Рецензии на произведение «Жителям Луны. Попытка анализа Стихиры»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 29 по 20
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Жителям Луны. Попытка анализа Стихиры» (Кумиры Стихиры)
Интересно. Про стадии развития автора особенно.
Лидия Волынец 01.04.2011 15:34 • Заявить о нарушении
Интересно. Про стадии развития автора особенно.
Лидия Волынец 01.04.2011 15:34 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Жителям Луны. Попытка анализа Стихиры» (Кумиры Стихиры)
Спасибо. Достаточно спокойные и взвешенные слова.
Хорошая статья. (раздел примечания - показался более сиюминутным)
Безусловно, рекомендовано к прочтению )))
док
Docking The Mad Dog 30.06.2009 22:23 • Заявить о нарушении
Спасибо. Достаточно спокойные и взвешенные слова.
Хорошая статья. (раздел примечания - показался более сиюминутным)
Безусловно, рекомендовано к прочтению )))
док
Docking The Mad Dog 30.06.2009 22:23 • Заявить о нарушении
Правительство тут совершенно не при чем. Надоела просто свобода людям. Думать приходится.
Кумиры Стихиры 03.10.2009 00:53 Заявить о нарушении
Кумиры Стихиры 03.10.2009 00:53 Заявить о нарушении
Ха, обидные слова говорите, уважаемый Лани. Не мой, стало быть, а чей, Ваш?
Кумиры Стихиры 03.10.2009 20:35 Заявить о нарушении
Кумиры Стихиры 03.10.2009 20:35 Заявить о нарушении
Рецензия на «Жителям Луны. Попытка анализа Стихиры» (Кумиры Стихиры)
Михаил Наумович, было интересным прочесть несколько Ваших статей. Во всяком случае , они у меня вызывают желание вернуться и почитать еще. Обязательно сделаю это потом. У Вас нет агрессии, что лично меня отпугивает от чтения некоторых, относящих себя к думающим, авторов. Спасибо Вам за это! Вернусь еще. С уважением!
Лев Сыроежин 12.01.2009 02:42 • Заявить о нарушении
Михаил Наумович, было интересным прочесть несколько Ваших статей. Во всяком случае , они у меня вызывают желание вернуться и почитать еще. Обязательно сделаю это потом. У Вас нет агрессии, что лично меня отпугивает от чтения некоторых, относящих себя к думающим, авторов. Спасибо Вам за это! Вернусь еще. С уважением!
Лев Сыроежин 12.01.2009 02:42 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Жителям Луны. Попытка анализа Стихиры» (Кумиры Стихиры)
Михаил Наумович,не уверена, видели ли вы блестящую статью Лаэрты Эвери "Неизлечимый зуд писания*" - это к теме этапов становления поэта.
Даже если Вы видели, то неплохо, чтобы эта ссылка дополнила Вашу статью:
http://www.stihi.ru/2005/02/09-1074
Анна Арканина 15.11.2008 15:43 • Заявить о нарушении
Михаил Наумович,не уверена, видели ли вы блестящую статью Лаэрты Эвери "Неизлечимый зуд писания*" - это к теме этапов становления поэта.
Даже если Вы видели, то неплохо, чтобы эта ссылка дополнила Вашу статью:
http://www.stihi.ru/2005/02/09-1074
Анна Арканина 15.11.2008 15:43 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Жителям Луны. Попытка анализа Стихиры» (Кумиры Стихиры)
Добрый день. Тема стадий формирования поэта как поэта показалась весьма интересной, феномен "общальщиков" - тоже, с большим вниманием и удовольствием прочла Вашу статью, спасибо за Ваш труд, было очень интересно.
С благодарностью, Алина.
Аля Крем 11.06.2008 18:31 • Заявить о нарушении
Добрый день. Тема стадий формирования поэта как поэта показалась весьма интересной, феномен "общальщиков" - тоже, с большим вниманием и удовольствием прочла Вашу статью, спасибо за Ваш труд, было очень интересно.
С благодарностью, Алина.
Аля Крем 11.06.2008 18:31 • Заявить о нарушении
Рад, что мои статьи кто-то читает. Если не секрет, как Вы наткнулись на эту публикацию?
Кумиры Стихиры 15.06.2008 22:50 Заявить о нарушении
Кумиры Стихиры 15.06.2008 22:50 Заявить о нарушении
Я шла по рекомендациям от одного к другому автору и таким образом добралась до Вашей статьи. Началом был не помню кто, вроде бы Гильвириан Путеводитель Стихиры. Примерно так.
Аля Крем 17.06.2008 15:31 Заявить о нарушении
Аля Крем 17.06.2008 15:31 Заявить о нарушении
Рецензия на «Жителям Луны. Попытка анализа Стихиры» (Кумиры Стихиры)
отличная статья. С удовольствием прочитал также и мнения авторов. Есть хорошие предложения ... но ведь никто этим заниматься не будет (пока энтузиасты не возьмутся). А на рейтинги мне давно наплевать .. и на главной ни разу не был (баллов всегда не хватало, а деньги на нечто такое эфемерное тратить - смысла не вижу). Рецензий не пишут, да и сам я их мало пишу и читаю здешних авторов достаточно редко, все больше классику. К виртуальным играм давно остыл ...
Почему я тогда здесь бываю? Интересный вопрос - сила привычки, да и графомания наверное ...
А все таки хочется верить что я ищу что-то ....
Спасибо!
Песни Неведомого Мира 14.03.2008 18:37 • Заявить о нарушении
отличная статья. С удовольствием прочитал также и мнения авторов. Есть хорошие предложения ... но ведь никто этим заниматься не будет (пока энтузиасты не возьмутся). А на рейтинги мне давно наплевать .. и на главной ни разу не был (баллов всегда не хватало, а деньги на нечто такое эфемерное тратить - смысла не вижу). Рецензий не пишут, да и сам я их мало пишу и читаю здешних авторов достаточно редко, все больше классику. К виртуальным играм давно остыл ...
Почему я тогда здесь бываю? Интересный вопрос - сила привычки, да и графомания наверное ...
А все таки хочется верить что я ищу что-то ....
Спасибо!
Песни Неведомого Мира 14.03.2008 18:37 • Заявить о нарушении
Баллы это не проблема, если читать других авторов. Не приходило ли Вам в голову, что отсутствие интереса к творчеству современников, в некотором роде, подтверждение смерти поэзии, как таковой.
Кумиры Стихиры 16.03.2008 12:43 Заявить о нарушении
Кумиры Стихиры 16.03.2008 12:43 Заявить о нарушении
Читать не проблема - если есть интерес :0) к сожалению интерес возникает не так часто ... по сравнению с тоннами написанного. Да и вообще баллами довольно мало интересуюсь - по моему глубокому убеждению баллы вообще не нужны.
Смерть поэзии? думал не раз ... но хочется верить что не так все плохо. Знаете ... поэзия очень уж не в духе времени ... слишком она некоммерческая. А соврать не получится ...
Песни Неведомого Мира 16.03.2008 13:56 Заявить о нарушении
Смерть поэзии? думал не раз ... но хочется верить что не так все плохо. Знаете ... поэзия очень уж не в духе времени ... слишком она некоммерческая. А соврать не получится ...
