2021-11-11 С Феаной. Народ – наиболее надежный инструмент
(ФБ. Страница Виталия Иванова:
Общество Реализуемых возможностей. Мировоззренческая концепция поделился(-ась) публикацией. (Виталий Иванов)
Избранные и Первые
__________________________________
Кто же будет определять Избранных? Единицы, сами назначившие себя, замкнутый круг посвященных, неминуемо вырождающийся с течением времени, все более теряющий связь с большинством и миром реальным?
Избранный сам находит себя, создает собственное мировоззрение и предлагает всем людям. Вокруг него может собраться группа разделяющих и проповедующих его взгляды. Так образуется множество групп. Народ решает, чья правда. Потому что народ - наиболее надежный инструмент у материи, пусть более инертный и неуклюжий, но стратегически самый стабильный и верный.
Феано
------------
А что такое "народ", если в массе своей это пассивная или малоинтеллектуальная, а потому подверженная зомбированию СМИ или новыми технологиями, рекламой или ИИ... часть общества? Что или кто будет в ближайшем будущем называться этим словом "народ"? Может быть, это будут народы с разной идеологией и целями? В этом случае, а скорее всего именно к тому мы движемся в нашем общем мире, так вот в этом случае самое важное, чтобы руководители народов были мудрыми профессионалами, не стремились к подавлению других, а напротив, стремились к мирному · 4 ч.
Виталий Иванов
------------
Вы правы, Феано.
У нас по этому месту завязался интересный разговор на моей странице
с Владимирр Безымянин
Приведу, что я ответил ему на примерно аналогичный вопрос.
Виталий Иванов
------------
Высказывание, на которое вы обратили внимание, действительно, достаточно спорное. И, откровенно, сказать, у меня не развитое и не обоснованное.
Но я так всё-таки думаю.)
Почему?
Ну, во-первых, потому что хотелось бы, чтобы было именно так. Так должно быть.
Все мои мировоззренческие разработки ориентированы не только на сегодняшний день, но отталкиваются от зарождения нашей Вселенной и устремлены в будущее. По сути, во многом описывают идеальный социум, идеального человека. Основными смыслами и целями которых – нескончаемое познание и развитие мира, всё разрастающейся нашей Вселенной, границы которой очерчиваются разумными взаимосвязями.
Но! Предлагаемое мировоззрение, конечно же, не оторвано от сегодняшних дней, существующих реалий и показывает конкретные пути, шаги к выходу из нынешнего мировоззренческого тупика с одной стороны и методы конкретного ускорения экономического и прочего, всестороннего развития государства с другой.
Если же говорить об исторических обоснованиях мысли «народ - наиболее надежный инструмент у материи, пусть более инертный и неуклюжий, но стратегически самый стабильный и верный.» Полагаю, в каждой стране можно найти соответствующие примеры.
Наибольших успехов достигали народы, и в те времена, и успехи стратегически закреплялись тогда, когда развитие шло по всем направлениям, в нем участвовало большинство народа, имеющего достаточно прав и свобод, личной собственности, и, соответственно, хозяевами страны были все, а не узкая группа или кто-то один.
Это о конкретных временных успехах.
Но и оценки произошедшего когда-то, пусть назад сотни лет, также должна оценивать не узкая группа, «сочиняющая историю», а большинство, свободно допускаемое к информации. Соответственно вырабатывая наиболее верное видение истории – ошибок и достижений. Что позволяет, опять же, при условии дееспособного большинства, принимать наиболее правильные решения по всему спектру проблем. А не в какой-либо узкой области, превращая развитие не в равномерное развитие многомерной сферы качеств, а уподобляя его некому флюсу, нездоровому. Который, если способен кого-нибудь испугать или одержать некие временные победы, в последствии лопнет. Что, кстати, хорошо видно в нашей недавней истории советских времен.
В общем, высказанная мысль, с одной стороны, устремлена в будущее. С другой, при внимательном рассмотрении, объясняет многое в прошлом.
Спасибо за вопрос. Я не развивал ранее эту мысль. Здесь сказал коротко. Конечно, это недостаточно для серьезного обоснования, которого, на мой взгляд, она заслуживает.
Виталий Иванов
------------
Что же касается
«А что такое "народ", если в массе своей это пассивная или мало интеллектуальная, а потому подверженная зомбированию СМИ или новыми технологиями, рекламой или ИИ... часть общества? Что или кто будет в ближайшем будущем называться этим словом "народ"?»
У нас тут с вами разные мнения.
Действительно, народ сегодня довольно пассивен. Но бывало по-разному.
И ведь ставится целью народ сделать быдлом пассивным.
Вот с этим я не согласен принципиально. Мы не раз с вами спорили.
