Рисунок Неизвестного, "Монгол"
Рисунок от 12 октября 2015 года с Англии
Рисовала урождённая Инна Александровна Бальзина,
Ианна Инна Бальзина-Бальзин
Eanna Inna Balzina-Balzin
***************************
25.октября.2019 года. Великобритания, Ноттингемшире
****************************
Фильм "Монгол", комментарий
****************************
Видео
Ютюб
Канал
Кинокомпания "СТВ"
Загрузка фильма 14 Feb 2012
Фильм
"Монгол" (фильм в HD)
https://youtu.be/U9Ni0szmrJU
Человек из будущего
https://youtu.be/e3-m2MqRDmc
Фильмы онлайн -
*******************************
Смотрим фильм "Монгол"
Отец везёт мальчика свататься и выбирать невесту.
Отец мальчика некогда украл в жёны невесту рода, могущественного,
ставшего ему врагами. Помириться с ними, он-хан,
приказывает сыну выбрать в жёны невесту рода его матери.
Но неожиданная остановка в пути меняет планы.
Некий "захудалый род", короткая остановка в пути,
и девочка, которая бла-бла-бла уболтала
маленького принца - сына хана,
сказав ему,
что он должен выбрать в жёны и невестки только её!
На его замечание, что "род её захудалый",
болтушка девчонка не терясь отвечает, играя интонациями:
"Ну! Род, может, и захудалый! Да умные люди выбирают себе невест из нашего рода!"
Эта "промывка мозга" "хорошо лежится на мозги мальчика, кто далее доверчиво и убеждённо повторяет отцу её слова "Умные люди берут себе невест из этого рода!"
Отцу плохо. И лицом и вообще, плохо, но воспитание сына мужчиной
это уважение к выбору сына.
Отец пробует ещё раз, провести смотрины, надеясь, тот никого не выберет.
Но напрасно: сын себе выбрал невесту и будущую жену и судьбу сразу же,
как увидел ту девочку.
Далее случилось непоправимое: отец хан убит, и у маленького принца больше нет власти и ханства и богатства: власть захвачена и имущество разворовано.
И всё, что от той жизни и отца на память ему осталось: наречённая невеста.
Я 24-25 октября 2019 года смотрю. фильм очень понравился. он настоящий и сильный. Показана и сила Вера в Бога . что без веры человек не может создать великое в веках. Сила верности и сила и беззащитность любви и преданности. Интересное концепция как как бы мы видим образ ленегдарного Короля Артура. Ар-Тур. Тур-он визуальный образ Вола с 2 рогами , что перекликается с монгольскими и немецкими древними Богами. Тура Тур Франция. Город Порт-Артур = что сейчас Китай. Порт. Т.е. место высадки короля Артура. Рыцари Круглого Стола. Круглый Стол - НЛО, "Тарелка". Т.е. показание на Небесные Корни, Божественные и Небесные корни возникновения Короля Артура. Исследование что учёные проводили, неожиданно дало образ Короля Артура как типичного Монгола. Темноволосого. Отчего это пересекается с образами Монголов. Чингиз хан, Таммерлан. Арба, Арка. Ар= Небосвод над головой "Небесный" "С Небес" бесы и НЕ Бес. Т.е. выглядивший мощно, сильно. И опять образ Монгола вписывается. Мы видим намёки фильма: монголы деруться на облачении типичном ждя времён рыцарей Европы: латы, щиты, железные наконечники стрел, все детали хорошо ассоциируются с деталями рыцарских костюмов. Новая история говорит, что был потом. 15-16 века очень сильный и 1897 повторный. Завалы зданий землёй на 2-3 метра, 4-8 метра, 32 метра от уровня моря. Отчего, многе считают, детали настояще истории были "смыты". Немецкие племена и монгольские в чём то по татемам древних богов пересекаются. Отчего фильм вполне может быть попыткой открыть двери и внутренние тайные связи событий. Показано и причина исчезновения: монголы не брали женщин своего племени в походы. А потому генетически оставляли следы где проходили, смешиваясь с местными женщинами. Но как сами не оставались - дети росли зная язык матерей. в племенах матерей. в семьях матерей. Потом браки с местными и работа вымывания черт лица, "исчезновение внешнего". Работа как фильм, мастерская работа и снято. Великая работа. Запоминаемая. Философская как разговор: показано как брат убивает брата , и основу исчезновения великих царств - причём, любых как Империй и Царств - это касается общего, в истории человечества. Очень сильная работа. Подбор актёров и лиц актёров, очень точно запоминаемо вписывается. Детали картины, интерьера деталей картины. Замечательный момент: повозка и в ней свет освещение. Это удивительные ассоциативные эмоции. Чтото такое как поднимает и плющит сознание, создавая открывая новые каналы восприятия и мира и себя. Более глубокие. Там канва разговора сразу о многом. Кстати, смотрела и вдруг как мелькнуло лицо инопланетянина, с чёрными глазами щёлочками, дав ассоциацию возникновения Монголов-люди с Небес и инопланетян. Оттого и Рыцари Круглого Стола, Король Артур, Тур. Тура река во Франции. Англия. Европа. = да, пол мира. Где разные племена вспоминают давние времена на своих языках, давая отличные друг от друга имена одному и тому же. Возникает где то ощущение Бога. Что вот образ кого показывают так, это ассоциативно образ Бога ко спустился в мир создать историю. И ты видишь Бога, кого люди не принимают, затаптывают, сидящим в клетке: им не нужен Бог. Это очень многоканальный разговор о очень многом. и главном: братья должны помириться. Мы видим фильм и ожидаем примирения братьев. Судьба даёт им шанс за разом раз: помирись! опять: помиритесь! и опять "помиритесь! Будьте вместе! Соединению двух братьев помешала гордыня сильнее братской любви друг к другу и своему роду. К Своим. Они оба пришли творить в мире и строить. И один и другой. Строить Новое Царство. Ещё момент в фильме: заминка. Он не узнаёт свою жену и она ему напоминает о себе. И мы отмечаем этот момент, задаём вопрос: не было ли уже замены конкретного человека на вереницу его двойников ради цели сыграть роль исторического персонажа. И - когда было 1ая замена? Очевидно там и тогда когда мужчина уходит от своей жены? Она-не его жена, а жена мужчины, роль которого он ей чужой и не муж, исполняет. Факты и слухи замены исторических личностей есть. Пётр I вернувшись с Европы не узнал жену-сослал в монастырь и жил с другими женщинами, строя царство. Путин развёлся с Людмилой Путиным и есть видео, там утверждение что Путин был заменён на двойников, играющих роль Путина. Александр Дюма "Узник в Железной Маске" как король, брошенный в темницу. Юлий Цезарь и "Цезари" играющие роль Цезаря. и так далее. Эта тема скомпонована намёком в коротком эпизоде заминки: муж не узнал свою жену. И это открытие потока похожих событий истории. Само его лицо оно вот пропадает и становится соткаными как высохшая после дождя корка , "инопланетное" "змеиная кожа" лицо. Что намёки на иные биологические расы. Как правителей мира сего. Фильм понравился, запомнился. Думаю пересмотреть. Очень красивые детали природы и ланшафта. Красивый фильм. Неожиданный и сильный. Думаю, вот я вижу тут события и описание присутствия расы Змей среди людей. Т.е. разговор очень о многом. Включая и как и выбрать жену. И что есть жена в сердце и судьбе мужчины: женщина делает мужчину Великим. Убрать половинку. И его и его уроков уже нет. Он совершает великое меняя себя в себе и находя силы, когда ему его жена нужна. И он идёт ломая стереотивы выше и становится сильней: ему надо защитить свою жену и свой род. А для этого, решить и исторические задачи. Очень непростой фильм. Работа Мастера. Понравилось всё. Изумительно снято! Затронуло и сердце и эмоции и мысли!
Есть и показаны и эти движения как "язык тела", отношений.
Включая и отношение мужчин к женщинам.
И понятие долга и целей мужчины
как нечто более значимое для него,
нежели семья и жена и дети.
Как попытка построить "новый дом" отношений
для детей своего рода-племени и для монголов.
Историки пишут, что очень сложно найти свидетельства "Татаро-Монгольского ига"
в течении 300 лет на Руси,
часть историков считают, этот период Российской Истории договорный,
выдуманный,
прикрывающие некие реальные события.
Генетический анализ ДНК россиян
был бы обязан содержать УДНК "покорителей мира и тех земель"
как ДНК могнолов и татар.
300 лет ига и мужчины без женщин и семей,
оставленных в Монголии.
Плюс, угнанные в полон славянки,
угнанные в полон в Монголию:
это митоДНК славянских матерей вплелась бы
в монгольские генетические корни.
Но если посмотреть иначе?
Что чтото всё же и было?
и генетический след оставило?
Но есть и такая вещь:
пришельцы со Звёзд, раса Змей, однополая.
И они не могут дать ребёнка при сексе с женщиной Хомо Сапиенс
из-за разницы в генетике?
Тогда и взятые в полон женщины иной расы
и женщины славянки
иметь детей
иной биологической расы не могли бы.