Песни Неведомого Мира 16.03.2008 13:56 Заявить о нарушении
Рецензия на «Жителям Луны. Попытка анализа Стихиры» (Кумиры Стихиры)
ПОЛЕМИКА. ОБЩИЙ ВЫВОД
Литклуб кумиров – это глупо:
Там графоманов – до хрена.
Взорвём – и на обломках клуба
Свои напишем имена.
Лев Аксельруд 27.02.2008 16:56 • Заявить о нарушении
ПОЛЕМИКА. ОБЩИЙ ВЫВОД
Литклуб кумиров – это глупо:
Там графоманов – до хрена.
Взорвём – и на обломках клуба
Свои напишем имена.
Лев Аксельруд 27.02.2008 16:56 • Заявить о нарушении
Мы наш, мы новый клуб построим,
Кто был ничем, тот станет всем,
И маршируя ровным строем,
Затопчем лирику совсем. ;)
Кумиры Стихиры 29.02.2008 02:18 Заявить о нарушении
Кто был ничем, тот станет всем,
И маршируя ровным строем,
Затопчем лирику совсем. ;)
Кумиры Стихиры 29.02.2008 02:18 Заявить о нарушении
Рецензия на «Жителям Луны. Попытка анализа Стихиры» (Кумиры Стихиры)
Дался тебе этот клуб, Михал Наумыч? Для меня в этом клубе есть только 2 автора. Обе женщины. Одна тебе хорошо известна-Ленка Воробей. Про вторую не скажу, но как она пишет, поучиться бы многим. Причем и стихами и песнями занимается профессионально и имеет успех. А это реал, а не какая-то стихира. Так вот я этих авторов и без клуба читаю. Ну висят они на Главной слева, а справа тоже чего-то висит, а стихирный робот им читателей накручивает. А скоро и рецки писать будет. Ну надо же, чтоб что-то висело. Пить-есть не просит, а доход приносит. Идиотов достаточно, чтоб за 700 р повисеть.
Кто-то сказал, чем дольше ты будешь висеть в избранных, тем меньше тебя будут читать. Из чувства протеста. Народ не любит, когда ему кого-то навязывают, а тем более те, которые вдруг зарегились поетами. А клубы по интересам давно на стихире созданы и без Кравчука. И чем шире этот круг, тем раскрученней автор без всяких членств, дипломов и прочей хрени. А медальки с собачьей выставки всегда ценились только у собак и их хозяев.
:)))))
Санитар Леса 25.02.2008 14:34 • Заявить о нарушении
Дался тебе этот клуб, Михал Наумыч? Для меня в этом клубе есть только 2 автора. Обе женщины. Одна тебе хорошо известна-Ленка Воробей. Про вторую не скажу, но как она пишет, поучиться бы многим. Причем и стихами и песнями занимается профессионально и имеет успех. А это реал, а не какая-то стихира. Так вот я этих авторов и без клуба читаю. Ну висят они на Главной слева, а справа тоже чего-то висит, а стихирный робот им читателей накручивает. А скоро и рецки писать будет. Ну надо же, чтоб что-то висело. Пить-есть не просит, а доход приносит. Идиотов достаточно, чтоб за 700 р повисеть.
Кто-то сказал, чем дольше ты будешь висеть в избранных, тем меньше тебя будут читать. Из чувства протеста. Народ не любит, когда ему кого-то навязывают, а тем более те, которые вдруг зарегились поетами. А клубы по интересам давно на стихире созданы и без Кравчука. И чем шире этот круг, тем раскрученней автор без всяких членств, дипломов и прочей хрени. А медальки с собачьей выставки всегда ценились только у собак и их хозяев.
:)))))
Санитар Леса 25.02.2008 14:34 • Заявить о нарушении
Сейчас список авторов РЛК занимает много полезного места, которое можно было бы использовать более рационально. Что до реала, то где он этот реал?
Кумиры Стихиры 25.02.2008 15:33 Заявить о нарушении
Кумиры Стихиры 25.02.2008 15:33 Заявить о нарушении
Михаил, реал - он в жизни :). В этом смысле Санитар прав, глупо добиваться чего-то в рамках стихиры :). Это - просто чушь :)). Реал - и рунет во всей своей красе. Не меньше.
С другим утверждением - не согласен :). Оно очевидно неверно. Это - про стихирских роботов. Достаточно поглядеть на статистику посещений у тех же членов РЛК. Большинству из них никакие роботы ничего не приносят :)). Независимо от степени их таланта. Лишь пара-тройка человек набирает от 80 до 120 читателей в день. Но тут уж никакими роботами это не объяснишь :). Или это - влюблённые роботы :)). Тогда надо Кравчуку памятник поставить за такое изобретение.
Фима Жиганец 25.02.2008 19:29 Заявить о нарушении
С другим утверждением - не согласен :). Оно очевидно неверно. Это - про стихирских роботов. Достаточно поглядеть на статистику посещений у тех же членов РЛК. Большинству из них никакие роботы ничего не приносят :)). Независимо от степени их таланта. Лишь пара-тройка человек набирает от 80 до 120 читателей в день. Но тут уж никакими роботами это не объяснишь :). Или это - влюблённые роботы :)). Тогда надо Кравчуку памятник поставить за такое изобретение.
Фима Жиганец 25.02.2008 19:29 Заявить о нарушении
Фиме Жиганцу.
Фима, ты немного не понял меня. Я говорил о стихирном роботе, который накручивает читателей анонсированным, как бы частично компенсируя потраченные баллы. Я тоже довольно давно на стихире и хорошо изучил эту кухню. Я висел в анонсах раз 6 всего и наблюдал такую картину-в опред время неизв читатель появляется у верхнего и с интервалом в полминуты спускается донизу. И так в течении часа раза 4-5. Ведь не секрет, что баллы приносят неизв читатели, либо вновь зарегистрированные. Возьмем такой пример. Предположим я сижу в инет кафе и читаю твой стих. Как неизвестный я увеличу твой список, а как Санитар не принесу ничего, потому что не раз бывал у тебя. Хотя ай-пи будут одинаковые. Так что у нормально раскрученных старых авторов кол-во возрастает туго-хоть 200 в день прочтут человек, но все старые, проверенные. Конечно есть, кто накручивает. Правда сейчас это труднее сделать чем раньше-сейчас почти все сидят в локальной сети с фикс айпи. А вот кто с модема выходит(таких мало) те могут крутить читателей. Постоянно обрывая связь и входя по новой. Надеюсь тебе известно, кто этим онанизмом страдал. Был такой пацан(забыл ник) который за мин 400 накручивал неизвестных. И еще Оля ..с примитивными стишками. А впрочем это такие детские игры..непонятно как взрослые люди этим могут заниматься. Рейтинг..рейтинг..Я напишу стих, меня прочтут 20 моих друзей и 20 отличных рец-вот и рейтинг в первых строках. А стих говно и читателей кроме них нет. Я заметил интересную вещь-редкий стих из анонса в первую 50 входит..Ну если уж совсем шедевр.
