2005 В чем смысл и цель нашей жизни? 19. Антрополо

Виталий Иванов.Подборки
putnik
--------------
Добавлено: 25.05.2005 07:44:35
Всем с благодарностью!

ни о чем
Южный ветер определенно уплотнял его, тогда как северный сводил на нет все усилия южного. Западный и восточный не имели для него такого значения. И нельзя было сказать: это хорошо, а это плохо. Не потому, что не было различения, а потому, что не было слов. Была необходимость.

Когда учишься говорить, южный ветер уплотняет, превращает в тебя незамедлительно. Северный не противодействует, не тормозит, он вообще не оказывает никакого сопротивления, он просто работает. Он стирает.

Они так не считают. Превращаясь в себя, превращаешься в Них, но так считать все равно не будешь, потому что живешь лицом на север. Там выход. «Потому что» - говорят Они, только за этим ничего нет, им не ведома причина. Они только вошли. Вошедшие с юга, тяжелы. Там вход. Им еще долго не будет нужен выход.

Уплотняясь, начинаешь неуклюжую игру. Появляется Я, появляется САМ, начинаешь предполагать, что есть Он. Не на долго и это не плохо, не хорошо. Так надо, раз уж здесь. Не всегда необходимо объяснять. У Них есть письменная память. Там значится Так Проходящий, достаточно.

Северный ветер знает свое дело, стирает. Нет умысла в том, что был, нет цели в том, что ушел, нет пользы в том, что оставил. Но так говорить нельзя: ни ближним, ни дальним. Они устают и раздражаются, одни от восторга, другие от негодования. Нельзя говорить все равно, Они живут в вилке люблю-ненавижу и легко прощают это всем. Это знак принадлежности, единица измерения.

Заплакала иволга. Я плачет вместе. Я свойственно, сострадание. Без причины не плачут – так считают Они. Им не известна причина.

Давно ему не было странно. Южный ветер переставал для него что-либо значить. Северный стирал. Они оставались так же, а ему предстояла дорога. Пути неисповедимы.

Виталий Иванов
--------------
Добавлено: 25.05.2005 09:33:59
Поздравляю с днем рождения, Путник!
Желаю Смысла и цели, исполнений Мечты!

Виталий Иванов
--------------
Добавлено: 25.05.2005 10:02:10
Другая писал(а):
«О намерениях еще интересней. Так как я пуста, как камень, то намерения других стали видны «невооруженным глазом». И я стала полигоном (добровольно) для воплощения намерений кого угодно. Но, мало кто решается потренироваться на таком полигоне. Потому, что я хочу, чтобы человек свои намерения воплотил в реальный продукт, но заметила, что большинство, получив свободу и непротивление с моей стороны, просто не знают, что с этим делать. И все потому, что человеку непонятно чьи его намерения, чаще они навязаны внешней средой, но никак не самой личностью. Если есть намерение пролезть в игольное ушко, в начале необходимо понять свои габариты и отсечь лишнее, если не страшно.»

Вот! Это самое главное: «человеку непонятно чьи его намерения» на самом деле. Т.е. чью он осуществляет мечту, чьи исповедует смыслы и чьи цели осуществляет?
Итак, каждому – собственную Мечту, свои смыслы и цели! И это однажды будет осуществлено в Обществе Реализуемых Возможностей.

Феано
--------------
Добавлено: 25.05.2005 11:49:09
Присоединяюсь к поздравлениям!
Путник, если не секрет, сколько тысяч?
Желаю радости в сердце!
Даже не знаю, можно ли желать счастья, если нет такой линии в мыслях. Моего знания не хватает на то, чтобы отказаться от него...
Поэтому пою, как обычно, как в лесу поют птицы, просто потому что...

Мне тысяча лет и потому
Я не боюсь забвенья.
И здесь, у времени в плену,
Я воскрешу мгновенье.

И запылает в буднях дней
Любви костер святой,
И будут люди петь о Ней,
Восстав над суетой.

И век златой, прекрасный век
Воскреснет в мире вновь,
Достоин счастья человек,
Когда творит Любовь.

Виталий Иванов
--------------
Добавлено: 25.05.2005 14:11:09
А вот вспомнилось… с небольшими изменениями….
Дружески.