Запутано так. Но объясняет гипотезой противорение
"Татаро-Монгольское иго 300 лет на Руси"
И отстутствие последствий как доказательств
как массы людей славян с генами Чингиз Хана и Монголов.
Т.е. чтото не то.
Но я не ставлю себе задачу тут разобраться.
Это специалисты по археологии, истории, истории металлургии, костюмов
и технологии могут сделать.
Фильм интересный: появляется железо и металлургия.
Иная концепция и взгляд дают возможность проверить массу источников информации и археологических находок.
Если мы включим наши новые полученные знания о Потопе 15-16-17 веках и 1897 года,
о Кататсрофе, пролёте кометы и осыпанием с неба засыпанных городов и земель,
то часть "мы не видим" "что было".
Отчего концепция фильма,
что металлургия и атрибутика рыцарей Европы была на Востоке и в Монголии
вполне допустима, логична.
Мы же просто по сути ничего знаем. Вечно "договорная официальная история".
Есть автоматическая программа на одном из генетических сайтах,
определение близости УДНК и митоДНК
от исторических лиц
включая и Чингиз Хана
* его могила и ДНК были найдены и определены?
Западные мужчины сравнивают и находят общего предка между ними и Чингиз Ханом в поколении.
Да, есть.
Ведь все мужчины это потомки Адама.
Открываем Ветхий Завет и начинаем читать:
деталь от начала начал: первые люди, Адам и Ева, не лгут и говорят как есть.
Так вот, западные люди и врут и лицимерят, и лгут, как часть западной культуры и менталитета.
Т.е. разница между пралюдьми и нами в том, что они не лгут. Они не умеют ещё даже лгать, врать.
Так вот, историки,разбирая конфликты, отметили эту черту Чингиз Хана и монголов той эпохи:
конфликт монголов и славянских русских племён возник от ощущения оторопи:
им солгали.
Они это - ложь, не воспринимали.
А это качество ставит монголов той эпохи ближе к прапредкам людей, ближе к Адаму и Еве и Раю.
Это же качество, говорить всё как есть, есть, к примеру в менталитете и немецкого этноса.
Причём, немцы это и немецкие славянские племена (ободриты, обры, венды, винды, ...), ассимилированные с утратой языка в немцев и европейцев.
Я могу ошибаться тут. Но Чингиз Хан, покорившей ПолМира есть в описании официальной истории.
Чин (чин чиновника, "чин" должность, чин)
Чин-гиз
Гизы есть клан фамилия правящих во Франции дворян Гизы.
Название местности Гиз. Газ Газа.
Чингиз
Чин Гиз
******************
Из Википедии
Гизы (фр. Guise)
— французский род, боковая ветвь Лотарингского дома,
получившая в 1360 году владение Гиз в приданое
и впоследствии разделившаяся
на линии Гиз и Эльбёф.
Из членов этой фамилии известны:
Представители
Клод Лотарингский (1496—1550), младший сын Рене II, герцога Лотарингии, 1-й герцог де Гиз.
Жан Лотарингский (1498—1550), брат предыдущего, кардинал Лотарингский с 1518 года, пользовался большим влиянием при дворах Франциска I и Генриха II.
Франсуа Лотарингский (1519—1563), герцог Гиз, французский военный и государственный деятель.
Шарль де Гиз (1524—1574), кардинал де Гиз, архиепископ Реймсский с 1538. Имел большое влияние на Генриха II. По его настоянию папа Павел IV объявил войну Карлу V и Филиппу II. Его правление, в качестве министра Франциска II, отличалось жестокостью и крайним своеволием: так он запретил ношение оружия и издал эдикт, которым угрожал повесить кредиторов двора, если они не удалятся в 24 часа. И при Карле IX он пользовался большим влиянием. Как и брат его, был ожесточённым врагом гугенотов и старался ввести во Францию инквизицию. На Тридентском соборе (1562) играл важную роль сначала против папы, затем в интересах курии. Ср. Guillemin, «Le Cardinal de Lorraine» (1847).
Генрих I Лотарингский (1550—1588), герцог де Гиз, глава Католической лиги.
Карл, герцог Майенский, брат предыдущего (1554—1611), после его убийства стал во главе лиги и стремился завладеть престолом, но, разбитый Генрихом IV, подчинился ему (1596) и впоследствии был губернатором Иль-де-Франс и верным советником короля.
Луи Лотарингский (1555—1588), кардинал де Гиз, брат обоих предыдущих, видный деятель Католической лиги. Убит в Блуа на следующий день после брата по приказу Генриха III.
Шарль де Гиз , старший сын Генриха I Гиза. (1571—1640), герцог де Гиз и де Жуайез, после убийства отца, заключённый в тюрьму, бежал в 1591 году, вёл сначала борьбу с Генрихом IV, но скоро ему подчинился и был сделан губернатором Прованса. Впоследствии изгнан Ришельё из Парижа и поселился во Флоренции.
Генрих II Лотарингский (1614—1664), сын предыдущего, сначала архиепископ реймсский, стал после смерти старших братьев главой фамилии и оставил духовное звание. Примкнув к графу Суассону, возмутившемуся при помощи испанцев против Ришельё, был присуждён к смерти, но бежал во Фландрию, откуда вернулся лишь после смерти Ришельё. В 1644 и 1645 годах участвовал в походах против Австрии, а в 1647 году задумал воспользоваться восстанием в Неаполе для завоевания его, стал во главе инсургентов, но был взят в плен испанцами и лишь в 1652 году освобождён Конде. Ещё раз пытался он, в 1654 году, завоевать Неаполь, но тоже безуспешно, и последние годы своей жизни провёл при дворе Людовика XIV. Его «Memoires», вероятно, написаны его секретарём Сент-Ионом; изд. Petitot, «Collections de Memoires relatifs a l’histoire de France» (1826).
Луи Жозеф де Гиз, герцог Жуайез и Ангулемский (1650—1671), племянник предыдущего, был женат на Елизавете Орлеанской.
Франсуа Жозеф (1670-1675), герцог де Гиз и де Жуайез, сын предыдущего. С ним прекратился род Гиз. Владения их перешли к Конде.
См. также
Сеньоры, графы и герцоги де Гиз
Литература
Гиз // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.
Bouille. Les ducs de G. — 1849—1850.
J. de Croze. Les Guises, les Valois, Philippe III. — 1866.
Forneron. Les ducs de G. — 1878.
Гизы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гизы
House of Guise
https://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Guise
******************************
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to navigationJump to search
House of Guise
Maison de Guise
Noble house
Arms of Claude de Lorraine.svg
Coat of arms of Claude of Lorraine
Parent house House of Lorraine
Country France
Founded 1528
Founder Claude of Lorraine
Final ruler Marie of Lorraine (Guise)
Charles of Armagnac (Guise-Armagnac)
Titles
Duke of Guise
Duke of Chevreuse
Duke of Joyeuse
Count/Duke of Aumale
Baron/Marquis/Duke of Elbeuf
Count of Armagnac
Style(s) "His/Her Excellency"
Motto Dederit'ne viam casus've Deus've
(Shall chance or God provide the path?)
Dissolution 1688 (Guise)
1825 (Guise-Elbeuf)
Cadet branches
Guise-Armagnac
The House of Guise was a French noble family, partly responsible for the French Wars of Religion.
The House of Guise was founded as a cadet branch of the House of Lorraine by Claude of Lorraine, first Duke of Guise (1496–1550), who entered French service and was made a duke by King Francis I. The family's high rank was due not to possession of the Guise dukedom but to their membership in a sovereign dynasty, which procured for them the rank of prince ;tranger at the royal court of France. Claude's daughter Mary of Guise (1515–1560) married King James V of Scotland and was mother of Mary, Queen of Scots. Claude's eldest son, Francis, became a military hero thanks to his heroic defense of Metz in 1552, and the capture of Calais from the English in 1558, while another son, Charles became Archbishop of Reims and a Cardinal in the Catholic Church.
Plots to the Crown
In 1558, the Dauphin Francis married Mary, Queen of Scots. When the young man became king after his father's death in 1559, the queen's uncles, the Duke of Guise and his brother the Cardinal of Lorraine, controlled French politics during his short reign.
The House of Guise claimed descent from Charlemagne, and harbored pretensions to the French crown. In the reign of Francis II they attained supreme power, and sought to convert it to true kingship by eradicating the House of Bourbon, the legal successors to the throne of France. The leading Bourbon princes, Antoine, King of Navarre and Louis, Prince of Cond;, were Protestants. To oppose the Bourbons, the Guises made themselves champions of the Catholic faith and allied themselves with Philip II of Spain.
Conflict with the Protestant movement prompted the Amboise conspiracy, in which the Huguenots and the Bourbons plotted to violently overthrow the power of the House of Guise. The Guise family brutally put down the conspiracy. Near the end of the year both the King of Navarre and the Prince of Cond; were in their hands—one destined for assassination and the other for execution—when the death of the king, Francis II, prevented the fulfillment of their plans. After King Francis' death they opposed the more tolerant policy of the Regent, Catherine de' Medici, and their actions provoked the French Wars of Religion.
