Рецензии на произведение «Ответ на отклики Стихирян, прочитавших стихотворение А как бы Ст»

Здравствуй, Роман!

Прорвало тебя всё же. Бесполезное это дело. Тяжело переубедить человека не желающего понять собеседника. Я пытался. Не получилось. Сейчас много таких ребят, зомбированных что-ли. Жизнь жостче. Она
научит.

С уважением!

Седой Мужик   27.10.2006 19:46   Заявить о нарушении

Здравствуй, Роман!

Прорвало тебя всё же. Бесполезное это дело. Тяжело переубедить человека не желающего понять собеседника. Я пытался. Не получилось. Сейчас много таких ребят, зомбированных что-ли. Жизнь жестче. Она
научит.

С уважением!

Седой Мужик   27.10.2006 19:47   Заявить о нарушении

Нет, Рома, дерьмократические газеты явно читаете вы. Я же читают газеты демократические. А также либеральные, коммунистического толка, литературные, исторические журналы. И на 4 языках.
Для мужчины рост Сталина был маленький. То, что он точно неизвестен, наверное, говорит о том, что Сталин этого и не очень хотел. Наверное, был им не доволен и комплексовал. Во всяком случае, высоких людей Сталин открыто недолюбливал. И в его окружении их не было. Черчиллю памятник – реалистичный. Черчилль изображён толстым, сутулым, опирающимся на трость. Памятники Сталину (с его одобрения, конечно) ставились исполинские, мускулистые. Прямо культуристы в шинелях. Сталину это нравилось. И одно уже это крайне безнравственно.
Я говорил об АЛЖИРЕ – там сидели жёны не партаппаратчиков, а всех, кого посадили по сфабрикованным шпионским делам. И таких были миллионы. Если вы, Ром, искренне думаете, что тогда в стране были миллионы шпионов, вам следует сходить к психиатру и пожаловаться на паранойю. Которой, кстати, болел Сталин.
«Иногда отвечали головой…» Сталин находился у штурвала абсолютной власти 24 года. За это время было уничтожено около 30 000 000 человек. Но опустим эту цифру до 24 000 000. Получается – по миллиону убивали в год. А в году 365 дней. Посчитайте, сколько это будет, например, в минуту. Вы думаете, этих людей убили за безответственность? И, как видите, случалось это очень «иногда». Не то, что сейчас – мораторий на смертную казнь. Взять бы, да расстрелять за год миллион – вот бы зажили!

Михаил Боровский   14.11.2006 15:57   Заявить о нарушении

Извините, Михаил, но к врачу нужно вам. 30 миллионов "уничтоженных Сталиным" - после этого спорить нет смысла, диагноз ваш ясен. Между прочим, точные цифры посаженных и расстрелянных были опубликованы ещё 15 лет назад в столь любимой "демократами" газете Аргументы и факты. Но эти цифры, конечно же, никто не запомнил, их затмили вопли про "десятки миллионов убитых Сталиным".
Повторюсь ещё раз: если бы сейчас, в эпоху, когда наша страна не окружена кольцом врагов, судить стали бы так же строго и принципиально, как и при Сталине, миллионы были бы посажены и сотни тысяч расстреляны, И ВСЕ ЗА ДЕЛО, никаких "невинных жертв".