На мой взгляд, народ надо не замораживать, не душить налогами и законами странными, а наоборот, давать максимально возможную свободу себя проявлять. Только свободные люди, владеющие самостоятельно собственностью, реально являющиеся хозяевами своей страны, постепенно, да, через множество ошибок, но и удач, достижений – НАУЧАТСЯ !!! Самоорганизуются в достойное общество.
Что, между прочим, в истории происходило не раз! Когда в глушь, в отдаленные, неизведанные земли – Америку, Австралию, острова Океании отправлялись чуть ли не каторжники. И что? Через несколько поколений они создавали самые успешные государства!
И у нас в России это было не раз. Достаточно вспомнить успешное освоение Сибири и не только.
Пока людям не запрещают самостоятельность – всё идет так, как надо, как должно быть. А как только начинают душить, ограничивать, всё разваливается и заканчивается бунтом.
Феано
------------
Виталий, как надо мы знаем, а как есть видим. В этом проблема - воплотить лучшее в имеющемся. Но я говорила о народах разных стран, невозможно все народы превратить в один народ. Следовательно, "Первыми" всюду будут разные люди и их мировоззрение. Вот и надо придумать для первых непротиворечивые, всеобщие цели, подымающие их народы, а не угнетающие...
Феано
------------
Что объединяет разные народы? Благо для всех и каждого, а как выходит на деле?
Виталий Иванов
------------
Феано
Что же тут, как говорится, неясного? На мой взгляд, всё очевидно. Моё мнение непоколебимо.)
Общие цели и смыслы – нескончаемое познание и развитие мира.
А Первыми должны и могут быть все, каждый – в деле своём.
Это не только лишь Президент. Каждый поэт – Первый, потому как неповторимый. Каждый художник и музыкант. Каждый ученый и инженер – в своей части. Одни проектируют самолеты, другие автомобили, третьи – игрушки детские или же унитазы. Каждый в чем-нибудь Первый.
Даже в рамках одного КБ с Главным конструктором, все делают общее дело, но каждый – в части своей.
И Поэт не хуже ни в чем Президента! Инженер – музыканта или политика. Хозяина, владельца завода.
Так должно быть. Разве Президент будет вмешиваться в таинство сочинения стихов? А Поэт – в то, что делает Президент?
И так – везде и повсюду!
Конечно, есть пересекающиеся поля творчества. Но разве разумные люди не найдут общего языка?
Что делить, собственно?
Когда уже всё поделено ))))))) Это шутка.
Ничего. Главное, иметь верное направление, понимание того, как должно быть. И постепенно всё сложится. Конкретно – Общество Реализуемых Возможностей.
И вот даже сегодня в стране разве мало людей, которые – Первые? В искусстве, науке, политике… во всех сферах человеческой деятельности.
Заметьте, с развитием цивилизации число Первых таких - возрастает.
Что же касается народов, государств.
Здесь всё совершенно аналогично.
Нет одного Избранного народа. Все Избранные народы. Каждый – для своей особенной Миссии.
Или вы будет спорить? Опять? )
Скажете, один народ Избранный?
Скажите, какой.
А остальные все – гои? Рабы? Люди второго, третьего сорта? Низшая каста? Биороботы? Не заслуживающие доверия и дееспособности?
Не могу с этим согласиться. Извините, Феано.
Феано
------------
Снова... где-то вы увидели, что я спорю, а ведь задаю вопросы, размышляю. Все люди разные, есть лидеры, и первые, и последние, но именно первые должны заботиться о согласии. Смотрю новости и вижу усиливающуюся конфронтацию глав стран, "первых" глобальных компаний, их интересов. Мне непонятно, почему на нашем маленьком земном шаре, в общем нашем Доме, нет мира и гармонии.
Виталий Иванов
------------
Феано
Да, я немножко так, как бы подковырнул. Не удержался.)
Меня удивляет, что каждый раз, вот уже много лет, несмотря на иногда плотное наше общение, мы начинаем, словно с нуля. И опять…
«Вот и надо придумать … непротиворечивые, всеобщие цели…»
У меня уже 100 книг написано (!!!!!), я давно всё придумал и тысячи раз об этом рассказывал… А вы опять «надо придумать»…
А может, надо подумать, попробовать вчитаться, понять?
«и первые, и последние..» (К.Э.)
Не должно быть «последних и первых». И всё образуется.
Кардинальная проблема – в отсутствии позитивного мировоззрения. Я его предлагаю. Уже 30 лет!
А вы – «нас спасут мудрецы древности». Не спасут, если мы не обозначим цели и смыслы на ближайшие времена и отдалённую перспективу. И я предлагаю простые идеи, решения, которые каждый может понять. Они абсолютно естественны… А вы – «надо придумать»…
Ничего не надо «придумывать»!!!