The Duke Francis helped to defeat the Huguenots at the Battle of Dreux, but he was assassinated shortly afterward, in 1563. His son, Henry of Guise, became the third Duke of Guise (1550–1588). He helped plan the infamous St. Bartholomew's Day Massacre of the Huguenots and formed the Catholic League. The death of the royal heir-presumptive, Francis, Duke of Anjou, in 1584, which made the Protestant King Henry of Navarre heir to the French throne, led to a new civil war, the War of the Three Henries, with King Henry III of France, Henry of Navarre, and Henry of Guise all fighting for control of France. Guise began the war by declaring the unacceptability of Navarre as King of France, and his control of the powerful Catholic League soon forced the French king to follow in his wake. In 1588 Guise, with Spanish support, instigated a revolt against the king, taking control of the city of Paris and becoming the de facto ruler.
After an apparent reconciliation between the French king and the duke, in December 1588 King Henry III had both the Duke of Guise and his brother, Louis of Lorraine, Cardinal of Guise (1555–1588), murdered during a meeting in the Royal Chateau at Blois. Leadership of the Catholic League fell to their brother, Charles of Lorraine, Duke of Mayenne, who was commander of the armed forces of the Catholic League.
The Duke of Mayenne's nephew, the young Duke of Guise, Charles, was proposed by the Catholic League as a candidate for the throne, possibly through a marriage to Philip II of Spain's daughter Isabella, the granddaughter of Henry II of France. The Catholic League was eventually defeated, but for the sake of the country King Henry IV bought peace with Mayenne, and in January 1596 a treaty was signed that put an end to the League.
After this, the House of Guise receded from its prominent position in French politics, and the senior line, that of the Dukes of Guise became extinct in 1688. The vast estates and title were disputed and diverted by various relatives, although several junior branches of the family (Dukes of Mayenne, Dukes of Elbeuf, etc.) perpetuated the male line until 1825. Thereafter, the only surviving male branch of the House of Lorraine was the seniormost branch, which had exchanged the sovereign duchy of Lorraine for that of the Grand Duchy of Tuscany, holding sovereignty as the Habsburg-Lorraine Emperors of Austria-Hungary into the 20th century.
Their principal title, Duke de Guise in 1688 was awarded to a branch of the House of Bourbon and afterwards to the House of Orl;ans. The title, with one exception, was not used by pretenders to throne of France (that is, French throne but-for-the-French Revolution of 1848). One of its heads, Prince Jean, Duke of Guise (1874 – 1940) nonetheless took it as his title of pretence to the former crown of France, supported by some of the 19th century Orleanist activists. These formed for at the time the junior set of Legitimists – claimants to be senior, rightful descendants of the pre-1848 French Royal Family and supported by restorative movements before, during and after the Second French Empire of Emperor Napoleon III, the last undoubted monarch of France. By the end of the 1880s, a series of republican Presidents during the relatively young French Third Republic largely ended any hope of a restored monarchy.
Dukes of Guise
See Duke of Guise for a list.
See Duchess of Guise for a list of their wives.
Other members of the House of Guise
Charles of Guise, Cardinal of Lorraine (1527–1574)
Charles II of Guise-Lorraine, Duke of Elbeuf
Mary of Guise, Queen Consort & Regent of Scotland
See also
Legitimists
External links
Wikisource-logo.svg Herbermann, Charles, ed. (1913). "House of Guise" . Catholic Encyclopedia. New York: Robert Appleton Company.
"Guise, House of" . Encyclop;dia Britannica. 12 (11th ed.). 1911. pp. 699–703.
******************************
Посчитайте время правления и "ига" власти Гизов?
Получится где-то пересечение с 300 лет "татаро-монгольского ига" на Руси?
************************************
Порой могло так быть:
в целях политических и прочих,
брали ники и псевдонимы,
делая автивные иль иные работы
вне своей страны.
Чингиз Хан
может, в принципе, быть иносказание
"рода герцегов Гизов"
Причём, "монгол" "Чингиз Хан" и герцеги Гизы
могут быть и иметь пересечения генетически биологически,
а то и быть одним и тем же.
Ведь имея золото,
вполне можно было купить потом себе и титул и чин
во Франции?
*****************************************
У Чингиз Хана и Гизов явно есть общее
- автивность чтото переделать.
*****************************************
Смотрим дальше ищем эти звуки "Гиз"
"Гиз" и лингвистически эхом похожее
Гиз
Гусь
Гусинские войны
"Гуси-лебеди", сказка
"Гуси-лебеди", игра и поговорка.
Гуси-лебеди, кто крадут славянских детей и уносят в небеса,
крадут от родителей и уводят с собой.
Гуси - форма . 2 крыла. впереди длинная шея и нос.
Форма самолёта или летающего средства, оттого, НЛО неизвестной конструкции.
"Лебеди" потверждение формы как удлинённое тело и 2 крыла по сторонам
и цвета белого.
Гуси имеют раскраски гдето как военные камуфляжные
Лебеди полностью белые.
НЛО-Тарелка-Круглый Стол - Рыцари Круглого Стола - Король Артур
А Р ТУР
реки Тура (несколько рек Тура)
город Тур
Географически это разные места.
********************************
Итожу.
Мы просто много не знаем.
Что было.
Смена власти, историю пишут победители.
Книги побеждённых летят в огонь, сжечь память.
Учителя в школе, как чиновницы и чиновники от власти,
промывают мозги детям,
той договорной официальной историей,
что рекомендовала власть.
***********************************
Говорят, по слухам, правда-нет,
часть, что было, иногла открывают правителям и кто приходит к власти.
Уча "всё суета сует и надо-сотрут и тебя и память и о тебе "будь паинька""
******************************************
Говорят, погибли так много.
Что это тоже мотивация предпочитать учить официальной истории,
где жертв всё же значительно меньше тех,
что были в реале в прошлом.
****************************
А я не знаю как.
Если опять некие задумщики смены поворотов сюжета
запланировали очередную новую официальную историю,
часть фльмов предтеча неких событий
и вероятная подготовка
"что потом будут смотреть как думать и какую историю иметь".
=====================
Мудрецы древности сознавались, что мало знают о мире.
Ну, это так и есть.
******************************
При сменах власти
идут смены оценок
лица некогда героев замазываются
книги сжигаются
детей учат говорить "враг народа" на тех,
кого вчера ещё учили называть "герой нации".
"Король умер! Да Здравствует Король!"
Это концепция оценки готовности смены официальной истории на новую.
**************************************
Бывшие граждане СССР, к примеру,
могут подвергнуться уголовному преследованию,
за память и оценки их жизни при СССР,
как позитивной и положительной.
Германия. до 1945 года. Немцы и учителя и дети в школах
вопили Хайль Гитлер. И тут же в мае 1945 выкинули учебники:
новая концепция требовала вымарать память.
Те же самые учителя и чиновники,
стали требывать выполнения новых концепций.
Те же самые что вопили Хайль Гитлер и требовали и учили и других так вопить.
******************************************************
После всего концепция договорной официальной истории очевидна.
А потому? Что мы знаем о Чингиз Хане? И о татаро-монгольском иге?
Непридуманное?
12 октября 2015 года неизвестный мне человек
попросил нарисовать потрет того, кто на фотке.
Я нарисовала.
Получился характер. Лицо азиатское и напоминало монголов и легенды о Чингиз-Хане.
А вот одет бы мужчина по современному. Куртка с замками. И как бы внутри летательного аппарата - самолёта или иного.
Отчего и фильм "Монгол" напомнил мне тот рисунок 2015 года октября.
***********************************************************
**********************************************************
В исторических
"Хрониках 11 родов бурятов-хореев"
есть в комментариях сноска,
о Принцессе Бальджин (родом с Тибета).
в восточной литературе есть, опущу цитату и ссылку
там помню в комментариях было и пояснения
и о матери Чингизхана и её родословной
и пересечения.
**********************************
https://en.wikipedia.org/wiki/Hoelun
********************************
Оэлун, Оэлун-фуджин, Оэлун-экэ
— старшая жена Есугей-баатура,
мать Тэмуджина,
ставшего известным как Чингисхан.
Другие дети Оэлун и Есугея —
сыновья
Джочи-Хасар,
Хачиун,
Тэмугэ-отчигин и
дочь Тэмулун.
Оэлун и её приёмные сыновья:
Кокочу, Кучу, Борохул и Шиги-Хутуху
Как повествует
Сокровенное сказание,
Оэлун происходила из племени олхонут (олкунут) и была сначала сосватана меркиту Чиледу, у которого Есугей и похитил её.
После смерти Есугея, в тяжёлое для семьи будущего хана монголов время, Оэлун смогла поставить своих детей на ноги.
Позже Чингисхан выдал Оэлун за Мунлика-эчигэ из племени хонхотан. Проводя развёрстку войск,
хан выделил своей матери три тысячи человек из племён куралас и олхонут.