Роман Ефремов   14.11.2006 16:34   Заявить о нарушении

Здорово у вас, Рома, получается. Вы знаете, что Сталин 30 000 000 миллионов не убивал. Вы не любите свободную прессу, но в качестве примера приводите именно данные, опубликованные в ненавидимых вами свободных газетах и говорите об этих данных, как достоверных. У вас раздвоение личности?
За что же вы так ненавидите тогда демократические газеты, называя их «дерьмократическими», если сами на опубликованный в них материал ссылаетесь и называете его точным? Шизофрения какая-то.
Интересно, что вы даже помните когда и в какой газете были опубликованы точные цифры посаженных и расстрелянных. Но вот саму цифру не приводите. Назовите её, будьте добры, если вы с 30 000 000 не согласны. А то слова «ваши данные неправильные, правильные 15 лет назад опубликовали» без приведения самих данных звучит, как враньё и просто истеричное желание не согласиться с тем, что вам так не нравится.
Что же до «Аргументов и фактов», то если вы воспринимаете публикуемый в этой бульварной газете материал как достоверный, то вы уподобляетесь глупому ребёноку. «Аргументы и факты» - это бульварная газета. В начале девяностых она щеголял тем, что вошла в Книгу рекордов Гиннеса по тиражу. Серьёзными такие газеты не бывают. Такой она и сегодня осталась – что не статья, то сенсация! В 1991 СССР наконец пришёл конец и свежеиспечённая газета разразилась очередной сенсацией. Хотя отродясь даже журналистских расследований не проводила.
А вот серьёзными расследованиями в этой области занималось и занимается, например, среди многих других серьёзных исследователей, общество «Мемориал». И твердит общество «Мемориал», что точная цифра пока неизвестна, что работы – непочатый край, что седлано от работы – 1%. И это 15 лет спустя после распада СССР. Недавно они выпустили сборник с точно уставленными 600 000 расстрелянных. И говорят – это капля в море. И это их ПЕРВАЯ книга вообще! Говорят это люди, которые данной темой серьёзно и скрупулёзно из года в год занимаются. А «Аргументы и факты» недолго думая аж в 1991 взяли да и назвали цифру. И сказали – точная. И Рома поверил. Архивы КГБ только приоткрылись, там десятки тонн документов. А «Аргументы и факты» уже всё знают. И 15 лет спустя Рома Ефремов их цитирует. И жалуется, что потом новые цифры появляются. И с теми, что 15 лет назад бульварная газета опубликовала, не совпадают. Те, старые, почему-то правда. А все последующие – уже почему-то нет. Почему? Рома сам не знает. Роме просто так удобней думать.
Замечу, что вы говорите о посаженных и расстрелянных. Вы что, серьёзно считаете, что при Сталине только сажали и расстреливали? Тогда вы очень мало знаете. Одно из тягчайших преступлений Сталина – это коллективизация. И в ходе неё миллионы умерли от голода. Как вы видите, никто их не сажал и не расстреливал. А главное – их никто и не считал. В 1932 – 1933 годах только на Украине от голода умерло от 8 000 000 до 10 000 000 миллионов. Процветал каннибализм. Из-за Сталина люди попали в каменный век, занимались людоедством. Несколько сот населённых пунктов, существовавших, кстати, столетиями, навсегда исчезли с географической карты.
Рома, в чём же эти серые, примитивные крестьяне виноваты были? За что и по какой статье они несли ответственность миллионами, кормили, как потом в блокадном Ленинграде, одного ребёнка мясом другого, поскольку обоим не выжить? И в каком советском законе была предусмотрена казнь голодом? Если вы за подобный геноцид собственного народа – вы, Рома Ефремов, садист.
Добавлю, что убийство – не единственное тяжкое преступление. У меня есть множество знакомых – кто из Ярославля, кто из Костромы – которые «из ссыльных». Их целыми семьями отрывали от родной земли, на которой они веками жили, лишали дома и основного имущества и в товарняках гнали в Сибирь. И мёрли они миллионами, и никто их не считал. А выжившие в диких лесах обустраиваться вынуждены были, кору ели и охотились, как папуасы. Опять же – и не расстреляли, и не посадили. Но разве это не тягчайшее преступление, совершённое Сталиным и его приспешниками?
Вы говорите о кольце врагов. Но это потому, что вы из СССР. А вот народы вне СССР с вами не согласятся. Они наоборот очень СССР боялись и его врагом считали. Что до Германии, то Гитлер пришёл к власти в ходе законных народных выборов в 1933 году. И никто не знал, что за него столько проголосует. И оскал свой Гитлер через несколько лет показал. А на Украине миллионы от голода уже в 1932 году умерли. А коллективизация ещё раньше началась. Так что кольцо врагов здесь вообще не причём. Геноцид собственного народа Сталин готовил и осуществлял задолго до того, как угрозы вообще появились.
Судить надо не строго, а справедливо.
Что же касается того, что мне лечиться надо, скажу вам, Рома, следующее. Человек, который, мирно сидя за компьютером у себя дома, ещё ДО предварительного следствия и расследования, ДО СУДА, ДО прения сторон, ДО РАССМОТРЕНИЯ ДЕЛА по существу, подобно богу, заранее знает, что миллионы его соотечественников должны быть пересажены и сотни тысяч его соотечественников – расстреляны, и что всё это будет точно за дело и все они безусловно виноваты, – такому человеку надо просто бегом бежать к психиатру и пожаловаться на манию величия. Можно заодно и на манию преследования. Ей, кстати, Сталин страдал в тяжёлой форме.

