать решения, кроме как высказать свое мнение. Это не безответственность, а ответственность за сохранение индивидуальности человека.
Я могу говорить человеку все что угодно, ругать его критиковать, даже оскорблять, но я никогда не трогаю его душу. Я никогда не унижаю его свободу. Потому что, наверное, я знаю или имею это.
И если человек не ощущает себя, не понимает, что он человек, это не дает мне право, пользоваться его незнанием.
А посмотрите вокруг - все построено на обмане. Продажные адвокаты и менты пользуются тем, что люди не знают законов и обирают народ, все обирают - врачи, власть, обычный обман, который работает на незнании. Если человек не знает, что его обманывают, это не повод чтобы его обманывать. Но я всем даю свободу. Я - ничего не знаю, и пусть люди поступают так, как хотят, когда перед ними человек, который ничего не знает. И они поступают так. Но это уже их проблемы, это их маленькие радости. Я же от этого ничего не теряю - это их шанс, а не мой. И я не буду меняться в угоду тому, что у кого-то на это аллергия!
Мы постоянно дрессируем друг друга, есть упрямые, которых надо дрессировать долго, но я не поддаюсь дрессировке, на мне уже были опробованы все мыслимые и немыслимые способы воспитания-дрессуры. И ни одна не сработала в плане получения от меня нужного им результата. Потому что дело не в моем упрямстве, а в сохранении свободы, в сохранении индивидуальности человека. И если я, ее последний оплот, сдамся, - то что говорить про других, которые в сто раз слабее меня и от того и вынуждены делать то, что они делают.
Заметьте, вы всегда говорите правду, у вас есть целый проект и вас признали, у вас есть лавры, правда вам этого мало. Но вы им не опасны, вы - свой, вас можно только иногда тыкать унизить немного. И все, до следующего раза.
А я им опасен, у меня нет славы и регалий, у меня нет ничего, я не ругаюсь матом, я просто говорю, и они выдержат и сто проектов подобных вашим, но не выдержат и пары моих замечаний, как бы при этом мило не улыбались. И я это знаю, и я это делаю специально. Потому что я вышел на охоту, а не они.
Я все знаю заранее, и потому делаю скидки на то, что все они слабаки, и ничего не жду от них, что они мне могут дать? Ум? Деньги? Славу? Почет? Даже ноутбук и тот не смогут дать, а их слабость мне не нужна.
Я на стихах.ру давно под клоном опубликовал свои детские эротические стишки-сонеты, и ничего, никто их не удалил, эту порнуху. Потому как - это не инакомыслие. Это лишний раз подтверждает мою правоту.
Как вы не можете понять, что мой уход с прозы сделан и для вас тоже. Не говоря уже и о всем человечестве. Это меньшее зло. С алмазом каждый дурак будет богатым, а вы пробуйте быть без алмаза, сами станьте алмазом, вот как я например.
Mail 08 Сен 2007 09:46:16 Сергей Лесненко
---------------------------------------
У вас не всегда верные представления о добре или зле. Все дело в том, что не бывает только хороших и только негодяев. Это лишь временные наши состояния. И потому я не меньше вас или этих тупых админов и хозяев сайта бываю негодяем, и хорошим тоже. Суть не в этом.
Нельзя делать добро только добрым - не менее важно уметь делать добро - злым людям. Например, я мог остаться на прозе и мстить им - неизвестно кому, обзывать их, высмеивать, посвятить им свою жизнь.
Был бы ли я при этом прав? Нет, но другого пути у меня бы не было бы. Стали бы они лучше после этого? - нет, конечно. Так что с моим уходом - они не стали хуже, и это моя победа!
Понимаете? Если вы выиграли - это не я проиграл, это я выиграл вместе с вами. Кто-то не совершил подлость, и я не дал ему это сделать. Это моя победа. У вас и у других - сильное эго, но оно не настолько сильно как мое, а потому, вы воспринимаете добро и зло только через призму - своего «я». И конечно, ваше эго или проигрывает или выигрывает другие эга. Но это не победы, а только поражения.
Чужую победу вы не можете принять как свою, потому что вы проигравший.