:))))))
Санитар Леса 25.02.2008 22:43 Заявить о нарушении
Фима, ты немного не понял меня. Я говорил о стихирном роботе, который накручивает читателей анонсированным, как бы частично компенсируя потраченные баллы. Я тоже довольно давно на стихире и хорошо изучил эту кухню. Я висел в анонсах раз 6 всего и наблюдал такую картину-в опред время неизв читатель появляется у верхнего и с интервалом в полминуты спускается донизу. И так в течении часа раза 4-5. Ведь не секрет, что баллы приносят неизв читатели, либо вновь зарегистрированные. Возьмем такой пример. Предположим я сижу в инет кафе и читаю твой стих. Как неизвестный я увеличу твой список, а как Санитар не принесу ничего, потому что не раз бывал у тебя. Хотя ай-пи будут одинаковые. Так что у нормально раскрученных старых авторов кол-во возрастает туго-хоть 200 в день прочтут человек, но все старые, проверенные. Конечно есть, кто накручивает. Правда сейчас это труднее сделать чем раньше-сейчас почти все сидят в локальной сети с фикс айпи. А вот кто с модема выходит(таких мало) те могут крутить читателей. Постоянно обрывая связь и входя по новой. Надеюсь тебе известно, кто этим онанизмом страдал. Был такой пацан(забыл ник) который за мин 400 накручивал неизвестных. И еще Оля ..с примитивными стишками. А впрочем это такие детские игры..непонятно как взрослые люди этим могут заниматься. Рейтинг..рейтинг..Я напишу стих, меня прочтут 20 моих друзей и 20 отличных рец-вот и рейтинг в первых строках. А стих говно и читателей кроме них нет. Я заметил интересную вещь-редкий стих из анонса в первую 50 входит..Ну если уж совсем шедевр.
:))))))
Санитар Леса 25.02.2008 22:43 Заявить о нарушении
Фиг его знает, может быть. Я про этих роботов ничего не понимаю. Накрутчиков помню, как же :). Ну вот и скажи, что им понту с этих накруток? Точно так же, как и нынешним, которые всё шныряют и ублажают друг друга. Собралась кодла бездарей, друг другу дифирамбы поют и вылезают вверх уже в этом рейтинге - и что?
Раньше, ежели помнишь, тоже было совершенно определённое количество совершенно определённых авторов, которые постоянно присутствовали на главной, и читателей у них в результате было на порядки больше, чем у других. Называть не буду, ты и сам в курсе.
Но! Сравнивая ТЕХ с ЭТИМИ, понимаешь, что пропасть - огромная. Среди ТЕХ было действительно много отличных авторов. Как ни крути. Да, они захватили главную, но ЛИЦО СТИХИРЫ было куда более симпатичным, и респекта у портала было куда больше.
Но что теперь? Где теперь кумиры прошлых лет? Увы... А ведь среди них было действительно много достойных.
Это к вопросу о рейтингах.
У меня, честно говоря, обособленная позиция. Мои читатели не зависят в основном от раскрутки на стихире. Моими произведениями и ссылками на меня весь рунет полон. В том числе на стихиру и прозуру. Вот и заходят люди стабильно.
Я несколько более прагматичен. Мне интернет нужен для поддержки и продвижения в реале. Поэтому тратить время на стихирные пляски некогда. Да и стыдно. И глупо.
Не играю я в эти игры. Жизнб-то проходит. Жаль тратить её на пустяки. Ну, молодняку или конкретно больным на голову людям это интересно. Дай им Бог.
Фима Жиганец 26.02.2008 15:24 Заявить о нарушении
Раньше, ежели помнишь, тоже было совершенно определённое количество совершенно определённых авторов, которые постоянно присутствовали на главной, и читателей у них в результате было на порядки больше, чем у других. Называть не буду, ты и сам в курсе.
Но! Сравнивая ТЕХ с ЭТИМИ, понимаешь, что пропасть - огромная. Среди ТЕХ было действительно много отличных авторов. Как ни крути. Да, они захватили главную, но ЛИЦО СТИХИРЫ было куда более симпатичным, и респекта у портала было куда больше.
Но что теперь? Где теперь кумиры прошлых лет? Увы... А ведь среди них было действительно много достойных.
Это к вопросу о рейтингах.
У меня, честно говоря, обособленная позиция. Мои читатели не зависят в основном от раскрутки на стихире. Моими произведениями и ссылками на меня весь рунет полон. В том числе на стихиру и прозуру. Вот и заходят люди стабильно.
Я несколько более прагматичен. Мне интернет нужен для поддержки и продвижения в реале. Поэтому тратить время на стихирные пляски некогда. Да и стыдно. И глупо.
Не играю я в эти игры. Жизнб-то проходит. Жаль тратить её на пустяки. Ну, молодняку или конкретно больным на голову людям это интересно. Дай им Бог.
Фима Жиганец 26.02.2008 15:24 Заявить о нарушении
Фима, да мне тоже эти игры всегда были до одного места. Правда(чего греха таить) хотелось, чтоб как то читали. На моей самой первой странице было до хреновой тучи читателей(реальных, не накрученных)и хрен целый ноль десятых рец. Сначала вроде фиолетово все, читают ведь..а потом обидно стало..Понял, что стихи говно, причем откровенное..Закрылся..Нащупал иной стиль, открыл другую и вроде пошло..хотя стихи для меня просто так, хобби...Просто отдохнуть от реала пару часов..И вместо рец пишу экспы, чтобы просто поржать..Какая-никакая разрядка.
А авторов помню. Но мое мнение-сильные сами себя и сожрали. Помнишь форум? Как срался Авин с Афолиной. Можно по разному к ним относится, но стихи Афолины были действительно на неск порядков выше, чем у других. А помнишь, как на стихире трудно зарегиться было? Нужно было 2 стиха прислать и регистрация была не сразу. Существовал фэйс-контроль. Хотя и тогда дерьма достаточно приплыло. Стихиру можно сравнить с Москвой..Шлюзы открыты-заходи кто хочет.
А еще ушли потому, что выросли из стихиры..Как ни крути, это не элитарный клуб литераторов, а ресторан при вокзале. Хошь в смокинге, хошь в ватнике и с мешками-только плати. Вот и платят. От стихотворного сайта осталось лишь название..Множество мелких групп по интересам, место выброса негатива(посмотри сколько здесь войн идет). Есть и откровенные сумасшедшие, которые на стихире висят сутками. Место отдыха офисгерл с 9 до 18(кроме праздников, отпуска и выходных). Площадка для домохозяек, которым надоело смотреть сериалы. Дети подросли, муж не трахает, целлюлит-а комп рядом..Вот и долбят о любви..Ну, про тех, кто открыл кучу страниц с конкурсами умолчу. Догадываюсь, что ими движет, но это выше моего понимания, тут нужен специалист. Бесят правда т.н. "патриеты". Не то место они нашли для своей деятельности. Или в реале ори, собирай народ, дело делай или на специфических сайтах. Можно было и здесь глаголом жечь, но уж больно глаголы никудышные.
А..всего не перечислишь...Честно говоря, уже и сам не знаю, как от этой стихиры избавится. Какая бы не была, а тянет сюда. Проще курить и пить бросить. Сколько уже раз уходил и возвращался. Хоть бы рухнул этот сайт к хренам..Хотя нет, не надо..Все-таки, хоть и малюсенькую, но часть жизни здесь оставил.