Михаил Боровский   16.11.2006 12:27   Заявить о нарушении

Седой Мужик говорит, что сейчас жизнь стала жёстче. Да уж, не то, что при Сталине было - мягко, мягко.
А про зомбирование - это вы как во французском анекдоте: "Жена услышала по радио предупреждение, что едет водитель по встречной полосе. Звонит на мобильный мужу, говорит: "Будь осторожен, на шоссе, по которому ты сейчас едешь, какой-то сумасшедший против движения несётся." Муж отвечает: "Какой-то?! Мягко сказано! Да тут все такие - еле уворачиваюсь!"

Михаил Боровский   16.11.2006 16:14   Заявить о нарушении

Скажите, а вы бы посоветовали немцам уважать своё прошлое в форме Третьего Рейха и его главы Адольфа Гитлера? А краснокхмерское прошлое во главе с Пол Потом жителям Камбоджи тоже уважать? А китайцам культурную революцию, когда музыкантам на площадях городов ломали руки, чтобы они буржуазными глупостями не занимались - это тоже правильно и этим нужно гордиться?
Вот то, что делают сегодня США - это очень плохо. И именно поэтому хочется надеятся, что через несколько десятилетий американцы смогут сказать: "Плохо мы тогда себя вели", а не "Буш был классный мужик, проводил правильную политику и вообще надо прошлое уважать". Думаю, вы с этим через несколько десятилетий не согласитесь.
Также и тут - кто не извлекает уроков из истории и не относится критически к политике, которая проводилась в прошлом - тот будет заново допускать ошибки.
А к слову об уважении к прошлому замечу - так, как Сталин не уважал прошлое, так, наверное, его никто ещё в истории не уважал. Ещё до войны Сталин приказал уничтожить несметное количество памятников архитектуры. Он задушил православие. Было наложено табу на целый ряд произведений литературы. Политика была такая - отказываемся от прошлого. "Мы наш, мы новый мир построем".
Так что, как можно уважать Сталина и призывать к уважению прошлого, если сам Сталин к прошлому относился в высшей степени неуважительно?

Насчёт главы государства - что значит твёрдую руку? Скажите, какая рука была у Маргарет Тетчер? А у Жака Ширака она какая? Одним словом, все эти страны богаты, благополучны, люди там наслаждаются жизнью, богаты, свободны и не боятся, что их арестуют, что соседнюю церковь снесут. И для карьеры там не треубется вступления в партию. Если вы имеете в виду, что вы большой поклонник террора и безжалостного уничтожения людей, то я из Англии Черчелля и СССР Сталина выбрал бы Черчелля. Потому что диктатуры нет. И террора, соответственно, тоже.
И я очень рад, что обещание Путина (вы почему-то боитесь его имя упомянуть - сталинские традиции) замочить всех в сортире было пустым. А вы правда хотите, чтобы всех в сортире замочили? И вас с нами?

Михаил Боровский   08.10.2006 19:21   Заявить о нарушении

Товарищ, Вы читаете между строк, как и нынешнее поколение. Про Германию - немцы другое дело. Меня очень раздражает когда русских сравнивают с другими народами, русские - это русские, запомните.
Ну а насчёт Сталина - желаю Вам прозреть. Это был великий человек, который в сравнение с Черчеллем не идёт.
Что я могу сказать про Путина? Обещания выполнять надо. Хотя он такой же моральный урод как Саакашвили, Буш и прочая нечисть.