О матери Чингиз-Хана
В «Сокровенном сказании монголов»
************************************
Мудрой женой родилась Оэлун.
Малых детей своих вот как растила:
Буденную шапочку покрепче приладит,
Поясом платье повыше подберет,
По Онон-реке вниз и вверх пробежит,
По зернышку с черемухи да яблонь-дичков сберет
И день и ночь своих деток пестует.
*
Смелой родилась наша мать-Учжин.
Чад своих благословенных вот как растила:
С лыковым лукошком в степь уйдет,
На варево деткам корней накопает,
Корней судун да корней кичигина.
*
Черемухой да луком вскормленные
Доросли до ханского величия.
Корнем чжаухасуна вспоенные
Праведной матери дети
Стали правосудными и мудрыми.
— «Сокровенное сказание монголов»
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/mongol.html
*********************************
************************************************
Из Википедии
ЧИНГИЗИДЫ
Чингизиды, род Чингиза, Чингизовичи, Чингисиды
— прямые потомки Чингисхана.
У Чингисхана и его первой жены Бортэ
было четыре сына:
Джучи, Чагатай, Угэдэй, Толуй.
Только они и их потомки наследовали высшую власть в государстве,
и только их потомки носили родовой титул Чингизидов.
Количество Чингизидов
Согласно генетическим исследованиям,
сегодня несколько миллионов мужчин,
являющихся носителями субклады
С2а3-F4002
Y-хромосомной гаплогруппы C-M130 ,
вероятно являются потомками близких и дальних родственников
Чингисхана по мужской линии
(род Борджигин).
*****************************************************
род Борджигин <---???---> Борджиа в Италии
род Борджигин (Чингиз-хана) <---???---> Борджиа в Италии
*****************************************************
Так, старший сын Чингизсхана, Джучи,
оставил 40 сыновей.
В свою очередь, внук Хубилай,
правивший Китаем,
имел 22 законных сына.
Существует версия,
что старший сын Чингисхана, Джучи, был не родным сыном.
Согласно «Сокровенному сказанию монголов»,
Джучи
на самом деле был сыном Чилгера,
который похитил и держал наложницей
Бортэ, любимую жену Чингисхана,
держа её в плену полгода,
пока её не отбил обратно Темуджин (первое имя Чингисхана).
В соответствии с легендой, сыновья Чингисхана неоднократно выражали сомнения относительно их родства с Джучи, но сам Чингисхан называл Джучи родным сыном. Тем не менее, из-за сомнений о происхождении Джучи, Чингисхан был вынужден назначить своим наследником своего третьего сына, Угэдэя.
Ни один джучид так и не стал каганом Монгольской империи.
При определении потомков Чингисхана необходимо учитывать,
что джучиды
нередко брали себе жен
из ильханской династии Персии,
родоначальником которой считается Хулагу-Хан.
Следовательно, у многих джучидов также присутствуют
и гены Чингисхана по материнской линии.
Линии Чингизидов
От Чингисхана вели род ряд азиатских династий — династия Юань в Китае, джучиды в Золотой Орде (Казахстан, Средняя Азия и Юго-Восток России, Юг Украины и Северный Кавказ), Хулагуиды в Персии, Гиреи в Крыму, Туглуктимуриды в Могулистане и Могулии, Шейбаниды и Аштарханиды в Бухаре, Торе в Казахстане.
На сегодняшний день существует несколько основных линий потомков Чингисхана, плюс несколько более малочисленных линий.
Монгольские Чингизиды
Казахские Чингизиды (Торе)
Узбекские Чингизиды (Шейбаниды)
Татарские Чингизиды
Ногайские Чингизиды
Сибирские Чингизиды (Шибаниды)
Крымские Чингизиды (Гиреи)
и некоторые другие линии
Монгольские Чингизиды
Основная статья: Борджигин
См. также: Список правителей Монгольской империи
После распада империи Чингисхана в Монголии и Китае правили представители династии Юань (1271—1368), основанной Хубилаем. После отделения Китая от империи Юань в Монголии правила династия Северная Юань (1368—1691). После включения территорий, подконтрольных Северной Юань, в состав империи Цин вплоть до революции 1911 г. в Монголии правили различные ветви чингизидов:
Дзасагту-ханы — ветвь старших потомков чингизида Гэрэсэндзэ, сына Даян-хана
Тушэту-ханы — средняя ветвь потомков Гэрэсэндзэ
Сэцэн-ханы — младшая ветвь потомков Гэрэсэндзэ
Алтан-ханы — младшая ветвь Дзасагту-ханов
Сайн-Нойон-ханы — младшая ветвь Тушэту-ханов
Потомки вышеперечисленных ветвей в Монголии ныне известны как носители таких родовых фамилий как боржигон засаг, засаг боржигон, боржигон т;шээт, боржигон сэцэн, сэцэн боржигон, алтан боржигон, сайн ноён боржигон и др.
В настоящее время в Монголии всего насчитывается более 600 тыс. носителей родовой фамилии Боржигон. В процентном соотношении это около 21,5 % населения Монголии. Данное соотношение подтверждается генетическими исследованиями. Согласно работе М. В. Деренко, частоты кластера гаплотипов чингизидов зарегистрированы у 35 % монголов. При этом центральный гаплотип, соответствующий мужской линии Чингисхана, выявлен в изученных выборках практически у каждого четвёртого монгола (24 %).
Казахские Чингизиды
Основная статья: Торе (род)
Исторически в центрально-азиатском регионе только чингизид мог стать ханом. В частности на территории Казахстана правили потомки Джучи и его потомка Урус хана (потомки ханов Керея и Жанибека), их род называется торе (существует и до сих пор). С потерей суверенитета и присоединения Казахского ханства к Российской империи Чингизиды были военными правителями, султанами. Известный чингизид — казахский учёный, просветитель и путешественник Чокан Валиханов (1835—1865). В современном Казахстане Чингизиды существуют и поныне (например — поэт Б. Канапьянов и скульптор Ш.-А. Валиханов).
Вблизи современного космодрома Байконур находится могила одного из представителей рода — Торе-Баба, в честь него назван посёлок Торетам.
Родовое древо первых Чингизидов
Чингизиды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чингизиды
Семейное Древо Чингисхана
https://ru.wikipedia.org/wiki/Семейное_древо_Чингисхана
Борджигины
https://ru.wikipedia.org/wiki/Борджигин
"По версии Рашид ад-Дина,
борджигин значит
«синеокие».
Монгольский историк Болдчинсан слово
борджигин растолковывал как
«карие глаза»
— бор (цэнхэр) н;д.
Другие имя
борджигинов
объясняли тем, что у них были
«серосияющие волчьи глаза»"
Монгольское слово
бор (boru)
переводится как
«светло-серый, серый, буланый с серым оттенком, синеватый серый»
Монголы
словом б;ртэ также именуют волчонка.
В бурятском языке, слово буртэ имеется в сочетаниях
„хухэ буртэ шоно — матерый серый волк”,
„буртэ-гэрхэн — серенький”,
т. е. значение этого слова ~ серый
*****************************
Родословная Борджигинов
Оттуда часть слов имён
пересекаются лингвистически с русскими словами,
т.е. русский язык мог вобрать в себя эти слова
как следствие контактов
Баарин ==== барин
Ноягидай ------ негодяй
Хачи-Кулюк --- Хочешь Кулак?
*****************************************
Как писал Г. В. Вернадский, не существует надёжного описания внешности Чингисхана. Существует его портрет, выполненный китайским художником в серии портретов монгольских императоров в Императорском дворце в Пекине.
Все детали головного убора и одежды каждого императора, по мнению Г. В. Вернадского, кажутся достоверными. Предположительно, изображение лица в каждом случае опиралось либо на достоверные описания, либо на рисунки времён правления этих императоров.
*********************************
В «Сокровенном сказании монголов»
даны поэто-мифологические
характеристики внешности
Тэмуджина:
«Во взгляде — огонь, а лицо — что заря».
***************************************
По мнению Е. И. Кычанова, они носят сакральный характер
и указывают на «божественное происхождение».
Согласно «Сборнику летописей»:
«Значение «бурджигин» — «синеокий»,
и, как это ни странно, те потомки,
которые до настоящего времени произошли
от Есугэй-бахадура,
его детей и уруга его,
по большей части синеоки и рыжи.
Это объясняется тем, что Алан-Гоа в то время, когда забеременела, сказала:
«[По ночам] перед моими очами
[вдруг] появляется сияние
в образе человека рыжего и синеокого,
и уходит!».
Легенда о непорочном зачатии Алан-гоа из «Сокровенного сказания монголов»
и предание из «Сборника летописей» о беременности Алан-гоа от луча света,
согласно Б. Р. Зориктуеву, отражают официальный заказ властвующей элиты
для создания «идеи о небесном мандате монгольского хана на правление земной империей».
Л. Н. Гумилёв необычную внешность борджигинов объяснял мутацией в рамках теории пассионарности: «мутация сказалась не только на психике, но и на деталях наружности Борджигинов».