Санитар Леса 26.02.2008 22:07 Заявить о нарушении
А авторов помню. Но мое мнение-сильные сами себя и сожрали. Помнишь форум? Как срался Авин с Афолиной. Можно по разному к ним относится, но стихи Афолины были действительно на неск порядков выше, чем у других. А помнишь, как на стихире трудно зарегиться было? Нужно было 2 стиха прислать и регистрация была не сразу. Существовал фэйс-контроль. Хотя и тогда дерьма достаточно приплыло. Стихиру можно сравнить с Москвой..Шлюзы открыты-заходи кто хочет.
А еще ушли потому, что выросли из стихиры..Как ни крути, это не элитарный клуб литераторов, а ресторан при вокзале. Хошь в смокинге, хошь в ватнике и с мешками-только плати. Вот и платят. От стихотворного сайта осталось лишь название..Множество мелких групп по интересам, место выброса негатива(посмотри сколько здесь войн идет). Есть и откровенные сумасшедшие, которые на стихире висят сутками. Место отдыха офисгерл с 9 до 18(кроме праздников, отпуска и выходных). Площадка для домохозяек, которым надоело смотреть сериалы. Дети подросли, муж не трахает, целлюлит-а комп рядом..Вот и долбят о любви..Ну, про тех, кто открыл кучу страниц с конкурсами умолчу. Догадываюсь, что ими движет, но это выше моего понимания, тут нужен специалист. Бесят правда т.н. "патриеты". Не то место они нашли для своей деятельности. Или в реале ори, собирай народ, дело делай или на специфических сайтах. Можно было и здесь глаголом жечь, но уж больно глаголы никудышные.
А..всего не перечислишь...Честно говоря, уже и сам не знаю, как от этой стихиры избавится. Какая бы не была, а тянет сюда. Проще курить и пить бросить. Сколько уже раз уходил и возвращался. Хоть бы рухнул этот сайт к хренам..Хотя нет, не надо..Все-таки, хоть и малюсенькую, но часть жизни здесь оставил.
Санитар Леса 26.02.2008 22:07 Заявить о нарушении
Насчёт сожрали - ты прав.Много было каких-то гнилых разборок. Ну ладно послать явных провокаторов и тупарей, это дело благое. А вот между собой грызня - дело никудышнее.
Насчёт фейс-контроля - не знаю. Я пришёл в 2001-м, зарегистрировался без особого контроля. Хотя, наверное, ты прав: нужно было несколько дней ждать.
Насчёт уходить и приходить - это пустое. Меня здесь занимает прежде всего достаточно удобное для меня, компьютерного лоха, управление страницей. Это - главное :). Хотя порою и дельные замечания по стихам бывают. ТО, что ты сам не видишь. Важное дело. И отзывы, конечно, дело приятное. Особенно сейчас, когда я стал получать на электронку письма от незарегистрированных читателей. Иногда очень трогательные вещи пишут... Понимаешь, что не зря уродуешься.
И всё-таки здесь есть много умных, хороших людей. Как это ни странно :). И поэтов хороших. Ради них, собственно, можно и всякую перхоть терпеть :))
Фима, да мне тоже эти игры всегда были до одного места. Правда(чего греха таить) хотелось, чтоб как то читали. На моей самой первой странице было до хреновой тучи читателей(реальных, не накрученных)и хрен целый ноль десятых рец. Сначала вроде фиолетово все, читают ведь..а потом обидно стало..Понял, что стихи говно, причем откровенное..Закрылся..Нащупал иной стиль, открыл другую и вроде пошло..хотя стихи для меня просто так, хобби...Просто отдохнуть от реала пару часов..И вместо рец пишу экспы, чтобы просто поржать..Какая-никакая разрядка.
А авторов помню. Но мое мнение-сильные сами себя и сожрали. Помнишь форум? Как срался Авин с Афолиной. Можно по разному к ним относится, но стихи Афолины были действительно на неск порядков выше, чем у других. А помнишь, как на стихире трудно зарегиться было? Нужно было 2 стиха прислать и регистрация была не сразу. Существовал фэйс-контроль. Хотя и тогда дерьма достаточно приплыло. Стихиру можно сравнить с Москвой..Шлюзы открыты-заходи кто хочет.
А еще ушли потому, что выросли из стихиры..Как ни крути, это не элитарный клуб литераторов, а ресторан при вокзале. Хошь в смокинге, хошь в ватнике и с мешками-только плати. Вот и платят. От стихотворного сайта осталось лишь название..Множество мелких групп по интересам, место выброса негатива(посмотри сколько здесь войн идет). Есть и откровенные сумасшедшие, которые на стихире висят сутками. Место отдыха офисгерл с 9 до 18(кроме праздников, отпуска и выходных). Площадка для домохозяек, которым надоело смотреть сериалы. Дети подросли, муж не трахает, целлюлит-а комп рядом..Вот и долбят о любви..Ну, про тех, кто открыл кучу страниц с конкурсами умолчу. Догадываюсь, что ими движет, но это выше моего понимания, тут нужен специалист. Бесят правда т.н. "патриеты". Не то место они нашли для своей деятельности. Или в реале ори, собирай народ, дело делай или на специфических сайтах. Можно было и здесь глаголом жечь, но уж больно глаголы никудышные.
А..всего не перечислишь...Честно говоря, уже и сам не знаю, как от этой стихиры избавится. Какая бы не была, а тянет сюда. Проще курить и пить бросить. Сколько уже раз уходил и возвращался. Хоть бы рухнул этот сайт к хренам..Хотя нет, не надо..Все-таки, хоть и малюсенькую, но часть жизни здесь оставил.
Фима Жиганец 26.02.2008 22:46 Заявить о нарушении
Насчёт фейс-контроля - не знаю. Я пришёл в 2001-м, зарегистрировался без особого контроля. Хотя, наверное, ты прав: нужно было несколько дней ждать.
Насчёт уходить и приходить - это пустое. Меня здесь занимает прежде всего достаточно удобное для меня, компьютерного лоха, управление страницей. Это - главное :). Хотя порою и дельные замечания по стихам бывают. ТО, что ты сам не видишь. Важное дело. И отзывы, конечно, дело приятное. Особенно сейчас, когда я стал получать на электронку письма от незарегистрированных читателей. Иногда очень трогательные вещи пишут... Понимаешь, что не зря уродуешься.
И всё-таки здесь есть много умных, хороших людей. Как это ни странно :). И поэтов хороших. Ради них, собственно, можно и всякую перхоть терпеть :))
Фима, да мне тоже эти игры всегда были до одного места. Правда(чего греха таить) хотелось, чтоб как то читали. На моей самой первой странице было до хреновой тучи читателей(реальных, не накрученных)и хрен целый ноль десятых рец. Сначала вроде фиолетово все, читают ведь..а потом обидно стало..Понял, что стихи говно, причем откровенное..Закрылся..Нащупал иной стиль, открыл другую и вроде пошло..хотя стихи для меня просто так, хобби...Просто отдохнуть от реала пару часов..И вместо рец пишу экспы, чтобы просто поржать..Какая-никакая разрядка.