Почему спорят сильные мира сего? Да именно потому, что хотят еще быть «сильнее». За счет других. Но это ошибочные желания. Всё самое драгоценное достигается только собственными усилиями. В том числе, счастье, любовь, вдохновение, откровение…
Разве поэту для написания стихотворения требуются «последние»? Несмотря на то, что он – Первый!
Делить людей по ранжиру – ошибочное стремление. Все беды отсюда. И, когда общество организовано таким образом, с «первыми и последними», то, что происходит между людьми и между государствами – НЕИЗБЕЖНО !
Только равноправная организация социума и междусоциумных отношений, Общество Реализуемых Возможностей, где каждый – Первый и Избранный в чем-то своем, может снять эти противоречия.
Неужели, это не очевидно?
Любые неравноправные отношения… любая кастовая система изначально порочна. В любом виде. И в том, который мы имеем сегодня.
Феано
------------
Неочевидно. Так как у всех людей желания и возможности их реализации разные. Вы говорите "Но это ошибочные желания". Можете это кому-то из "элиты" донести так, чтобы изменили свои желания? Посмотрите ролик в группе Ковчега, там показано, какой выбор имеется.
Виталий Иванов
------------
Феано
Другой путь это то, что предлагается идеологами Бильдербергского клуба – кастовое общество, сокращение человеческой популяции до 1 миллиарда или же еще меньше.
Господа и биороботы.
Третий путь – перевод человечества в электронно-цифровой формат.
Что вас больше устраивает?
Феано
------------
Виталий, в том и дело, что у каждого свой путь верный, соответственно и будущее разное. Вам не подходит мой путь интрасферного мировосприятия, о котором уже несколько книг издано, но оторвать человека от его духовных корней не получится. Красивые слова и призывы не заменят реальность.
Феано
------------
Так что же тогда вы от меня хотите, Феано?
Зачем говорите, «вместе надо придумать»?
То, что я предлагаю, вовсе не отрицает вашего восприятия. ОРВ – общество, где каждый реализует собственные возможности на базе собственного восприятия.
А вот ваше восприятие отрицает коллективное решение реальных проблем. На базе осознания целей и смыслов бытия человечества.
От духовных корней, полагаю, никто из нас не собирается ничего отрывать.) Где это вы можете найти у меня – «отрыв от духовных корней»? Наоборот, собираются все здоровые корни, а не только лишь некоторые.
Феано
------------
Виталий Иванов, где вы это увидели? "А вот ваше восприятие отрицает коллективное решение реальных проблем". Прочитайте, пожалуйста, мое первое сообщение вам. В свете этого https://www.youtube.com/watch?v=z6y6z8LoMWA&t=16s
YOUTUBE.COM
"У нас не будет никаких прав". Безальтернативная цифровизация наступает. Игорь Шнуренко
"У нас не будет никаких прав". Безальтернативная цифровизация наступает. Игорь Шнуренко
Феано
------------
Интрасферное восприятие предлагает исследовать внутреннюю вселенную в том коллективе, который соответствует именно ей.
Виталий Иванов
------------
Феано
Я может чего-то не понимаю, человек странный, но не люблю малопонятные иностранные слова. Для меня «Интрасферное восприятие», сколько не поясняй, останется непонятным.
И вот это «Интрасферное восприятие предлагает исследовать внутреннюю вселенную в том коллективе…».
Каким образом «исследовать внутреннюю вселенную в коллективе»?
Совершенно откровенно вам говорю, мне этого не понять.
И еще честнее скажу своё мнение. Если мне этого не понять, человеку, смею сказать, не самому глупому, вряд ли это кто-то может понять. За исключением нескольких человек, которые очень вас любят. Понимают во всем, и совершенно без слов.)
Не обижайтесь… Но я должен это сказать.
А как тогда это может понять наш народ? Русские люди? Человечество? Субъекты разума будущего?
Нет, Феано, на базе «Интрасферного восприятия» никогда мы не договоримся. Мне уже порядочно лет, чтобы самообманываться. И надо, на мой взгляд, всегда говорить правду, даже если это… расстраивает людей, которых ты любишь и уважаешь… безмерно.
Иначе мы никогда не изменим наш мир в лучшую сторону. На обманах, самообманах, из самых лучших побуждений ничего хорошего не построить.
Извините меня…
С дружеской любовью, Виталий
Виталий Иванов
------------
ЗЫ. Погуглил «Интрасферное» - ссылок порядочно, но все только, Феано, на вас.
Я не понимаю, зачем придумывать такие слова.
Феано
------------
Виталий Иванов, я вас понимаю, благодарю, ничуть не обижаюсь.
Феано
------------
Что такого вам видится сложного - не понимаю. Но и настаивать не буду. Определения просты! ИНТРАСФЕРИЧНОСТЬ - синтез интраверсии и экстраверсии, характерный для творческого восприятия.
интраверсия - лат. intro движение внутрь и verto обращать, поворачивать, ориентированность на раскрытие внутреннего мира человека, как растущей Вселенной внутри общей Вселенной.