Блистательная! В час печальный
Торжественно года казня,
О, как ты смотришь на меня,
С улыбкой счастия нахальной!

Царица сердца моего,
Властительница дум и планов,
Каким пленительным обманом
И всемогущим волшебством

Ты сердце вечного повесы
Околдовала?.. Боже мой!
Какой счастливою виной
Я виноват, моя принцесса?!
Навеки я служитель твой,
Я счастлив звать себя… собой!
))

Другая
--------------
Добавлено: 25.05.2005 20:52:12
putnik писал(а):
«Глупы люди...
Сегодня - Весак (0.21).
Сегодня Д. Р. (7.00)»

Путник, поясните, почему Вас все поздравляют именно с днем рождения, я не пойму. У Вас какой-то юбилей? Я юбилеи люблю, свои, и устраиваю их безо всякого повода. А у Вас есть повод? А кто такой Весак(0.21)? Я такая глупая.

Свифт
--------------
Добавлено: 25.05.2005 21:48:54
праздник Весак. Это Праздник Будды. Будда является олицетворением мудрости Бога, воплощением света и указателем божественной цели.

pankrat
--------------
Добавлено: 25.05.2005 22:36:20
Праздник начался. Праздник закончился. И Другая перестала отвечать. Всё правильно. Например, в эти выходные я был на даче. Рядом с участком свистел соловей. Песни замечательные, разных переливов я насчитал больше десяти.
Наступил следующий день соловей опять свистит. В конце концов надоело. Причём так, что придя на работу в разных шумах мне были слышны соловьиные трели.

pankrat
--------------
Добавлено: 25.05.2005 23:29:41
Вижу, что немного поспешил. Другая радостно махала рукой в сторону putnika, в это-же время отвечая на мой вопрос. Можете продолжать так и дальше.
Интересуюсь. Другая, а как вы относитесь к долгам. Можно сказать, мы в ответе за тех кого приручили, а также за тех кто когда-то приручал нас. Я имею в виду человека, его детей и родителей.

Другая
--------------
Добавлено: 26.05.2005 07:28:40
pankrat писал(а):
«И Другая перестала отвечать.»
Спасибо, Панкрат. Вы меня просветили! А Путник - будда? Я так и подумала. Только маленький еще, да?
Вот позавтракаю, и поеду в колхоз, у меня проблемы с электроэнергией, как коров доить? Вот вопрос вопросов! Озимые дружно взошли, клевер скоро зацветет, соловьи поют, черти!

Виталий Иванов
--------------
Добавлено: 26.05.2005 09:30:36
И у меня тоже на даче поют соловьи. Один поселился на нашем участке.
А еще мы купили машину навоза – 6 тон на 6 соток. Теперь хватит надолго…

putnik
--------------
Добавлено: 26.05.2005 12:54:04
Не даром я подозревал Другую в коварстве: провозгласив Путника «буддой», маленьким таким, с маленькой буквой, она попыталась обязать его «соответствовать». Но прозорливый В. И., без сомненья, подверженный благотворным герметическим влияниям, разрушил ее коварные планы.
Виталий, я не в состоянии удержаться, Вы – святой человек! Любому другому на шесть соток своего бы г…. хватило за глаза. С соловьями только придется проститься, они его не клюют.

Мне хотелось для всех вас устроить праздник, надеюсь, он получился. Спасибо!

Феано
--------------
Добавлено: 26.05.2005 14:06:10
Ох, а как мы надеемся!
Но я не поняла, кто у нас Свифт, почему Другая зовет его Панкратом...
Если нет, то есть, Будды разные по цели и смыслу, то почему Свифт не выскажется для начала о смысле и цели. Так, ради знакомства... Как говорит мой друг: а где ксива?

putnik
--------------
Добавлено: 26.05.2005 14:20:07
А, возможно, Феано, это чей-то легкий весенний «шиз»?
Раздвоение или, даже, растроение имени...