А авторов помню. Но мое мнение-сильные сами себя и сожрали. Помнишь форум? Как срался Авин с Афолиной. Можно по разному к ним относится, но стихи Афолины были действительно на неск порядков выше, чем у других. А помнишь, как на стихире трудно зарегиться было? Нужно было 2 стиха прислать и регистрация была не сразу. Существовал фэйс-контроль. Хотя и тогда дерьма достаточно приплыло. Стихиру можно сравнить с Москвой..Шлюзы открыты-заходи кто хочет.
А еще ушли потому, что выросли из стихиры..Как ни крути, это не элитарный клуб литераторов, а ресторан при вокзале. Хошь в смокинге, хошь в ватнике и с мешками-только плати. Вот и платят. От стихотворного сайта осталось лишь название..Множество мелких групп по интересам, место выброса негатива(посмотри сколько здесь войн идет). Есть и откровенные сумасшедшие, которые на стихире висят сутками. Место отдыха офисгерл с 9 до 18(кроме праздников, отпуска и выходных). Площадка для домохозяек, которым надоело смотреть сериалы. Дети подросли, муж не трахает, целлюлит-а комп рядом..Вот и долбят о любви..Ну, про тех, кто открыл кучу страниц с конкурсами умолчу. Догадываюсь, что ими движет, но это выше моего понимания, тут нужен специалист. Бесят правда т.н. "патриеты". Не то место они нашли для своей деятельности. Или в реале ори, собирай народ, дело делай или на специфических сайтах. Можно было и здесь глаголом жечь, но уж больно глаголы никудышные.
А..всего не перечислишь...Честно говоря, уже и сам не знаю, как от этой стихиры избавится. Какая бы не была, а тянет сюда. Проще курить и пить бросить. Сколько уже раз уходил и возвращался. Хоть бы рухнул этот сайт к хренам..Хотя нет, не надо..Все-таки, хоть и малюсенькую, но часть жизни здесь оставил.
Фима Жиганец 26.02.2008 22:46 Заявить о нарушении
Ох, забыл убрать твоё письмо скопированное :((.
Прошу пардона за рассеянность. Старость костлявой рукой стучит по черепу...
Фима Жиганец 26.02.2008 23:13 Заявить о нарушении
Прошу пардона за рассеянность. Старость костлявой рукой стучит по черепу...
Фима Жиганец 26.02.2008 23:13 Заявить о нарушении
Да черт с ним, с письмом. Главное мы поняли друг друга..Стихирные игрища с рейтингами, накруткой читателей и прочим не для нормальных людей.
:))))
Санитар Леса 27.02.2008 01:45 Заявить о нарушении
:))))
Санитар Леса 27.02.2008 01:45 Заявить о нарушении
Здорово ребята поговорили. Приятно, что вызвал на размышления.
Вот вопрос: надо ли, чтобы стихи кто-то читал? А если да, то кто? И как этого правильного читателя найти?
Кумиры Стихиры 27.02.2008 10:15 Заявить о нарушении
Вот вопрос: надо ли, чтобы стихи кто-то читал? А если да, то кто? И как этого правильного читателя найти?
Кумиры Стихиры 27.02.2008 10:15 Заявить о нарушении
Чтобы читали - надо. Для того и пишем. Как найти? Явно не с помощью рейтингов. Вопрос-то не в том, чтобы НАБРАТЬ ПОБОЛЬШЕ ЧИТАТЕЛЕЙ. Вопрос в том, чтобы НАЙТИ НАСТОЯЩИХ ЧИТАТЕЛЕЙ. Не правда ли? Людей, которые понимают и любят поэзию. А не тарахтелок, бегающих по чужим страницам в благодарность за то, что кто-то заскочил на страницу к ним и разлил патоку.
Достойные стихи обязательно найдут своего читателя. Рано или поздно. К сожалению, в большинстве случаев - поздно :((.
Кстати, именно потому я приветствую создание Русского Литературного Клуба, что при правильной постановке дела хорошему читателю проще будет отыскивать хорошего автора. Будет выметена шелупонь. Будет хотя бы какой-то отбор. Безусловно, не исключено проникновение и откровенно слабых поэтов, если не ужесточить правила приёма. Но таких авторов будет неизмеримо меньше, нежели сейчас на стихире.
Я не против: пусть остаётся демократический сайт графоманов. Пусть тут творится всё, что угодно. Но должен быть и сайт вменяемых авторов. Например, когда я захожу на сайт "Век перевода", я уверен, что попадаю не в бедлам, а в мир профессионалов. Он неполон, этот мир, но он достоин того, чтобы туда заходить и получать удовольствие.
Я совершенно уверен, что нужно вернуть систему номинаций. Абсолютно уверен. И номинировать должны ИЗБРАННЫЕ. Пусть остаётся полоса анонсов за баллы - но присутствуют и номинации. Хотя бы от того же РЛК. Пусть возмущается толпа графоманов, это её право. Право администрации портала - самой определять свою политику.
Разумеется, неплохо бы возродить общестихирные конкурсы, как было раньше. А лучше бы, конечно, чтобы эти конкурсы были не стихирными, а общими с другими поэтическими сайтами - Точкой зрения, Поэзия.РУ, Стих.Ру, Рифма.Ру, Литсовет и так далее. Нормальные конкурсы с призами, дипломами и т.д. То есть создать ПОЭТИЧЕСКОЕ СООБЩЕСТВО РУНЕТА.
Пока же других действенных способов добиться внимания настоящих любителей поэзии я не вижу.
Повторяю: я говорю не о себе. Моя ситуация несколько иная, я и сам не могу с точностью определить, как именно получилось, что мои стихи приобрели достаточно широкую популярность (хотя бы в Рунете). Началось, конечно, со скандальных переводов классики на блатной жаргон, они и до сих пор приносят мне достаточно читателей. Но довольно скоро люди стали читать и мои серьёзные стихи. Теперь дошло до того, что многие знают мою лирику, но не знают моего блата :).
Поэтому на сегодняшний день я дышу ровно :)) и меня не очень тревожит суета на стихире. Для меня главное - площадка для размещения стихов. А читатель приходит сам.
Но это - частный случай. А мне хотелось бы, чтобы в Рунете и в реале возродился интерес к поэзии в целом и к десяткам замечательных стихотворцев.
А здесь нужна серьёзная программа, а не смешные рейтинги.
Фима Жиганец 27.02.2008 11:57 Заявить о нарушении
Достойные стихи обязательно найдут своего читателя. Рано или поздно. К сожалению, в большинстве случаев - поздно :((.
Кстати, именно потому я приветствую создание Русского Литературного Клуба, что при правильной постановке дела хорошему читателю проще будет отыскивать хорошего автора. Будет выметена шелупонь. Будет хотя бы какой-то отбор. Безусловно, не исключено проникновение и откровенно слабых поэтов, если не ужесточить правила приёма. Но таких авторов будет неизмеримо меньше, нежели сейчас на стихире.
Я не против: пусть остаётся демократический сайт графоманов. Пусть тут творится всё, что угодно. Но должен быть и сайт вменяемых авторов. Например, когда я захожу на сайт "Век перевода", я уверен, что попадаю не в бедлам, а в мир профессионалов. Он неполон, этот мир, но он достоин того, чтобы туда заходить и получать удовольствие.