Е. И. Кычанов отличительные черты во внешности борджигинов
объяснял тем, что среди племён шивэй,
из которых вышли древние монголы,
были хуантоу (желтоголовые) шивэй.
****************************************
В процентном соотношении
около 21,5 % населения Монголии
являются носителями фамилии Боржигон.
Данное соотношение подтверждается генетическими исследованиями.
**********************************************************
Согласно работе М. В. Деренко,
частоты кластера гаплотипов чингизидов
зарегистрированы у 35 % монголов.
*******************************************
При этом центральный гаплотип,
соответствующий мужской линии Чингисхана,
выявлен в изученных выборках
практически у каждого четвертого монгола (24 %)
Борджигин
https://ru.wikipedia.org/wiki/Борджигин
Borjigin
https://en.wikipedia.org/wiki/Borjigin
Семейное древо Чингизхана
https://ru.wikipedia.org/wiki/Семейное_древо_Чингисхана
Чингизиды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чингизиды
Список татарских княжеских родов России
***************************************************
******************************************************
***************************************************
УДНК
Гаплогруппа Бурятского народа и родов
( C2-M407 - казахские коныраты (кунгираты) Казахстан)
C2-M407 - Эхириты, буряты, Бурятия
C2-M407 - Булагаты, буряты, Бурятия
C2-M407 - (малое количество в Хорийских родах), буряты, Бурятия
N1c1-F4205 - Хорийские рода, буряты, Бурятия
"результаты последних генетических исследований бурят показали,
что действительно Эхириты и Булагаты генетически родственны между собой, так как относятся к гаплогруппе C2-M407,
но оказалось, что Хоринские рода относятся к другой гаплогруппе
(хотя субклад C2-M407 и есть среди них, но в малом количестве),
а именно к N1c1-F4205"
Жаксылык Сабитов, научная работа
«Этногенез бурятского народа с точки зрения ДНК-генеалогии», опубликованной в журнале «The Russian Journal of Genetic Genealogy» (14.12.2009)
"Ж. Сабитов указывает, что Бурятские C2-M407 (в основном Эхириты и Булагаты) близки выжившим представителям ойратского клана Чорос (правящая династия Джунгарского ханства происходила из этого рода). Они относятся к той же гаплогруппе, что и казахские коныраты (кунгираты), которые по шежире (устным генеалогиям казахов) происходят от двоюродного брата Борте, супруги Чингиз-хана."
C2-M407 - гаплогруппа УДНК для
* двоюродный брат Борте, супруги Чингиз-хана
* представители ойратского клана Чорос (правящая династия Джунгарского ханства происходила из этого рода).
* ойратский клан Чорос
* бурятские роды M407 (в основном Эхириты и Булагаты) (частично и Хорийские роды)
"Если касаться хоринских родов,
то среди казахов
им будут близки три популяции:
род Уак, проживающий на севере и востоке Казахстана,
род Сиргелы
и часть племени Жалаир (обе популяции проживают в Южном Казахстане).
К сожалению сравнивать бурятов с монголами гораздо сложнее,
так как монголы слабо изучены по конкретным субкладам
и с учетом родоплеменной структуры",
- говорит Ж. Сабитов.
"Ранняя этническая история современных монголоязычных народов напрямую связана со становлением империи Чингисхана, с ее распадом и перемещениями различных племен."
*************************************************
300 лет татаро-Монгольского Ига
должны были оставить
генетические следы
как завоевателей
территорий
и правителей территорий
там и следы угнанных в полон женщин.
Если ли такие следы, если ДНК Монголов и бурят не исследованы толком?
То и найти эти следы в генетике, ДНК тоже нельзя
**************************************************
"Какой народ Центральной Азии может считать себя потомком Чингисхана. ДНК-тест"
"Чингисхана можно назвать самым плодовитым отцом. Около 16 миллионов человек на Земле могут назвать себя потомками великого полководца.
Такие данные получили ученые из Англии и Франции после изучения ДНК-образцов мужчин из 137 регионов Азии.
В 2005 году на территории Монголии ученые провели генетическую экспертизу и выяснили, что примерно у 8% мужчин, населяющих этот регион, в геноме имеется одна и та же Y-хромосома, принадлежавшая одному древнему предку. По историческим данным, этим предком мог быть никто иной, как Чингисхан.
Kaktakto решил узнать, какой народ Центральной Азии может назвать себя потомком Чингисхана.
****************************************
Кыргызы
**********
В 2003 году группа ученых во главе с доктором философии Татьяной Зерджал, провела анализ ДНК-материалов мужчин из Кыргызстана. Согласно их исследованию, было выделено несколько гаплогрупп, которые содержались в ДНК-структурах: гаплогруппа R1a и галогруппа С2b.
Вот на последней галогруппе остановимся подробней.
Согласно исследованиям, именно эта галогруппа содержится в ДНК потомков Чингисхана — чингизидов. Это очень древняя гаплогруппа, ибо высокая ее концентрация наблюдается и у изолированных австралийских аборигенов."
"Распространение галогруппы С2b. Фото: Wikipedia
Это позволяет сделать вывод, что
носители этой гаплогруппы являются потомками древнейшего населения Азии,
которые первыми покинули Африку и сохранились в высокой концентрации
лишь в двух изолированных регионах
— Монголии и Австралии."
****************************
Исследования показали, что в генах кыргызов
содержится
12,2% галогруппы C2b и
7,3% галогруппы C2c.
Это ознаает, что значительная часть кыргызов могут назвать себя прямыми потомками Чингисхана.
*********
Казахи
********
Генетический анализ ДНК-материалов казахов показали интересные результаты. Так,
род Торе,
который стоит вне жузовой классификации,
может полноправно называться потомком Чингисхана.
Согласно исследованиям,
36% казахов из этого рода
имеют в своем ДНК галогруппу С2b.
Сословие Торе
находилось во главе Казахского ханства
на протяжении всей его истории и имело
по праву потомков Чингисхана ряд привилегий:
титул султанов, из которых выбирался хан, владение своим феодальным уделом.
*******************************
Казахстан
По неполным данным
в 20 уездах
Туркестанской, Семипалатинской, Семиреченской, Сыр-Дарьинской и Тургайской областей
в конце XIX — начале XX века
насчитывалось 28 тысяч Торе.
********************************
Калмыки
******************
Это народ может по праву носить гордое звание – потомки Чингисхана.
Соглано этнографическим и генетическим данным,
этот народ берет свое начало от третьего сына Чингисхана — Угэдея
и является носителем
гена с2б1б1,
так называемого гена чингизидов.
Из 183 тысяч человек,
проживающих на территории
современной Калмыкии,
около 200 человек
являются прямыми носителями этого гена.
**************************************
Иллюстрация.
Распространение генов Чингисхана.
Фото: macroevolution.livejournal
Таким образом,кыргызы и казахи рода Торе
могут полноправно называть себя потомками Потрясателя Вселенной.
"Какой народ Центральной Азии может считать себя потомком Чингисхана. ДНК-тест"
"Дракула — потомок Чингисхана? Проверяем версию"
Цитирую
"Придуманный Брэмом Стокером и романтизированный голливудскими фильмами вампир-романтик граф Дракула имел вполне себе исторический прототип — правителя Валахии графа Влада III по прозвищу Цепеш (колосажатель).
Реальный Влад Дракула (Дракон) сражался с войсками османских турок и прославился своей поистине нечеловеческой жестокостью. Он сажал своих врагов на кол, заживо сжигал нищих и бродяг, а за смерть своего отца отомстил, убив всех бояр и съев хлеб, смоченный их кровью.
Откуда в человеке могла быть такая жестокость? Может, все дело в предках Дракулы?
******************************************
Есть версия, что Дракула — потомок Чингисхана
******************************************
Kaktakto попробовал разобраться в этом вопросе.
************************
Происхождение Дракулы
************************
Отцом Влада Дракулы был Влад II по прозвищу Дракула.
По одной версии, ему дали прозвище за его жестокость,
по другой — за принадлежность к ордену Дракона,
основанного в 1408 году венгерским королем Сигизмундом I.
Дедом Дракулы был Мирча I, или Старый,
а прадедом — король Валахии Раду I.
Прапрадедом был воевода Николау I Александру,
который в свою очередь был сыном
Басарба I.
На нем остановимся подробней.
*******************************
Басарб I Основатель
******************
– воевода и князь всей Валахии с 1330 по 1352 год.
Его отцом называют некоего
************
Токомерию,
************
о котором сохранилось очень мало сведений.
По некоторым данным,
***********************************
Токомерий — это искаженное Тохтомир,
известный своими походами на Русь.
***********************************
Родство с Чингисханом
Британский
криптоисторик и специалист по генеалогии и культурологии
Лоуренс Гарднер
в своей книге
«Царства властителей колец. По ту сторону сумеречного мира»
прямо указывает, что
**********************************************************
Басарб I является потомком Чингисхана по линии его сына Джучи.
**********************************************************
о одной из версии, отцом Тохтомира был тринадцатый сын Джучи — Тука-Тимур, младший брат хана Батыя.