putnik
--------------
Добавлено: 26.05.2005 18:57:16
Другая писала:
«О намерениях еще интересней. Так как я пуста, как камень, то намерения других стали видны «невооруженным глазом». И я стала полигоном (добровольно) для воплощения намерений кого угодно. Но, мало кто решается потренироваться на таком полигоне . Потому, что я хочу, чтобы человек свои намерения воплотил в реальный продукт, но заметила, что большинство, получив свободу и непротивление с моей стороны, просто не знают, что с этим делать. И все потому, что человеку непонятно чьи его намерения, чаще они навязаны внешней средой, но никак не самой личностью. Если есть намерение пролезть в игольное ушко, в начале необходимо понять свои габариты и отсечь лишнее, если не страшно.»
Один «мифологический герой» уже пытался положить «камень» в основание своей веры, хотя ему и были хорошо известны способности того «камня» ходить «по водам». Что из этого вышло? Хотя, может быть врут все люди, наговаривают почем зря… А камни можно использовать, как оружие пролетариата, например.

Что такое «полигон» – убитая для культурного земледелия территория. На территории засеянной каменьями хорошо израильские танки испытывать или термояд, тому все хорошо. С добрыми намерениями идут к доброму человеку, а на пустынном полигоне всякие злонамеренные духи людей испытывают (узнаем мы из тех же мифов), но только, когда пора пришла.
И, потом, почему «полигон», а не ожидающее тебя под парами чисто поле, куда можно посадить свое «доброе, вечное»? В «поле дураков» (каменистый «полигон») только деревянные человечки денежки закапывают, но их все меньше и меньше. Вы обратили внимание, сколько к Вам в людях сопротивления? А все почему, «потому, что человеку непонятно чьи» руки примут его намерения. Не с каменной пустотой к людям идти надо (не верблюды они), а с избыточной любовью…
budda

pankrat
--------------
Добавлено: 26.05.2005 23:08:40
Феано писал(а):
«Ох, а как мы надеемся! Но я не поняла, кто у нас Свифт, почему Другая зовет его Панкратом...»
К сожалению, пустота внимательности не прибавляет. Будда putnik, наверное, это здорово - быть буддой? Интересно также: все ли будды любят говорить загадочно?

Другая
--------------
Добавлено: 27.05.2005 00:16:45
Полигон, это место, где испытывается, обрабатывается или проверяется что-либо (БТСловарь).
 
Э-э, Путник, если Вы не полигон, то щеку следует подставлять один раз, а лучше опередить противника и превратить его в полигон насильно. Ну, а если Вы полигон, то подставлять щечки надо столько раз, сколько раз возникает желание у доброго человека ударить. Как иначе добрый человек поймет, что значит «избыточная любовь»? Да просто, должно самому больно стать. Рука-то не деревянная. А потом уж и раздумья начинаются, а не больно ли полигону? А полигону не больно, он же полигон. И не есть ли он, полигон, «избыточная любовь», в отличие от поля под парами.
А если попроще, мне не важно, с камнем пришел человек или со своим «добром». Пусть бросает, что имеет. Но, как правило, мало кто решается бросать камни, сильное сопротивление испытывают. У них же есть совесть, в отличие от меня, да и «несопротивляющегося» бить гораздо сложнее, у кого душа имеется, потерю души надо заработать. Даже история помнит Иуду. Повесился он, такой был добрый человек. А был бы скотина, жил бы поживал себе.

Какие-то, Путник, ассоциации у Вас не радостные, и камень-оружие, и полигон-убитая земля, и люди недоверчивые. А недоверие ко мне кого-то, разве моя проблема? Если у Вас есть знание такое обо мне, зачем не доверять своему знанию? Недоверие суть сомнение суть малознание, разве не так. Если знаю, то доверяю своему знанию, а если сомневаюсь, то не знаю. Причем же другой?

Шиз мой, торопилась я. Спасибо всем за просвещение, и Путнику, и Свифту и Панкрату. Без Вас так бы неучем и осталась, а теперь, погрузившись в инет по ссылке «весак», узнала много нового.
Только мне непонятно разве у будды может быть день рождения в какой-то определенный день? Я думала, что будда - это состояние человека, а Будда - это просто имя конкретного просветленного. Надо бы уточнить.