Я совершенно уверен, что нужно вернуть систему номинаций. Абсолютно уверен. И номинировать должны ИЗБРАННЫЕ. Пусть остаётся полоса анонсов за баллы - но присутствуют и номинации. Хотя бы от того же РЛК. Пусть возмущается толпа графоманов, это её право. Право администрации портала - самой определять свою политику.
Разумеется, неплохо бы возродить общестихирные конкурсы, как было раньше. А лучше бы, конечно, чтобы эти конкурсы были не стихирными, а общими с другими поэтическими сайтами - Точкой зрения, Поэзия.РУ, Стих.Ру, Рифма.Ру, Литсовет и так далее. Нормальные конкурсы с призами, дипломами и т.д. То есть создать ПОЭТИЧЕСКОЕ СООБЩЕСТВО РУНЕТА.
Пока же других действенных способов добиться внимания настоящих любителей поэзии я не вижу.
Повторяю: я говорю не о себе. Моя ситуация несколько иная, я и сам не могу с точностью определить, как именно получилось, что мои стихи приобрели достаточно широкую популярность (хотя бы в Рунете). Началось, конечно, со скандальных переводов классики на блатной жаргон, они и до сих пор приносят мне достаточно читателей. Но довольно скоро люди стали читать и мои серьёзные стихи. Теперь дошло до того, что многие знают мою лирику, но не знают моего блата :).
Поэтому на сегодняшний день я дышу ровно :)) и меня не очень тревожит суета на стихире. Для меня главное - площадка для размещения стихов. А читатель приходит сам.
Но это - частный случай. А мне хотелось бы, чтобы в Рунете и в реале возродился интерес к поэзии в целом и к десяткам замечательных стихотворцев.
А здесь нужна серьёзная программа, а не смешные рейтинги.
Фима Жиганец 27.02.2008 11:57 Заявить о нарушении
Да, пора отделить овец от козлищ. В общем, приходят Бегемот и Коровьев в дом Грибоедова (далее по тексту)
Андрей Пустогаров 28.02.2008 00:31 Заявить о нарушении
Андрей Пустогаров 28.02.2008 00:31 Заявить о нарушении
Рецензия на «Жителям Луны. Попытка анализа Стихиры» (Кумиры Стихиры)
Зря вы так на литклуб. Хорошие там поэты. А классификация неплоха. Я вот- замер в фазе личинки. Хотя ритм ломаю искл. Сознателъно .ю
Юрий Катин 25.02.2008 11:21 • Заявить о нарушении
Зря вы так на литклуб. Хорошие там поэты. А классификация неплоха. Я вот- замер в фазе личинки. Хотя ритм ломаю искл. Сознателъно .ю
Юрий Катин 25.02.2008 11:21 • Заявить о нарушении
"Самоуничижение паче гордости". Зачем же Вы замерли - двигайтесь! Состав литклуба определен, на мой взгляд, некорректно. Но даже, если бы там присутствовали исключительно "правильные", с моей точки зрения, авторы, даже в этом случае такое выделение было бы недопустимо.
Кумиры Стихиры 25.02.2008 13:29 Заявить о нарушении
Кумиры Стихиры 25.02.2008 13:29 Заявить о нарушении
Рецензия на «Жителям Луны. Попытка анализа Стихиры» (Кумиры Стихиры)
Здравствуйте всем!
Почитал тут рассуждения о поэзии и не поэзии, вроде бы умных, интеллигентных людей, включая автора, а пришёл лишь к одному мудрому выводу, сказанному когда-то в простонародье: "звиздить - не мешки ворочить".
Как же просто с заумным видом рассуждать о поэзии и непоэзии, графомании и её классификациях, находясь на огромном сетевом стихоплётном мегаполисе, являясь при этом "одним из...". Это всё равно, что, будучи "полноправным членом" бараньего стада, учить своих же собратьев, как и какую жевать траву, пасясь с ними бок о бок.
Да пусть никто не примет моё сравнение на свой счёт, но следуя "бараньей" логике: самый крутой и умный из баранов тот, у кого толще и кудрявее слой шерсти, в результате правильного выбора питания.
Извините, но только такие выводы приходят, когда читаешь статьи и рецензии, полные глубокой аналитической мысли о повальном стихоплётстве на одном из популярных литературных порталов.
С одной стороны, создаётся первое впечатление, что большинство участников полемики, действительно, знают, что такое "истинная современная поэзия", и могут без труда отличить поэта от графомана.
Зато, когда начинаешь вчитываться в размышления этих людей, то видишь ни что иное - как беспомощное топтание стада мыслей у порога к истине, которая упорно не хочет открывать кому попало свои новые "бронированные ворота".
Да вроде бы и мысли "бегут" в правильном направлении, но бараньими рогами не проломить "ворота" к истине, которая успешно держит свою оборону уже немало веков.
Почему происходит именно так, а не иначе? Да потому что ключик от этих ворот находится в "надёжных руках" у одного "лица", чем то похожего на обычного пастуха... :)
Именно поэтому, как бы вы(мы) все тут не бились над одним из животрепещущих вопросов: "а что же такое "современная поэзия?", разделяя стихоплётов на классы и подгруппы, пытаясь "понавешать ярлыки", в том числе и на себя, это будет выглядеть не более чем "частное баранье мнение", кажущееся оригинальным или даже гениальным, но лишь В СОБСТВЕННОМ СТАДЕ.
Скажете, что человек - далеко не баран, а высокоорганизованное создание, наделённое разумом, поэтому у каждого путь к истине свой? С этим трудно не согласиться, потому я и прибегнул лишь к сравнению... Но ведь и мозг каждого из нас имеет одинаковую материальную структуру и наделён той частичкой разума, которая ограничивает наше мышление определёнными рамками и общепринятыми стереотипами.
Вот и получается, что мы "варимся в бульоне" из собственных идей и рассуждений, причём уже с древних времён, а вырабатываем пока лишь "пар", далёкий от истины.
Вот почему все рассуждения о стадиях и периодах эволюции авторов от "графомана" до "поэта", кажутся наивными и даже смешными. Имеешь мнение - высказывай, но ни в коем случае не преподноси это с таким серьёзным видом, как будто у тебя одного в кармане ключ к истине, хоть и ржавый.(это относится и к некоторым рецензентам). И дело даже не в том, кто из нас сколько "классиков" за свою жизнь прочитал, считая их своими учителями.
Своё личное мнение по этому вопросу имею и я, в том "бараньем" числе.
Оно примерно следующее: поэт - художник интеллектуального слова, сгенерированного в его собственных мозговых структурах. Он ни чем не отличается от обычного человека, кроме одного качества, характеризующего его, как талантливого поэта - умение наиболее точно и ПРАВИЛЬНО передать читателю свою мысль(слово), в ЭСТЕТИЧЕСКОЙ(рифма + образ), либо в другой интеллектуальной форме передачи творческой информации.
Проще говоря, поэт, плохо владеющий природными + профессиональными навыками владения словом, образами и метафорами - не более чем стихоплёт. Это как раз характеризует некоторых авторов, нарочито и чрезмерно пичкающих свои творения "избитыми красивостями", иноязычными терминами. Либо наоборот, излишне фантазийными, вычурными образами, в ущерб смыслу и стилистике самого стихотворения, не говоря уже о технической стороне (сбои ритма, рифмы и размера). А если он ещё к тому же тяготеет стремлением писать много и малопродуктивно, по типу: "вижу пень, о нём строчу поэму целый день", то его можно отнести к числу т.н. графоманов.