Ростислав Сербский   09.10.2006 04:35   Заявить о нарушении

Господин Сербский,

было бы неплохо, если бы вы, в отличие от ребёнка, свои высказывания чем-то подтверждали и не строили свою речь в стиле: «Это хорошо, потому что это мне нравится. А это плохо, потому что мне не нравится. И вообще всё так, как я сказал, а не по-другому».
Что значит фраза «немцы другое дело»? Какое другое? Что за дело? Все мы люди, все гомо сапиенсы, с двумя ногами и руками. Если немец долго будет жить в России, он обрусеет. А русский в Германии онемечится. Поэтому ничем мы кардинально друг от друга не отличаемся.
В принципе я сравниваю СССР и Германию. А в СССР кого только не было. Одних украинцев 40 000 000. И белорусов 10 000 000. А ещё были казахи, киргизы, татаров
15 000 000. Между прочем, были и немцы у нас. И в начале 20 века было их 3 000 000. Это совсем не мало, учитывая, что немцы в основной своей массе не под забором валялись, а были интеллигенцией, профессурой и на управленческих должностях. И сейчас немцев не мало: министр Герман Греф, мэр Екатеринбурга Эдуард Россель, глава Первого Канала Константин Эрнст, глава Росприроднадзора Олег Митволь, глава Томской области Виктор Кресс, глава Газпрома Алексей Миллер и так далее. Список длинный. Замечу антисемитам – они не евреи, а именно немцы. И, что самое интересное, никто из них по-немецки не говорит. Все они уже обрусели. Но кровь немецкая. Поэтому что русский, что немец – разницы нет. Её старательно пытался Гитлер провести. Но зачем же вам ему уподобляться?
А даже если бы русские и немцы были ну совсем не похожи – чего не сравнить-то? Как говорится, всё познаётся в сравнении. И народы с их положительными и отрицательными чертами тоже. А если вас сравнение с русскими раздражает, ну, пейте валерианку. Вы же сравниваете свои действия с действиями других людей. Вот и народам надо себя с другими сравнивать и обмениваться опытом.
Но мнится мне, что вам потому сравнивать не хочется, чтобы не дай Бог недостатков каких в русском народе не углядеть. А так живёшь не сравнивая – и кажется русский народ идеальным. Вот благодать какая!
Вы пишите «русские – это русские, запомните». Да, господин Сербский. А вода – она водянистая. А воздух – он воздушный. А земля – землянистая. Вы это учтите!!

Касательно Сталина вы пишите, как Седой Мужик. «Прозреть… Величие…» Только на мои настоятельные вопросы в чём прозреть и в чём же, наконец, величие Седой Мужик чего-то не отвечает. Или советует читать между строк. Хоть бы сказал, что конкретно почитать. А так выглядит уходом от ответа.
Но я вас на всякий случай ещё раз спрошу – в чём величие человека, у которого руки по локоть в крови? Который разрушил столько исторических и культурных памятников от Воскресенских ворот и до храма Христа Спасителя?

Это я вам советую прозреть и понять, что убивающий невиновных не может быть великим.

Черчилль же не разрушил ни одного культурного памятника в Великобритании (даже те, которые монахини проклинали и которые стояли на болоте). Черчилль пришёл к власти не в результате военного переворота, беспощадной гражданской войны и террора, а законным путём, которым в Англии столетиями приходили к власти (а именно – путём народных выборов). При Черчилле можно было всё печатать, всё читать, свободно выражать своё мнение, исповедовать религию (причём любую). Черчилль не загонял своих соотечественников в трудовые лагеря, будучи главой партии власти, уважал существование других партий (то есть был плюралистом) и, в конце концов, проиграл выборы и с достоинством удалился с политической арены. Черчилль трудился на благо своего народа, поэтому ему недалеко от Даунинг стрит, прямо у Парламента и Вестминстерского аббатства стоит скромный памятник. А не как при Сталине, который бесстыдно при жизни возводил себе колоссальные монументы. Но Сталин умер – и тут же полетели статуи его с пьедесталов, Сталинград переименовали в Волгоград и справедливо заговорили о культе личности. Во всех энциклопедиях послесталинского периода нашей истории – в Советском Союзе! – говорилось, хоть и расплывчато, о грубых ошибках, которые Сталин допустил в своей политике и руководстве. Какие ошибки – не уточнялось. Но и без того всем было ясно.
А Черчилль своему народу больно не делал. ЧЕРЧИЛЛЯ АНГЛИЙСКИЙ НАРОД НЕ БОЯЛСЯ! И спал спокойно, не страшась ночных арестов.
Черчилль побыл несколько лет у власти – и ушёл, следуя воле английского народа. И англичане по сей день вспоминают его с благодарностью. И единодушны в своём отношении. Поэтому и памятник стоит. И никто Черчилля в массовых расстрелах не обвинит. И в создании концентрационных лагерей для женщин, как это было у Сталина, тоже.

Поэтому по сравнению с Черчиллем Сталин – преступник, моральный урод и ничтожество. И любому будущему политику любой страны на Земле, если он желает блага своему народу, пример надо брать именно с Черчилля, а не со Сталина.

