Начало - http://stihi.ru/2022/03/21/7346
Из примеров общения по темам мистики и эзотерики
Рецензия на «Туман» (Святослав Супранюк) http://stihi.ru/2011/02/23/3476
"С учёным видом сатана...
Никчемный груз учёных званий..."
Раздав лишь за "крупицы знаний",
Подумал, что уел сполна.
А не подумал, что крупицы
Наполнили сосуд науки,
Опору дали, чтоб без муки
Стремились дальше единицы
Свои крупицы приносить
И дать опору вслед идущим,
Дерзающим узнать о сущем
И сатанизмы посрамить!
Из капель океан, из крупиц горы - зачем "наивной юности туман", шельмуя эту вечную истину, сам попадает в "густой мрак"? Въедливый.
Александр Беличенко 01.07.2011 16:11
О, да! Я не имел в виду таких учёных, которые реально обогащают науку. Их единицы, и их не волновали учёные звания, и они не выстраивались в караван. У меня складывается впечатление, что ты не понял смысла стиха... Зато ты мастер "сатанизмы посрамить"! Но я думаю, что у него пока что руки до тебя не дошли. Ты бы его не провоцировал, - авось, обойдётся, а то ведь, неровен час, "Аннушка" разольёт масло...
С приветом-с,
Святослав Супранюк 01.07.2011 23:24
А зачем же всех подряд? Морализаторствуем-с? Звания - оценка труда, они не виноваты, что есть проходимцы в науке, как и везде, поэтому остаются уважаемыми.
Александр Беличенко 01.07.2011 23:31
Насчёт "Аннушки": ох уж эти психоаналитики... а не перерождаются ли они от многия знания, от которых многия печали? Типа прижизненной реинкарнации?...
Александр Беличенко 01.07.2011 23:42
А ты такая же язва, как и я! Уважаю! И по поводу профессиональной деформации личности: ты абсолютно прав, - это имеет место. "Многие психиатры становятся психиатрами, чтобы быть поближе к собственной среде" (Климов, "Князь мира сего"). Разница лишь в том, видят ли люди любой профессии такую деформацию в себе, или не видят. Те, что видят (я, например), лучше видят "завихрения" пациентов (так я вижу твои), но "фильтруют" их и не вбирают в себя. Это своего рода психологический иммунитет, "антивирусная защита". А вот те, которые не видят (чаще всего физики), думают, что миром правят "фундаментальные физические законы" и переносят их в психофизиологическую сферу. В психологии был период, когда психические и социальные процессы учёные пытались объяснить с физических (механистических) позиций, но это было более 100 лет назад. Хорошо сказано в Британской энциклопедии о стадиях развития психологии, как науки, по периодам, когда она опиралась на что-то одно (душу, сознание...), потом эта опора рушилась, возводилась новая, и так несколько раз: "Бедная, бедная психология... Сперва она утратила душу, затем психику, затем сознание и теперь испытывает тревогу по поводу поведения". Так вот: я, например, в физику не лезу, - это твоё. А вот ты в психологию лезешь, причём настырно. "И думая, что знаешь много" в этой области знания, "владея лишь крупицей знаний", "надеешься, что мир спасёшь"! Вот в чём смысл моего стихотворения "Туман". И ты, брат (или "И ты, Брут?") бредёшь в этом тумане. Гляди, чтобы не вылез навстречу "с учёным видом сатана!"
С психологическим (а также психофизиологическим и даже психиатрическим приветом),твой Прагматик - Зануда. (Я решил взять псевдоним через чёрточку, а то ты уже возомнил, что положил Зануду на лопатки...)
Святослав Супранюк 02.07.2011 10:18
Вынуди противника играть по твоим правилам, и ты победил. Спасибо за "язвенное" уважение! Предупреждать надо, что "Туман" напущен только на психологию, а то по стихотексту всякий на себя эту хулу может принять (я вот даже огрызнулся). Тщательней надо! Поскольку развитие усложняется вверх по спирали,то не исключено, что психология пройдёт тот же путь, но на новом витке современного объяснения устройства Мироздания. С физикопсихическим приветом. Въедливый А. С.
Александр Беличенко 02.07.2011 10:54
Да, ты борец! Стучать ладонью по ковру не будешь ни при каких обстоятельствах! Тебя победить можно лишь свернув тебе шею! Признаю паритет - я такой же! Но головы сворачивать друг другу не будем, ибо без них мы будем друг другу неинтересны. Что касается "Тумана", то он не только про и для психологов. Он про и для тех, кто мнит о себе больше, чем того стоит; кто рвётся за степенями и званиями, ничем не обогатив науку. Как сказал Пьер Ферма, "Многие будут приходить и уходить, а наука обогащается". Он прав, но в жизни многое приходят в науку, паразитируют на ней, ничем не обогащая, понимают свою бездарность и лезут вверх, чтобы руководить наукой. Вопрос: почему они берут верх над теми, кто способен обогащать? Да именно потому, что обогащающим не нужна ни власть в науке, ни деньги, ни степени, ни звания, - они заняты самой наукой! Ярчайший пример наших дней - Перельман! Я в восхищении и от его гениальности, и от научного подвига, и от его поступка в отношении премии. Такое величие души - признак избранности
(природной ли, божественной ли, - не важно, кто во что верит, пусть так и считает). Мой "друган по прошлой жизни", Гёте, писал: "Наука есть растение, развивающееся независимо от тех лиц, которые занимаются его изучением, и дающее бутоны, которые срывает тот, кто вовремя подвернётся, когда этот бутон расцвёл".
Лично для меня самый большой и не иссякающий, независящий от возраста, интерес, - это интерес познания всего сущего, осмысления и, по возможности, применения для устроения своей жизни и жизни тех, кто мне дорог. Пожалуй, лучше всего я это выразил в своём стихе "Жене" (ты с ним знаком).
Не прощаюсь
Святослав Супранюк 02.07.2011 13:08
Славно пофехтовали! До встречи!
Александр Беличенко 02.07.2011 13:57
Подобные дискуссии вроде бы не в практике сайта Стихи.ру, но в них раскрывается мировоззрение, глубина и разнообразие интеллекта и личности автора-поэта. И просто интересно общаться на таком уровне с незаурядными личностями, каковой и существовал на Земле Святослав Борисович Супранюк.
Блаженства его душе в Небесных Покоях!