О совместимости истинной поэзии и Стихиры особо говориь не хочется, из-за явной коммерциализации самого пректа, представленной здесь в форме игры, с начислением баллов, накруткой рейтингов, созданием авторских "междусобойчиков", пишущих друг другу по типу: "ты мне - я тебе", часто, не пуская к себе "чужаков". На этом сайте люди больше читают друг друга, иногда даже подражают или перенимают тематические мысли, потому и эволюция поэтических качеств подобных авторов, в большинстве своём, сомнтельна. Но, несмотря на обилие "стихоплётного ширпотреба" среднего и низкого качества, хорошие, яркие, самобытные стихи некоторых авторов заметны сразу, только не всегда им достаются восторженные похвалы рецензоров и верхние места в рейтингах. Думаю, что для многих из них это не главное. Есть просто "любимцы публики" и вполне достойные своих высоких рейтинговых мест.
В любом случае, на мой взгляд, само понятие "поэзия" следует трактовать, как нечто культурное и возвышенное, поэтому она должна нести особую, высшую словоформу, с "кодом", направленным на пробуждении в читателе всех самых главных человеческих качеств: любви, добра, справедливости, красоты и эстетики мысли, улыбки, глубины философии мировосприятия. В противном случае, она не несёт никакой интеллектуальной и культурной ценности для человека.
И это своё мнение я ни кому не навязываю, считая его не более, чем "одним из...".
С уважением,
Владислав Сретенский 25.02.2008 08:28 • Заявить о нарушении
Здравствуйте всем!
Почитал тут рассуждения о поэзии и не поэзии, вроде бы умных, интеллигентных людей, включая автора, а пришёл лишь к одному мудрому выводу, сказанному когда-то в простонародье: "звиздить - не мешки ворочить".
Как же просто с заумным видом рассуждать о поэзии и непоэзии, графомании и её классификациях, находясь на огромном сетевом стихоплётном мегаполисе, являясь при этом "одним из...". Это всё равно, что, будучи "полноправным членом" бараньего стада, учить своих же собратьев, как и какую жевать траву, пасясь с ними бок о бок.
Да пусть никто не примет моё сравнение на свой счёт, но следуя "бараньей" логике: самый крутой и умный из баранов тот, у кого толще и кудрявее слой шерсти, в результате правильного выбора питания.
Извините, но только такие выводы приходят, когда читаешь статьи и рецензии, полные глубокой аналитической мысли о повальном стихоплётстве на одном из популярных литературных порталов.
С одной стороны, создаётся первое впечатление, что большинство участников полемики, действительно, знают, что такое "истинная современная поэзия", и могут без труда отличить поэта от графомана.
Зато, когда начинаешь вчитываться в размышления этих людей, то видишь ни что иное - как беспомощное топтание стада мыслей у порога к истине, которая упорно не хочет открывать кому попало свои новые "бронированные ворота".
Да вроде бы и мысли "бегут" в правильном направлении, но бараньими рогами не проломить "ворота" к истине, которая успешно держит свою оборону уже немало веков.
Почему происходит именно так, а не иначе? Да потому что ключик от этих ворот находится в "надёжных руках" у одного "лица", чем то похожего на обычного пастуха... :)
Именно поэтому, как бы вы(мы) все тут не бились над одним из животрепещущих вопросов: "а что же такое "современная поэзия?", разделяя стихоплётов на классы и подгруппы, пытаясь "понавешать ярлыки", в том числе и на себя, это будет выглядеть не более чем "частное баранье мнение", кажущееся оригинальным или даже гениальным, но лишь В СОБСТВЕННОМ СТАДЕ.
Скажете, что человек - далеко не баран, а высокоорганизованное создание, наделённое разумом, поэтому у каждого путь к истине свой? С этим трудно не согласиться, потому я и прибегнул лишь к сравнению... Но ведь и мозг каждого из нас имеет одинаковую материальную структуру и наделён той частичкой разума, которая ограничивает наше мышление определёнными рамками и общепринятыми стереотипами.
Вот и получается, что мы "варимся в бульоне" из собственных идей и рассуждений, причём уже с древних времён, а вырабатываем пока лишь "пар", далёкий от истины.
Вот почему все рассуждения о стадиях и периодах эволюции авторов от "графомана" до "поэта", кажутся наивными и даже смешными. Имеешь мнение - высказывай, но ни в коем случае не преподноси это с таким серьёзным видом, как будто у тебя одного в кармане ключ к истине, хоть и ржавый.(это относится и к некоторым рецензентам). И дело даже не в том, кто из нас сколько "классиков" за свою жизнь прочитал, считая их своими учителями.
Своё личное мнение по этому вопросу имею и я, в том "бараньем" числе.
Оно примерно следующее: поэт - художник интеллектуального слова, сгенерированного в его собственных мозговых структурах. Он ни чем не отличается от обычного человека, кроме одного качества, характеризующего его, как талантливого поэта - умение наиболее точно и ПРАВИЛЬНО передать читателю свою мысль(слово), в ЭСТЕТИЧЕСКОЙ(рифма + образ), либо в другой интеллектуальной форме передачи творческой информации.
Проще говоря, поэт, плохо владеющий природными + профессиональными навыками владения словом, образами и метафорами - не более чем стихоплёт. Это как раз характеризует некоторых авторов, нарочито и чрезмерно пичкающих свои творения "избитыми красивостями", иноязычными терминами. Либо наоборот, излишне фантазийными, вычурными образами, в ущерб смыслу и стилистике самого стихотворения, не говоря уже о технической стороне (сбои ритма, рифмы и размера). А если он ещё к тому же тяготеет стремлением писать много и малопродуктивно, по типу: "вижу пень, о нём строчу поэму целый день", то его можно отнести к числу т.н. графоманов.
О совместимости истинной поэзии и Стихиры особо говориь не хочется, из-за явной коммерциализации самого пректа, представленной здесь в форме игры, с начислением баллов, накруткой рейтингов, созданием авторских "междусобойчиков", пишущих друг другу по типу: "ты мне - я тебе", часто, не пуская к себе "чужаков". На этом сайте люди больше читают друг друга, иногда даже подражают или перенимают тематические мысли, потому и эволюция поэтических качеств подобных авторов, в большинстве своём, сомнтельна. Но, несмотря на обилие "стихоплётного ширпотреба" среднего и низкого качества, хорошие, яркие, самобытные стихи некоторых авторов заметны сразу, только не всегда им достаются восторженные похвалы рецензоров и верхние места в рейтингах. Думаю, что для многих из них это не главное. Есть просто "любимцы публики" и вполне достойные своих высоких рейтинговых мест.
В любом случае, на мой взгляд, само понятие "поэзия" следует трактовать, как нечто культурное и возвышенное, поэтому она должна нести особую, высшую словоформу, с "кодом", направленным на пробуждении в читателе всех самых главных человеческих качеств: любви, добра, справедливости, красоты и эстетики мысли, улыбки, глубины философии мировосприятия. В противном случае, она не несёт никакой интеллектуальной и культурной ценности для человека.