Михаил Боровский   09.10.2006 11:13   Заявить о нарушении

Что же до обещаний, то русский народ, который вы так любите, выдумал пословицу: «Обещанного три года ждут». А великий английский поэт, гений лорд Джордж Байрон сказал: «Обещания дают, чтобы их не выполнять». Поэтому не стоит быть столь наивным.

Замечу, что Сталин, как и все большевики, многое, что обещал, не выполнил. В частности, большевики обещали отдать землю крестьянам (в собственность, надо полагать). Но почему-то этого не сделали. Мало того, на законодательном уровне вся собственность на землю в СССР объявлялась государственной. То есть крестьянам не принадлежащей. А принадлежащей, соответственно, государству, во главе которого стоял Сталин, власть которого была неограниченна. Таким образом, земля принадлежала ему. И Сталин мог без проблем дать приказ советскому народу, как батракам в огороде, чтобы срыли гору, прорыли канал, высушили болота, запрудили реку, распахали землю, вырыли котлован в вечной мерзлоте и так далее. Что он и делал, упиваясь своей властью. А крестьянам – колхозное рабство с местным рабовладельцем в виде председателя. И вообще Сталин, как любой диктатор и, в частности, грузин, не отличался особой любовью к правде, принципам и обещаниям. Для него честность была пустым словом. А о благодарности он сказал: «Есть такая собачья болезнь». Сталин уничтожил церковь, а как во время войны жареным запахло, сразу же разрешил и собор собрал. Он всегда держал нос по ветру, а потому был беспринципным. И обещаний не держал.

Что же до Путина – то он как раз-то обещание сдержал. И он не обещал «мочить ВСЕХ в сортире». Он говорил по-другому: «Террористов мочить будем везде, найдём в сортире – в сортире замочим!» Надо отдать ему должное – террористов правда отмочили мама не горюй. А после уничтожения Масхадова совсем тихо стало – ни одного теракта. А потом ещё и Басаев гикнулся. Где Гелаев? Где Арби Бараев? Где Хаттаб? Где Мовсаев? А Радуева так прямо из сортира и достали. Думаю, его сначала там и отмочили, как следует. Поэтому Путина уж во лжи в данном случае обвинить нельзя. С начала девяностых нам террористы жизни не давали - и вот, именно при Путине с ними наконец-то разобрались.

Михаил Боровский   09.10.2006 11:55   Заявить о нарушении

Кстати, по поводу Черчиля, которого вы почему-то презрительно называете "дяденькой" (это потому, что он не великий, что ли?), должен вам сказать, что вы полностью ошибаетесь. Черчиль Сталина назвал "великим восточным диктатором". Черчиль был убеждённым демократом и парламентаристом. Поэтому "диктатор" - это не комплимент, а осуждение Сталина. А так как Черчиль ещё и англичанин и, само собой, человек очень западный, то и слово "восточный" тоже не звучит лестно.

СССР же Черчиль назвал "Империей зла" во время своего выступления в парламенте сразу после окончания войны. Любопытно, но эта характериска тут же прижилась во всём мире и прилипло навсегда к СССР. Видно, очень подходило. Тоже, кстати, не комплимент, мягко говоря. Это, я бы сказал, настоящее обвинение.

Ещё Черчилю принадлежит выражение "Железный зановес". Это граница вокруг Соцлагеря. А что, разве не правда? Вы, как бывший советский человек (как и я, впрочем) отлично знаете, что из СССР рядовому гражданину по своему усмотрению выехать даже в другую страну Соцлагеря было практически невозможно. Загранпаспорт специально для этого придумали. Во всех странах один паспорт, при царе был один, а при Сталине - два. Чтоб не уехал кто случайно. Чтоб как в тюряге.

Возвращаясь к Черчилю, скажу - никакого уважения он к Сталину и СССР не испытывал, до плевков не опускался, но неустанно повторял, насколько Сталин и его детище опасны, что им надо противостоять и на критику не скупился. Ругал СССР в сто раз больше, чем Тони Блэр Россию.