Допустим, вас победил ваш враг, можете вы радоваться его победе над вами? Нет, не можете. Это просто абсурд. Потому что тогда нет смысла быть председателем. У меня по-иному, мое эго охватывает все эги человечества и мироздания. Я не могу проиграть, даже если с точки зрения вашего эга или моего эга, когда оно еще не выросло до этих размеров, я как бы проиграл. Но у меня нет этой точки отсчета, откуда считается поражение. Раньше было, сейчас - нет. Вы возразите и скажите, что допустим, меня ударят и как же можно этому радоваться?
А кто вам сказал, что я должен при этом радоваться? Речь идет о победе или поражении. Разве я проиграл, если пропустил удар? Не будь эга, этот удар пришелся бы мне не от него, а я мог просто споткнуться и упасть. Когда вы спотыкаетесь - разве вы проигрываете? Когда вы поскользнувшись на банановой кожуре падаете, разве вы проигрываете?
Нет! Вы проигрываете, если появляется эго. И самые обыденные вещи становятся торжеством над врагом или поражением. Если стул пнет вас, - вы не обратите на него внимания. Но если стул будет иметь название - поэт сидоров, то его пинок станет для вас обидным.
Понимаете, теперь в чем смысл слов Христа - подставь правую щеку, левую, и так далее. Это все бессмысленно, поражения не существует.
Если у вас нет эга - но невозможно не иметь эга, и поэтому люди начинают притворяться, что у них нет эга, нет гордыни, нет пороков, они загоняют их далеко-далеко и скрипя зубами, со стороны может показаться, что они улыбаются, выполняют заповеди христа.
Глупости! От эга невозможно отказаться, но можно увеличить его до мирового масштаба, как я. И тогда не надо притворяться и играть в верующих. Потому что можно хоть сколько подставлять щеки для ударов, можно хоть сколько истязать себя, подвижничеством - все это липа – если у вас есть эго, а оно всегда у вас будет, иначе бы вы не стали делать все это. Это не верный путь.
Лелеять эго, взращивать его, как растение, пока оно не даст свои плоды. Вместо этого, и в угоду религии, мы сами уничтожаем свои растения, дав им название - ужасного эга или гордыни.
А может быть, мы так назвали совсем не то? Может быть, - это и есть наш бог? Наша любовь? Изуродовав которую, сломав и обломав ей ветки, мы повесили табличку, эго - дрянь?
Поэтому я сделал доброе дело своим уходом, и тупые админы не стали хуже. Я им просто помог. Так как же теперь можно считать, что я кому-то проиграл, и что они победили? Ничего подобного. Все идет по-моему плану, и я всем реально и фактически руковожу, и веду народ к цели. Любая чья-то победа - это моя победа.
Чтобы образнее, представьте, что вы смотрите на толпу, и там где-то вы и вы забыли - кто из них - вы? Возможно, вас там пинают, унижают, а возможно это и не вас. Что вы делаете? Вы просто делаете, как беспристрастный судья - и если это плохо, как можете урегулируете этот конфликт и даже кого-то накажете, но забыв, кто из них вы, – вы можете наказать самого себя, но что с того?
Поэтому - бог, это человек, который забыл кто же он в этой толпе, и ему ничего не остается как поступать по справедливости. Но как только он вспомнит...
Mail 08 Сен 2007 11:43:57 Сергей Лесненко
---------------------------------------
Я не отрываюсь от коллектива, по мере своих сил и возможностей я принимаю участие и в вашем проекте. И даже больше, чем до этого делали все остальные вместе взятые.. И все рано или поздно завершает свой путь. Даже прекрасный цветок - рано или поздно увядает. Я дал миру, человечеству все что мог, и больше у меня ничего нет. Возможно, это ничтожно мало, но сколько получилось, и эволюцию не остановишь, а значит придут другие, свежие силы и продолжат начатое дело.
Я не могу быть цветком и постоянно благоухать, и это нормально - если я увядаю и засыхаю и уступаю место в вазе другому цветку. Это было бы странно, если бы увядшие цветы требовали, что бы их навечно оставляли в вазах, потому что когда-то они были красивыми. Надо признать, что это невозможно. Даже в мраморе даже данила-мастер не способен на такое.
Вы о чем беспокоитесь? О проекте или о том, как остаться в хрустальной вазе?
Да я регрессирую, потому что оказался не востребован обществом, не важно по какой причине. Помните как у христа в притче, про сеятеля, ... и бросил он зерна, и упали они на плодородную землю, и велико зело был урожай, а другие упали на асфальт и ничего не дали из плодов банановых... Разве семена виноваты? Это сеятель виноват! Да и не виноват он вовсе - просто так надо в этом мире. А сколько их миллионов так и остались на асфальте и что - и чем они хуже? Ничем, такие же, как и мы с вами, просто еще не пробил час.