После смерти Джучи Тука-Тимур получил во владение улус, который располагался на территории современного Казахстана (область Каспийского моря), Нижнего Поволжья и Закавказья.
Тука-Тимур был участником Западного похода Батыя на Русь, Польшу, Венгрию и Хорватию.
После смерти Тука-Тимура
в 1312 году
в Золотой Орде началась гражданская война.
Племянник Тука-Тимура Узбек совершил переворот, убив наследника Тимура Ильбасара и эмира Кадака.
После переворота сразу были казнены 120 царевичей из рода Чингизхана.
Хан Узбек был мусульманином и усердно начал исламизацию страны (он был узурпатором, и ему пришлось опереться на мусульманскую оппозицию). Многие несогласные с политикой Узбека и начали выезжать на Русь.
Есть основания считать, что Тохтамир и его сын Бессараб, как близкие родственники хана, опасаясь за свою жизнь, решились жить в Валахии, не вмешиваясь в гражданскую войну.
Если монголы-христиане бежали на Русь, то вполне можно предположить, что часть их (к которым могли относиться Tохтомир и Бессараб) могли уйти в Валахию и под защиту Венгрии (Валахия до 1324 года была вассалом Венгрии).
Иоанн Бессараб, сын Тохтамира, положил начало династии Бессарабов.
В честь Иоанна Бессараба был назван географический район Бессарабия.
Династия Бессарабов по мужской линии пресеклась в XVII веке.
Учитывая все вышеперечисленное, нельзя исключать, что
граф Влад III Цепеш (Дракула)
мог быть
пра-пра-пра-пра-правнуком великого завоевателя Чингисхана."
"Дракула — потомок Чингисхана? Проверяем версию"
"Чингисхан оказался европейцем"
******************************************************
"Анализ останков вероятных потомков Чингисхана показал,
что их предок принадлежал к гаплогруппе,
типичной для европейцев."
*******************************************************
Учёные из Кореи и Монголии
провели анализ ДНК скелетов,
найденных в захоронении
Таван Толгой в Монголии.
Хотя кости черепа этих людей несут монголоидные черты,
их предки по мужской линии принадлежат
к гаплогруппе R1b-M343,
типичной для европейцев.
*********************************
Гаплогруппа R1b-M343 для УДНК вероятных потомком Чингизхана
из захоронения Таван Толстый в Монголии.
*************************************
Гаплогруппой называют набор генов, которые наследуются от одного общего предка и имеют определённую мутацию в конкретном участке ДНК.
Открытие резко расходится с принятой точкой зрения, что Чингисхан принадлежал к гаплогруппе C3c-M48, типичной для азиатов.
Соответствующая статья опубликована в журнале PLoS ONE.
**************************************************
в могилах Таван Толгой находились останки лиц,
родственных клану Борджигинов,
к которому принадлежал Чингисхан.
На это указывали изображения
**********************************************
сокола — знака клана — на золотых украшениях.
************************************************
Радиоуглеродная датировка могил
относит их
к 1130—1250 годам.
Из всего этого учёные делают вывод,
что исследованные ими скелеты принадлежали
родственникам Чингисхана
либо по мужской,
либо по женской линии.
******************************************************
Если погребённые происходят от Чингиса по мужской линии,
******************************************************
то он сам (Чингизхан)
должен принадлежать к Y-хромосомной гаплогруппе
R1b-M343.
Её носители чаще всего встречаются
в Западной Европе,
и в самой Восточной Азии их практически нет.
******************************************************
Таким образом, в этом случае
******************************************
Чингисхан и весь его род ведут свою историю
от европейских по происхождению предков,
******************************************
полагают учёные.
Авторы отмечают, что
в пользу этой версии говорит свидетельство
поздних исламских историков,
сообщавших, что
****************************
у Чингиса были зелёные глаза.
****************************
Во втором варианте
пожилая женщина из Таван Толгой
может быть
дочерью или внучкой Чингисхана.
Тогда мужчина-носитель R1b-M343
является её мужем,
то есть принадлежит не к линии Чингиса,
а к линии местной аристократии.
**********************************************
Могила найдена на землях,
в ту пору принадлежавших
онгудам.
Эта часть монголов имеет неясное происхождение.
Буквально их название переводится с алтайских языков как
"люди запада" или "народы запада".
Возможно, часть из них действительно имела европейских предков
и поэтому являлась носителями R1b-M343."
*********************************************
Карта распределения гаплогруппы для УДНК
R1b-M343 большая частота
Великобритания
Франция
Альпы
Европа
*********************************************
"Большая проблема "европейской" версии происхождения Чингисхана в том, что она требует стыковки с известными историческими фактами. У Чингисхана было не менее дюжины детей, из них восемь сыновей, передающих по наследству Y-хромосомную гаплогруппу. Дети его, в свою очередь, произвели на свет массу потомков. Один только старший сын оставил 40 сыновей, имена которых известны (один из них возглавил Золотую Орду).
Внуки Чингиса размножались не менее интенсивно, у них также были десятки сыновей. Если все они были носителями гаплогруппы R1b-M343, то общее число её представителей в современной Восточной Азии должно исчисляться миллионами. К ним должны принадлежать все прямые потомки династии Юань (Китай), ханы Золотой Орды, Хулагуиды в Персии, Гиреи в Крыму, Туглуктимуриды в Могулии и Могулистане, Шейбаниды и Аштарханиды в Бухаре, многочисленные монгольские и казахские Чингизиды (Торе), а также татарские, ногайские и российские, не говоря уже о множестве других. По самым скромным подсчётам, их как минимум сотни тысяч. Однако на деле носителей R1b-M343 в Азии исчезающе мало. Они есть лишь в Башкирии, где чингизидов как раз дефицит.
В то же время гипотеза о том, что Чингисхан принадлежал к одной из гаплогрупп C3c-M48, не имеет таких проблем. Мутация, отделяющая её от родственных гаплогрупп, возникла примерно 1000 лет назад (по молекулярным часам) и может принадлежать самому Чингисхану или его предкам из Борджигинов, возможно даже легендарному Бодончару-простаку. При этом она имеет аномальную скорость распространения: 8 процентов мужчин в сердце бывшей монгольской империи несут её в своих генах, а если брать мир в целом, то каждый двухсотый современный мужчина является её носителем. Это хорошо согласуется с историческими данными, по которым сотни внуков Чингисхана за 1000 лет должны были оставить миллионы потомков."
Взято из:
"Чингисхан оказался европейцем"
**********************************************************
*********************************************************
"Гаплотип чингизидов", форум
http://forum.molgen.org/index.php?topic=420.180
Цитирую оттуда комменты
"https://www.nature.com/articles/s41431-017-0012-3
Whole-sequence analysis indicates that the Y chromosome C2*-Star Cluster traces back to ordinary Mongols, rather than Genghis Khan"
Lan-Hai Wei, Shi Yan, Yan Lu, Shao-Qing Wen, Yun-Zhi Huang, Ling-Xiang Wang, Shi-Lin Li, Ya-Jun Yang, Xiao-Feng Wang, Chao Zhang, Shu-Hua Xu, Da-Li Yao, Li Jin & Hui Li
European Journal of Human Genetics (2018)
doi:10.1038/s41431-017-0012-3
Received: 17 January 2017
Revised: 27 July 2017
Accepted: 23 August 2017
Published online: 22 January 2018
Abstract
The Y-chromosome haplogroup C3*-Star Cluster (revised to C2*-ST in this study) was proposed to be the Y-profile of Genghis Khan. Here, we re-examined the origin of C2*-ST and its associations with Genghis Khan and Mongol populations. We analyzed 34 Y-chromosome sequences of haplogroup C2*-ST and its most closely related lineage. We redefined this paternal lineage as C2b1a3a1-F3796 and generated a highly revised phylogenetic tree of the haplogroup, including 36 sub-lineages and 265 non-private Y-chromosome variants. We performed a comprehensive analysis and age estimation of this lineage in eastern Eurasia, including 18,210 individuals from 292 populations. We discovered that the origin of populations with high frequencies of C2*-ST can be traced to either an ancient Niru’un Mongol clan or ordinary Mongol tribes. Importantly, the age of the most recent common ancestor of C2*-ST (2576 years, 95% CI;=;1975–3178) and its sub-lineages, and their expansion patterns, are consistent with the diffusion of all Mongolic-speaking populations, rather than Genghis Khan himself or his close male relatives. We concluded that haplogroup C2*-ST is one of the founder paternal lineages of all Mongolic-speaking populations, and direct evidence of an association between C2*-ST and Genghis Khan has yet to be discovered.
*******************************************************
Было высказано мнение,
что Чингисхан был носителем Y-хромосомной гаплогруппы C3*-Star Cluster (переобозначенной как C2*-ST в этом исследовании).
Здесь мы заново изучили происхождение C2*-ST и её связи с Чингисханом и монгольскими популяциями. Мы проанализировали 34 последовательности Y-хромосомы гаплогруппы C2 * -ST и наиболее близкие к ней линии.