Михаил Боровский   06.10.2006 02:30   Заявить о нарушении

Здравствуй, Миша!
Спасибо за отклик. Очевидно ты ещё очень молод и судишь о прошлом по прочитанному сегодня. Кода я учился в техникуме, один наш мудрый преподаватель, Миронов Александр Никитьевич, вдалбливал нам, чтобы учились читать, заглядывая между строк и верить только конечному результату. Я уже считай прожил свою жизнь и безмерно благодарен ему.
Учись, Миша читать между сток и оценивать по конечному результату. Не пожалеешь.

Седой Мужик   06.10.2006 16:10   Заявить о нарушении

Я и сужу по конечным результатам: храм Христа Спасителя Сталиным был взорван; Воскресенские Ворота на въезде на Красную Площадь снесены для проезда танков во время парада; Гумелёв убит; Вавилов убит; Мандельштам убит; Мейерхольд убит; жён Калинина, Молотова и даже своего личного секретаря Сталин посадил; десятки священников расстреляны, а церкви тысячами снесены или превращены в склады (народный художник СССР Глазунов очень много своих картин разрушенным церквям посвятил); научная школа генетиков разогнана, её исследователи пересажены или расстреляны. При Сталине была также коллективизация, в результате которой миллионы крестьян "раскулачили" и они умерли сголоду. Об этом обо всём есть замечательный филь, снятый Великим Сыном Грузинского Народа, называется "Покаяние". И в конце концов СССР развалился. Вот вам и главный конечный результат.
Или вы утверждаете, что храм Христа Спасителя в Москве не сносили?
Или что Вавилова не убивали?
И Мандельштама не убили?
И Гумелёва не убили?
И Мейерхольда не убили?
И Солженицин (ваш ровесник, если не старше) не сидел?
И Воскресенских Ворот не взрывали на Красной Площади?
Если вы так правда думаете, то вы просто впали в старческий маразм и вашими маразматическими стихотворениями портите сайт стихи.ру. Лучше не засоряйте его.
И если вы ещё, хоть и старый, можете соображать, то советую почитать то, что написано, а не между строк. Может тогда чего о жизни на нашей планете узнаете. Например, о том, что храм Христа Спасителя взорвали. А то все в курсе, а вы, как на острове - ни черта не знаете. Стыдно это, особенно, когда вы столько лет прожили!

Михаил Боровский   08.10.2006 19:00   Заявить о нарушении

Мише нелишне знать, что еще 5 лет назад был тиражирован бюст ВВП в двух габаритных вариантах... Этого себе даже Брежнев не догадался позволить. Демократия? Или у Миш проза страуса с головой в песке -- норма.
Читаю втроую рецензию Миши и не оставляет ощущения от правоты ленинской статьи о вреде начетничества.

Эмден   10.10.2006 15:02   Заявить о нарушении

Эмден, скажите, а где это бюст Путина стоит? Я бы сходил, посмотрел. Это раз.
Историю про бюст Путина я знаю - и это частная инициатива, а не госзаказ. Это два.
Брежнев сделал себя несметное количество раз Героем СССР. По тогдашему законодательству ему 5 бюстов полагалось. И они стояли. Но даже если бы и не стояли - по телевизору все брежневские медали и ордена до пупа весь мир видел. А такие награды равноценны крупному монументу. Где путинские медали и ордена? Это три.
Я сравниваю сегодняшнее время со сталинским, а не с брежневским. И, хотя я этого и не делал и делать не предлагал, но можете сравнить Путина со Сталиным, и сравнение будет далеко не в пользу Сталина. Вы пишите о каких-то бюстах Путина, выпущенных пять лет назад, но не говорите - сколько их было и где они стоят. А при Сталине в его собственную честь переименовывались гигантские города, гигансткие статуи и изображения размещались по всей стране. И делалось это из госсредств, по госзаказу на госфабриках. А вы, Эмден, о каких-то там бюстах Путину говорите. Вы бы ещё сказали, что во дворе у музея современного искусства в Москве стоит статуя Лужкова в форме дворника работы Церетели, и назвали это культом личности. Смешо!

Михаил Боровский   11.10.2006 12:53   Заявить о нарушении

Привет, Вячеслав!
И тебе спасибо, Дружище. Но больно тяжело удержаться
не отвечая уставшим "гениям" на их хамство и отсутствие знаний истории своей Родины. А сколько клонов повылезало и каждый умнее и выше бога.
Будем жить, Дружище!
С неизменным!

Седой Мужик   04.10.2006 23:29   Заявить о нарушении