Mail 09 Сен 2007 20:01:44 Сергей Лесненко
---------------------------------------
Доброе время, Сергей! Только приехал с дачи. Получил три ваши письма, буду смотреть…
Завтра выхожу на работу, вроде поправился. :) А значит, увы, времени будет меньше. :((( На самое главное! :)
Mail 09 Сен 2007 22:17:02 Виталий Иванов
---------------------------------------
Вообще-то, Сергей, я вам давно предлагал вступить в Академию. Правда, не АРСИИ имени Гаврилы Державина… Там это связано, скажу вам, с длительными бюрократическими увязками… А в своей Академии «Центра Вселенной».
Вам же, конечно, подавай РАН ! :(
Тем не менее, сообщаю хорошую весть. На высшем совете АЦВ во главе с Председателем Вы избраны членом-корреспондентом.
Поздравляю! Искренне за вас рад.
При личной встрече вручу вам Диплом.
Это минимум чего вы заслуживаете.
Ну, да, в общем, надо долбить и долбить. Как японец, прорубающий тоннель в скалах. Помните?
Вы должны это понять.
Я тоже до 45-ти только писал и пил. А потом, кроме этого начал - делать. Долбить каждый день. Это общество. Стену. И вот некоторые результаты есть.
А одних мыслеформ, доставаемых из-под дивана, для дел – недостаточно.
Еще раз ПОЗДРАВЛЯЮ ! Сегодня – начало ваших успехов. С Победой! Виталий
Mail 09 Сен 2007 22:55:02 Виталий Иванов
---------------------------------------
хорошо, считайте, что я там где-то у вас записан, при случае, если меня спросят - я не откажусь. Ведь - это формальность и мы даже не знаем, что где-то давно уже записаны и числимся. Главное, чтобы ничего не надо было делать.
Mail 10 Сен 2007 07:56:57 Сергей Лесненко
---------------------------------------
Сергей!
Будьте свободны. Чувствуйте себя членом-корреспондентом, без всякого. Это только первый момент, ощущается некоторое неудобство, от непривычки.
Плевать вам на всех.. тех, кто не понимает. Поймут!
Я лично искренне рад за вас.
Конечно, все эти звания и регалии – условность для умного человека. Однако же для остальных, большинства, они имеют большое, иногда довлеющее значение. Для некоторых, даже и многих совершенно не важно, пишите вы там что-нибудь или не пишите, изобретаете или нет.. и т.д. Но! если вы имеете звание, например ЧК АЦВ, - всё! Вам открыты дороги и двери. Да, и внутренне, поверьте, вы себя почувствуете свободнее, независимее… не хуже других членов-корреспондентов.
Еще раз поздравляю! Попозже продолжу. Только вышел на работу, тьма дел.
Председатель
Mail 10 Сен 2007 09:54:02 Виталий Иванов
---------------------------------------
было время, когда я состоял во всех обществах, трезвости, спасания на водах. К нам приходили и брали членские взносы и взгляды были такие суровые, попробуй не дать пять копеек. Но однажды мне надоели эти взгляды, и я написал заявление, в котором вежливо просил исключить меня из всех существующих и не существующих обществ сразу...
Mail 10 Сен 2007 10:01:19 Сергей Лесненко
---------------------------------------
Никакие денежные затраты, Сергей, не лежат рядом с преимуществами серьезного членства. Да, и не так велики наши взносы.
Не будем о грустном… Не придавайте слишком большого значения всем этим званиям и регалиям. Вот я, академик, общаюсь с людьми как простой человек.. совершенно свободно. Ничего на меня не давит. А у вас получается, наличие или отсутствие чисто внешних атрибутов, каких-то значков и бумажек, болезненно сказывается на вашем отношении к миру.
Принимайте, как есть. Член.кор., не член.кор… длинный, короткий.. не имеет никакого значения. :) Так почему нет? При случае можно упомянуть, чтоб отстали.. ничего больше.
Думаю, хватит на эту тему. Диплом передам вам при личной встрече.
Остальное – потом.
Mail 10 Сен 2007 10:33:02 Виталий Иванов
---------------------------------------