Мы переидентифицировали этот
отцовский род как
***************
C2b1a3a1-F3796
***************
и создали сильно пересмотренное филогенетическое дерево гаплогруппы, в том числе 36 субкладов и 265 неприватных вариантов Y-хромосомы. Мы провели всесторонний анализ и оценку возраста этой линии в Восточной Евразии, в том числе 18 210 человек из 292 популяций.
Мы обнаружили, что происхождение популяций с высокими частотами C2 * -ST можно проследить
либо до древнего монгольского клана Niru'un,
либо до обычных монгольских племен.
Важно отметить,
что возраст самого последнего общего предка
C2 * -ST (2576 лет, 95% ДИ = 1975-3178 гг.)
и его субкладов и их модели расширения согласуются с распространением всех монголоязычных популяций,
а не самого Чингисхана или его близких родственников.
Мы пришли к выводу, что гаплогруппа C2 * -ST является одной из изначальных отцовских линий всех монголоязычных популяций, и
прямые доказательства связи между
C2 * -ST и Чингисханом
еще не обнаружены.
https://www.nature.com/articles/s41431-017-0012-3
Whole-sequence analysis indicates that the Y chromosome C2*-Star Cluster traces back to ordinary Mongols, rather than Genghis Khan
Lan-Hai Wei, Shi Yan, Yan Lu, Shao-Qing Wen, Yun-Zhi Huang, Ling-Xiang Wang, Shi-Lin Li, Ya-Jun Yang, Xiao-Feng Wang, Chao Zhang, Shu-Hua Xu, Da-Li Yao, Li Jin & Hui Li
European Journal of Human Genetics (2018)
doi:10.1038/s41431-017-0012-3
Received: 17 January 2017
Revised: 27 July 2017
Accepted: 23 August 2017
Published online: 22 January 2018
******************************
Мы пришли к выводу, что гаплогруппа C2 * -ST
является одной из изначальных отцовских линий всех монголоязычных популяций,
и прямые доказательства связи между C2 * -ST и Чингисханом еще не обнаружены.
По мнению И.Л.Рожанского
наиболее вероятными потомками Чингисхана является
группа из Ja-L24 .
************************************************
*******************
На надгробной плите
********************
Амира Тимура и его сына Мираншаха
написана родословная тимуридов.
Согласно тексту родословной, род Тимура
восходит к Амиру Бузанджиру,
матерью которого была
*********************
Аланкува (или Алангоа).
**********************
Потомки Алангоа считаются среди монголов священным родом.
Вот, что написано
******************************
на могильной плите Тимура о ней:
******************************
“Кто желает узнать дальше, да будет тому известно:
мать последнего звали
*********
Аланкува,
*********
которая отличалась честностью
и своей безукоризненной нравственностью.
Она однажды забеременела от волка,
который явился к ней в отверстие комнаты
и приняв образ человека,
объявил, что
он
потомок
повелителя правоверных
Али сына Абу-Талиба.
Это показание, данное ею, принято за истину.
Достохвальные потомки её будут владеть миром вовеки”.
*************************************
* "Она однажды забеременела от волка, "
это могло быть объяснение появлению
цвета глаз.
************************************
* В фильме "Монгол" появляет образ Волка
в месте языческих молений.
****************************************
Есть еще одна версия перевода этого текста,
в которой говорится, что
************************************************
к Аланкува пришел Свет
и, приняв облик совершенного человека,
подарил ей семя будущих потомков властителей мира.
************************************************
Объяснить включение в родословную сахибкирана святого образа не составляет особого труда.
Чингизхан – основатель ханского рода, правитель, приблизиться к которому всю жизнь стремился Тимур, восхищаясь его ратными подвигами и властью, вел свой род от Борджигинидов – потомков Аланкува.
**************************************
Не являясь чингизидами,
тимуриды нашли способ для легитимизации своей власти,
казав в родословной другую ветвь рода,
также идущую от Аланкува.
Это линия, идущая от Качули,
родоначальника племени барласов,
тогда как
Чингизхан ведет свою родословную
от Кабул-хана.
Но оба – и Качули и Кабул
являются детьми Тумана-хана,
что указывает на родство Чингизхана и Амира Тимура,
которым последний очень гордился.
Остается выяснить, как далеко в прошлое идет родословная
самой Аланкува.
*********************************
В сочинении индийского летописца
Абу-л Фазла Аллами
“Акбар-наме”,
в котором он
описывает родословную
падишаха Акбара (1542-1605),
среди его предков указаны имена
Тимура-гургана
и его отца Амира Тарагая.
Выше по родословной Абу-л Фазл
приводит имя
Аланкува,
которая ведет свой род
от Турка
– сына Иафета (или Яфиса),
который в свою очередь
является сыном Ноя
и далее перечислены все предки вплоть до Адама.
Таким образом, вполне возможно, что в родословной, написанной на надгробии, есть истина.
*********************************************************
*********************************************************
Великий Тимур, сын Амира Тарагая,
ведет свою родословную от Турка,
который является сыном Иафета и внуком Ноя,
- предок Авраама,
- гаплогруппа
J1
************************************
************************************
Айдос Абжалелов, гаплогруппа J1,
указал своих дальних предков чингизидов:
Тoibek, Abzhalel, Smail, Kerei, Oraz, Dembi (1780)
Здесь зинтересовало имя
Kerei(Герей-хан).
Выходит Амир Чопан был чингизидом,
т.е. потомком Джучи и Хана Батыя?
********************************************
"Гаплотип чингизидов", форум
http://forum.molgen.org/index.php?topic=420.180
*************************************************
*********************************************************
"Генетики нашли прямого потомка Чингисхана"
https://lenta.ru/news/2006/05/30/chingizid/
"Оксфордский генетик Брайан Сайкс
обнаружил прямого потомка Чингисхана, сообщает газета Times.
*********************************************************
Родство средневекового монгольского лидера
и преподавателя
бухгалтерского дела
Тома Робинсона
подтвердилось,
когда у них были найдены
идентичные участки хромосом.
*************************************************
* Могилы Чингизхана официально не обнаружено
* Тела нет и ДНК Чингизхана не проводилось
* Есть ДНК неких захоронений.
* т.е. статья странная: Times говорит, что ДНК Чингизхана
есть в владении британских генетиков Великобритании
* строго научно УДНК Чингизхана не установлено
*но британские генетики берут то, что в природе нет и использует это
для сравнения с базой данных,
найти там Томаса Робинсона,
преподавателя бухгалтерии
****************************************************
" Фрагменты
генома Робинсона
хранились в картотеке компании
Oxford Ancestors,
основанной Сайксом
и занимающейся восстановлем родословных.
Вероятность того,
что потомок завоевателя отыщется среди 25 тысяч клиентов компании,
была достаточно высока:
согласно исследованию трехлетней давности,
в мире проживает около 16 миллионов человек,
предком которых был Чингисхан.
Для участия в эксперименте
были отобраны исключительно данные мужчин:
только в их геноме присутствует Y-хромосома - единственная из 23 пар хромосом в человеческом организме, которая передается детям неизменной.
В частности, по этой причине ДНК оттуда используют для установления отцовства.
***************************
Чингисхан, или Темучин,
умер в 1227 году в возрасте 72 лет.
Как считают исследователи,
у монгольского лидера
было более ста детей
***********************************************************
(всего четверо из которых признаны официальными наследниками).
** В фильме "Монгол" показаны эпизоды, когда отсутствующий
как муж, признаёт при встрече всех детей женщины и жены
своими детьми. Больше детей-лучше статус. Или как то,
что были взгляды на явления принимать вещи какие есть.
******************************************************
За прошедшие восемь веков,
по мнению генетиков,
потомки Чингисхана
успели составить заметную часть населения Азии."
"Генетики нашли прямого потомка Чингисхана"
https://lenta.ru/news/2006/05/30/chingizid/
*****************************************************
20:44, 26 июня 2006
"Код Чингисхана
Наследников монгольского хана ищут по случайным ошибкам в ДНК"
https://lenta.ru/articles/2006/06/26/genome/
Том Робинсон, 48-летний преподаватель бухгалтерского дела из США, пробыл потомком Чингисхана меньше месяца. Несколько недель славы обеспечили Робинсону генетики: компания Oxford Ancestors взялась анализировать его ДНК еще в 2003 году. А в мае нынешнего пришла к заключению, что монгольский хан был прямым предком эксперта-бухгалтера по мужской линии. Пока о Робинсоне писала New York Times и готовились снимать фильм кинематографисты, другие исследователи перепроверяли его геном. И объявили несколько дней назад, что вакансия "живого западного Чингизида" снова открыта.
Исследование, в котором на правах донора ДНК участвовал Робинсон, стало возможным из-за "неправильного" устройства человеческих генов. Как известно, пол определяет непарная Y-хромосома: у женщин ее нет, а в каждой "нормальной" клетке мужского организма хранится ее единственный экземпляр. По этой причине Y-хромосома (и только она) переходит неизменной от отца к сыну - с поправкой на небольшие мутации. Так или иначе, если располагать генетическим материалом гипотетического пращура, преемственность можно отследить - но только в том случае, когда на генеалогическом древе все "промежуточные" ветви заняты исключительно мужчинами. Разумеется, узнать о своей принадлежности к роду Чингисхана могут и женщины - для этого достаточно проанализировать генетический материал отца или брата.