экстраверсия - от лат. extra – сверх, вне, лат. verto – поворачиваю, обращаю. Черта характера человека, противоположная интраверсии.
Интрасферный взгляд основан на том, что мир есть целостное Восприятие мира, при этом воспринимаем мы не только органами чувств, действия которых перерабатывает мозг, но и гораздо большим спектром пока неизвестных науке чувств: неизученным механизмом интуиции, генетической памятью, чувством меры, сопереживания, ощущением магнитосферы, чувствами различной мерности... называемых обычно движениями души или мира духовного. Эти скрытые от ума учёного неизученные сверхчувства оказывают сильнейшее влияние на нашу жизнь и судьбу, воздействуя поверх мозга и его механизма, даже более того, способны произвести революционный переворот в убеждениях и судьбе человека. О таких переворотах в сознании рассказывают некоторые из Пророков и просветлённых... Но понять суть их могут лишь те, кто имеет подобный опыт, остальные пока обречены на сомнения или слепую веру, но лишь до поры собственного прозрения Реальности. И хотя живём мы в век информационного изобилия, настоящее Знание остаётся за семью печатями, ибо не готово массовое сознание быстро превратиться из привычно-поверхностного в глубокое, галактичное, солнечное... Как физические органы восприятия не могут превратиться в тонкоматериальные, интегральные структуры восприимчивости души, хотя и связаны воедино Сознанием.
Когда мы светимся, мы - Боги!
Когда уходит караван
По млечно-солнечной дороге,
Мы отзвук, эхо, сна туман... https://sites.google.com/site/skazkifeany/интрасфера
SITES.GOOGLE.COM
Сказки Феаны - Интрасфера
Феано
------------
Надеюсь, цифроцунами, цифровая тюрьма и пр. "достижения" помогут массам людей разглядеть свои истинные цели и новые способности к развитию. Это и есть помощь свыше нам, потомкам.
Виталий Иванов
------------
Ковчег Эзоп хорошо, Феано. Извините меня, я знаю, что бываю слишком прямолинеен.
Виталий Иванов
------------
Посмотрел фильм об ИИ.
А вы говорите, будем развивать внутренний мир…
За нас его уже развивают.
Виталий Иванов
------------
Феано
Пока вы будете развивать свою «внутреннюю вселенную», из вас сделают биоробота. Вы даже и не заметите.
Именно поэтому, изначально я говорил и продолжаю утверждать: развитие внутреннего и внешнего, идеального и материального должно происходить соразмерно и взаимосвязано.
А у Бога никогда не было, нет и быть не должно единственного гипер «Я». Соответственно. Не должно быть единственного Искусственного интеллекта.
Это как минимум!
И на верхней иерархии информационных систем должна сохраняться множественность и соразмерность! В том числе, множество «я», множество разновеликих активных инстанций. И на самом верхнем уровне иерархии, каким бы он ни был, принцип множественности и соразмерности должен соблюдаться!!!
Феано
------------
невозможно сделать биоробота из человека, строящего свою Вселенную и приходящего к Богу в ней. Опасаться стоит тем, кто ленится строить внутренний мир и надеется на доброго "царя", который заступится за всех, за множество в любой из иерархий. Соразмерность, разумеется, именно понимание соразмерности и чувство Меры и обретает тот, кто создает внутренний мир в гармонии с Космосом.
Виталий Иванов
------------
Феано
Пока вы будете развивать свою «внутреннюю вселенную», из вас сделают биоробота. Вы даже и не заметите.
Именно поэтому, изначально я говорил и продолжаю утверждать: развитие внутреннего и внешнего, идеального и материального должно происходить соразмерно и взаимосвязано.
А у Бога никогда не было, нет и быть не должно единственного гипер «Я». Соответственно. Не должно быть единственного Искусственного интеллекта.
Это как минимум!
И на верхней иерархии информационных систем должна сохраняться множественность и соразмерность! В том числе, множество «я», множество разновеликих активных инстанций. И на самом верхнем уровне иерархии, каким бы он ни был, принцип множественности и соразмерности должен соблюдаться!!!
А во введение препаратов, гасящих сознание, делающих его извне управляемым, в тела «создающих внутренний мир в гармонии с Космосом», «строящих свою Вселенную и приходящих к Богу в ней» - вы не верите? Исключаете возможность внешнего физиологического воздействия на сознание?
Откуда такая наивность? И вера в то, что сознание, не слишком-то еще властное над миром, людей открытых и добрых сможет противостоять вполне конкретным обманам и силам извне, грубо их разрушающим, совершенно безжалостно!
И где же победы «внутреннего мира» над «внешним»?
Когда внутренний мир, мягко сказать, не уделяет внешнему достаточного внимания… Отрицает смыслы, цели и коллективные действия добрых людей.