Виталий Иванов
--------------
Добавлено: 27.05.2005 09:37:36
putnik писал(а):
«Виталий, я не в состоянии удержаться, Вы – святой человек! Любому другому на шесть соток своего бы г…. хватило за глаза.»
Почему-то своего всегда мало, и люди ищут чужое. Порой, даже чужого г… Какое странное племя!
На самом же деле, по-настоящему для себя ценного можно достичь только собственными усилиями… и не в мире материальном. Не только в материальном…

Феано
--------------
Добавлено: 27.05.2005 11:09:40
Что-то тон нашей беседы стал меняться в сторону его утяжеления. Может, мне показалось? А поскольку речь зашла о буддийской традиции и дне рождения, что значит о времени, то вот маленькая буддийская притча о времени...
Я подумала, может быть, цель - свобода, а смысл - достижение...

Начало притчи, словно зернышко плода, Подчас несладкое, но суть всего посева… Начало - корень у родившегося древа. Начало - смерть, но для отжившего зерна…

ДВА ТИГРА

Поток свободы испытать тому дано,
Кто каждый миг свой в настоящем пребывает,
А не о прошлом иль о будущем страдает.
Тому свет Истины, как радуга в окно...
*****
Напоминая притчу - сказку о монахе,
Что с разъяренным тигром встретился в пути,
Да побежал к скале, что «знала», как спасти,
Я поясню, что речь идет здесь не о плахе...

О нашей жизни, да о суетных делах,
О том, как память днями прошлыми вздыхает,
О том, как сердце в предсказаньях изнывает,
Еще о том, что каждый... чуточку монах...

((()))

Итак, бежал от устрашающего зверя
Монах, и вот уж на краю обрыва он...
К кому направить уходящей жизни стон
Представить трудно, если ты живешь не веря.

Монах без страха вниз от зверя полетел,
Да по пути за ветви древа зацепился...
Висит у краешка уступа! Не убился...
Но тут (!) другой свирепый тигр подоспел...
 
А, между тем, глаза... на кустик обратились,
И земляничку разглядели под кустом.
Душистой ягодке в любом ущелье дом!
Монах сорвал ее... Глаза его светились!

Да прямо в рот... Какое чудное мгновенье!
Монах промолвил: - Ах, как вкусно! - и умолк.
Должно быть, знал, какой от спелых ягод толк.
Вы догадались? Здесь конец стихотворенья...

*****
Два тигра - прошлое и будущее Время.
Цените ягодку, в ней истинности семя...

Поток свободы испытать дано тому,
Кто видит Время, ценит ягодку уму...

pankrat
--------------
Добавлено: 27.05.2005 13:11:47
Другая писал(а):
«как правило, мало кто решается бросать камни, сильное сопротивление испытывают. У них же есть совесть, в отличие от меня, да и «несопротивляющегося» бить гораздо сложнее, у кого душа имеется, потерю души надо заработать.»

Другая, путаете душу и эго.

Феано
--------------
Добавлено: 27.05.2005 14:07:11
Панкрат, вполне возможно, что путает умышленно... Когда есть тотальное единство восприятия мира, или иллюзия подобного восприятия, когда сам един с этим миром, то нет различья и в собственных частях: тела, души, эго, мыслей... разных кудрявых словах, все сплелось в радость восприятия трудновоспринимаемого по отдельности К тому же весна..., как тут верно подметили Соловьи... Ну, зачем умность, когда хочется шалить? Разве философам запрещено?

Никто не в силах Дао подчинить,
Хотя оно темно и безымянно,
И вечно, и ничтожно, и пространно.
 Кто в Дао - гармонично станет жить.

А как оказаться в Дао, если есть свет, ограниченность, имя, время и разделение? Вот в чем вопрос...

pankrat
--------------
Добавлено: 27.05.2005 18:15:25
Феано, Ваши стихи замечательны зимой и летом, тем более весной. Когда я что-то пишу, считайте это шалостью. Может мне хочется использовать Другую, как полигон для своих шалостей.

Другая
--------------
Добавлено: 29.05.2005 16:53:44
pankrat писал(а):
«Другая, путаете душу и эго.»

Ладно, я сужу о других по собственным ощущениям. То, что я «потеряла» соответствует тому, что называют душой, соответствует тому, что называют Эго. В моем понимании никакой разницы между ними нет. Возможно Это еще как-нибудь называется. Человек все, что ему неведомо называет, дает имена. Потому и путаница в умах.

pankrat
--------------
Добавлено: 30.05.2005 02:05:47
Неважно так неважно: душа, эго или девственность (ума). Я недавно спросил о долге. Можете что-нибудь сказать?