Из-за отсутствия "исключительно женского" набора генов (парная Y-хромосоме хромосома X есть у всех без исключения людей, просто в женском организме присутствует в удвоенном количестве) отыскать похожим способом потомков Елены Троянской или Сафо нельзя. Нужный для этого участок ДНК нашли в митохондриях - органеллах клетки, ответственных за производство энергии. Принято думать, что митохондриальная ДНК никак (или почти никак) не участвует в наследовании свойств, однако сохраняется почти неизменной много поколений спустя. И при этом передается по женской линии.
Анализ ДНК, извлеченной из хромосом или митохондрий, считается хотя и длительной, но вполне тривиальной лабораторной процедурой. Сделать ее общедоступной (и общепонятной) решил оксфордский генетик Брайан Сайкс, который и основал в 2001 году компанию Oxford Ancestors. Незадолго до этого Сайкс пришел к выводу, что человечество можно разделить на 36 "кланов" - по количеству групп митохондриальной ДНК. Каждому клану соответствует общий прародитель - точнее, праматерь. Когда ученый попробовал отыскать "историческую родину" праматерей, то пришел к выводу, что предками большинства европейцев и американцев были семеро из 36. Такое же разделение по "мужской линии" сводит все генеалогические деревья к пятнадцати "праотцам", у которых, в свою очередь, в неопределенном прошлом также был общий предок - его называют "игрек-хромосомным Адамом".
Если бы Y-хромосома в точности совпадала у отцов и сыновей, восстановление генеалогии по ДНК оказалось бы невозможным - все мужчины унаследовали бы гаплотип (так называют фрагмент генома, соответствующий отдельной хромосоме) доисторического "Адама". Однообразию хромосом помешали мутации: периодически какой-нибудь нуклеотид (то есть "буква" в генетическом коде) случайно замещается другим, а его ближайшие соседи остаются на своих местах. Чаще всего отдельная "опечатка" никак не сказывается на жизнеспособности организма, а в противном случае носители испорченного генома просто выбывают из популяции. Внутри небольших изолированных групп (какими были, например, доисторические племена) относительно безвредные замены накапливаются, чтобы быть унаследованными большинством. Коллекция подобных замен и является генетическим маркером - то есть, в конечном счете, позволяет найти "праотца" и установить, где жили несколько поколений предков. Все это компания Oxford Ancestors предлагала проделать за небольшую плату, снабдив любопытных кратким пособием по генетике человека и специальным сертификатом.
Расширить список услуг Сайксу позволило открытие, сделанное в 2003 году. Генетики установили, что у 8 процентов жителей бывшей монгольской империи Y-гаплотип совпадает с неожиданно высокой точностью. Как показали статистические расчеты, общий предок 16 миллионов мужчин жил около восьми веков назад. Ученые, не привыкшие верить в совпадения, почти сразу назвали предполагаемое имя прародителя: Чингисхан Темучин, полководец и основатель Монгольской империи. Известно, что у средневекового завоевателя было около ста детей, а его признанные наследники, Чингизиды, отличались не меньшей склонностью к продолжению рода. Тест на принадлежность к "роду Чингисхана" быстро сделался популярен на Западе: к 2006 году в картотеке Oxford Ancestors числились уже 26 тысяч желающих.
У Робертсона, оказавшегося первым из 26 тысяч, были все основания не поверить в положительный результат.
Как заявил сам преподаватель-бухгалтер,
его деды, прадеды и прапрадеды жили в Великобритании
- и, следовательно, "монгольский след"
должен был появиться достаточно давно,
когда речь о "16 миллионах Чингизидов" еще не шла.
Чтобы удостовериться в маловероятном совпадении,
Робертсон
отправил образец ДНК
другой исследовательской группе -
Family Tree DNA.
Она и выяснила, что Сайкс ошибся - речь шла о близком,
но не идентичном гаплотипе.
**************************************************
**** Супер! ************
*********************************************
**** Т.е. британские гаплогруппы с субслайдами
УДНК в генофонде Великобритании
**********************************
близки (!!!)
**************
к гаплогруппе
УДНК Чингизхана и Монголов.
***************************************
**** Это ознает общего предка, прапредка
****************************************
**** разделение и накопление мутаций
*** И отчётливее объясняет стремление британцев завоёвывать мир,
*** идти и завоёвывать мир:
********************************************
*** общий прапредок у британцев и у Чингизхана
********************************************
*** или пра-завоеватель пол-мира был общий предок
*************************************************
Компания, вынесшая отрицательный вердикт по "делу Робертсона", известна прежде всего участием в проекте Genographic. Его учредители, National Geographic и IBM, в 2005 году решили от частных консультаций по вопросам родословных перейти к глобальному исследованию. А именно - проанализировать одновременно ДНК из Y-хромосом и митохондрий у 50 тысяч добровольцев со всего мира, чтобы уточнить пути миграции человечества. Ученым уже известно, что 50 или 60 тысяч лет назад человечество было сосредоточено в Африке - и теперь осталось выяснить, где предки нынешних европейцев, азиатов, австралийцев и американцев останавливались по пути. Все это - дело ближайших пяти лет. И, разумеется, тема для отдельного разговора."
Борислав Козловский
"Код Чингисхана
Наследников монгольского хана ищут по случайным ошибкам в ДНК"
https://lenta.ru/articles/2006/06/26/genome/
***********************************************************
"Какой народ Центральной Азии может считать себя потомком Чингисхана. ДНК-тест"
*********************************************
Итак.
Я не исследовала
тему
вероятной генетической связи
между
Гизы и Чингизхан
Гусинский и Чингизхан
Борджио и Чингизхан
Томас Робинсон из Великобритании имеет мутацию
по УДНК, но это же указывает: есть
общий совместный прапредок у Чингизхана и
британцев с Великобритании
*********************************
Томас Робинсон мы бы написали как
Thomas Robinson
********************************
Robinson - Робинсон
*******************
son - сын
Robin - Робин, имя и "малиновка" "зарянка"
Robin
Робин
Малиновка (robin), зарянка (redbreast) (robin)
дрозд (thrush)
Русское слово
"рябина" имеет это "робин" (малиновка, заря, красное, рябиновое)
"Рябиновые бусы"
"Рябиновый закат"
"Рассвет рябины, красный"
"рябиновый кафтан"
**************************
Что мы там читали в описании внешности
Чингизхана? "Сокровенные монгольские сказания"?
Там есть описание лица как заря.
а это и рябиноый цвет что по английски "робин" произносится
***********************************************
www.genebase.com
Сравнила ДНК моего отца , УДНК моего отца
с ДНК, УДНК
Чингиз Хана (Genhis Khan)
и члена "Золотой Семьи" его
Кублай Хан (Kublai Khan)
Получился результат
8/22 matching markers
8/22 совпадающих маркера по УДНК
DYS390 25
DYS391 10
DYS392 11
DYS393 12
DYS426 11
DYS437 14
DYS447 26
DYS455 11
8 маркеров СТР полностью совпадают
оценка разности по остальным даёт результат:
общий предок жил
по меньшей мере дальше чем
- 50 поколений назад , если сравнивать с Чингиз Ханом (Genghis Khan) (Chengis Khan)
- 150 поколений назад, если сравнивать с Кублай Хан (Kublai Khan)
Мой отец не является прямым потомком обоих, судя по его УДН.
*********************************************************
Заодно сравнила УДНК ДНК отца
с ДНК древнеегипетского фаранона 12ой династии Рамзессом III (Ramasses III),
ДНК из мумии, которой больше чем 3000 лет
Результат
3/13 matching markers
3/13 совпападающих маркера
DYS389ii 33
DYS437 14
DYS448 20
Результат:
между моим отцом
и древнеегипетским фароном Рамзессом Третьим
нет прямого родства
по отцовской мужской линии,
а общий совместные прапредок
по мужской линии
был по крайней мере
больше дальше чем
на 150 поколений назад.
****************************
*****************************
Вот такие рассклады.
Кое какие моенты могут показаться кое где ,
вероятно,
интересными не только мне одной.
Заодно, интересующимися историей, генеологией, генетикой,
лингвистикой, биографиями,
а или просто рисунками - мой риснок посмотреть.
Фильм "Монгол" очень сильный фильм. Неожиданный.
Многопластовый.
Я не жалею, что я его посмотрела,
Наоборот.
Что-то такое. Так много потом ассоциаций всяких.
************************************************
Рисунок Неизвестного, "Монгол"
Рисунок от 12 октября 2015 года с Англии
Рисовала урождённая Инна Александровна Бальзина,
Ианна Инна Бальзина-Бальзин
Eanna Inna Balzina-Balzin
Фильм "Монгол", комментарий, 24-25 октября 2019 года
https://proza.ru/2019/10/25/1487
http://stihi.ru/2019/10/25/7283