И это своё мнение я ни кому не навязываю, считая его не более, чем "одним из...".
С уважением,
Владислав Сретенский 25.02.2008 08:28 • Заявить о нарушении
"поэт - художник интеллектуального слова, сгенерированного в его собственных мозговых структурах. Он ни чем не отличается от обычного человека, кроме одного качества, характеризующего его, как талантливого поэта - умение наиболее точно и ПРАВИЛЬНО передать читателю свою мысль(слово), в ЭСТЕТИЧЕСКОЙ(рифма + образ), либо в другой интеллектуальной форме передачи творческой информации.
Проще говоря, поэт, плохо владеющий природными + профессиональными навыками владения словом, образами и метафорами - не более чем стихоплёт."
Простим автору некую тавтологию. Он хорошо сформулировал главное.
(В апофатической, так сказать,форме).
Надо ведь еще и мысль иметь.
У стихиры главная проблема с мыслями, а не со словами.
Как и везде.
Андрей Пустогаров 25.02.2008 12:46 Заявить о нарушении
Проще говоря, поэт, плохо владеющий природными + профессиональными навыками владения словом, образами и метафорами - не более чем стихоплёт."
Простим автору некую тавтологию. Он хорошо сформулировал главное.
(В апофатической, так сказать,форме).
Надо ведь еще и мысль иметь.
У стихиры главная проблема с мыслями, а не со словами.
Как и везде.
Андрей Пустогаров 25.02.2008 12:46 Заявить о нарушении
Отрадно видеть, что моя заметка так Вас затронула, что Вы не пожалели времени на столь большой текст. Если я Вас правильно понял, все мы тут "бараны", а баранам вякать не пристало, тем более вякать что-то серьезное. Это звучит сильно, поскольку баран - существо заведомо глупое и к пониманию не приспособленное. Но ведь Вы никак не доказываете, что мы все - таковы. Во всяком случае, интерес к вопросу, попытка анализировать уже не укладывается в образ "тупого барана", даже если эта попытка беспомощна.
Можно конечно, упирать на то, что находясь внутри сайта, мы не можем взглянуть на него объективно. Но Вы, почему-то игнорируете тот факт, что стихи.ру не единственное поле для "баранней" жизни.
Далее Вы, противореча себе (о недопустимости серьезности), даете весьма наукообразное определение подлинной поэзии. К сожалению, оно ничего не добавляет к пониманию вопроса. Ведь что такое "правильно и точно", что такое "интеллектуальная форма передачи творческой информации" остается за кадром.
Я же хотел указать только на то, что каждый автор находится в развитии и беда, если вдруг начинает топтаться на месте. Нет ничего плохого в том, что авторы объединяются в группы, плохо лишь когда эти группы становятся замкнутыми и/или претендуют на подавление всех остальных групп. Плохо, когда кто-то получает заведомое преимущество.
Сейчас же перестройка структуры сайта привела к тому, что подавляющее приемущество на стороне "общальщиков" и попытка выделить часть поэтов в некий элитарный клуб, отнюдь не уравновешивает этот дизбаланс. Найти приличных авторов, если они не входят в РЛК, можно только случайно. Это болезненная ситуация.
Кумиры Стихиры 25.02.2008 13:17 Заявить о нарушении
Можно конечно, упирать на то, что находясь внутри сайта, мы не можем взглянуть на него объективно. Но Вы, почему-то игнорируете тот факт, что стихи.ру не единственное поле для "баранней" жизни.
Далее Вы, противореча себе (о недопустимости серьезности), даете весьма наукообразное определение подлинной поэзии. К сожалению, оно ничего не добавляет к пониманию вопроса. Ведь что такое "правильно и точно", что такое "интеллектуальная форма передачи творческой информации" остается за кадром.
Я же хотел указать только на то, что каждый автор находится в развитии и беда, если вдруг начинает топтаться на месте. Нет ничего плохого в том, что авторы объединяются в группы, плохо лишь когда эти группы становятся замкнутыми и/или претендуют на подавление всех остальных групп. Плохо, когда кто-то получает заведомое преимущество.
Сейчас же перестройка структуры сайта привела к тому, что подавляющее приемущество на стороне "общальщиков" и попытка выделить часть поэтов в некий элитарный клуб, отнюдь не уравновешивает этот дизбаланс. Найти приличных авторов, если они не входят в РЛК, можно только случайно. Это болезненная ситуация.
Кумиры Стихиры 25.02.2008 13:17 Заявить о нарушении
Уважаемый Михаил Наумович!
Если вы хорошо прочитали мою рецензию, то наверное не обошли вниманием ту часть текста, где я объяснял, почему именно я привёл такое сравнение. Вы же сами нас как-то сравнивали с "павианами", если не ошибюсь? Другими словами, я пытался сказать, что ход мыслей всех подобных статей, и не только Ваших, примерно одинаков, ибо об этом пишут большинство таких же авторов, только излагают свои мысли каждый по-своему. Вот и я высказал лишь своё понимание темы. (кстати причислив своё мнение к всё тому же "стадному") Никак не претендуя на истину, поэтому можете не относитья к моим словам слишком серьёзно. :)
И с некоторыми Вашими мыслями в данной статье я не могу не согласиться. Высказался здесь не только потому, что именно эта статья меня чем-то заинтересовала(зацепила), а потому что видел немало подобных аналитических разборов, за то время, пока нахожусь на этом сайте, решив, что мне есть что сказать по данному вопросу. Можно сказать, что именно Ваша статья мне "подвернулась под руку" на данный момент.
Владислав Сретенский 25.02.2008 16:59 Заявить о нарушении
Если вы хорошо прочитали мою рецензию, то наверное не обошли вниманием ту часть текста, где я объяснял, почему именно я привёл такое сравнение. Вы же сами нас как-то сравнивали с "павианами", если не ошибюсь? Другими словами, я пытался сказать, что ход мыслей всех подобных статей, и не только Ваших, примерно одинаков, ибо об этом пишут большинство таких же авторов, только излагают свои мысли каждый по-своему. Вот и я высказал лишь своё понимание темы. (кстати причислив своё мнение к всё тому же "стадному") Никак не претендуя на истину, поэтому можете не относитья к моим словам слишком серьёзно. :)
И с некоторыми Вашими мыслями в данной статье я не могу не согласиться. Высказался здесь не только потому, что именно эта статья меня чем-то заинтересовала(зацепила), а потому что видел немало подобных аналитических разборов, за то время, пока нахожусь на этом сайте, решив, что мне есть что сказать по данному вопросу. Можно сказать, что именно Ваша статья мне "подвернулась под руку" на данный момент.
Владислав Сретенский 25.02.2008 16:59 Заявить о нарушении
Андрей, спасибо что правильно меня поняли.
Я мог бы высказаться проще и короче: правильно и художественно оформленная мысль автора - залог хорошего стихотворения.
Но и здесь не всё так просто, на самом деле... :)
Владислав Сретенский 25.02.2008 17:10 Заявить о нарушении
Я мог бы высказаться проще и короче: правильно и художественно оформленная мысль автора - залог хорошего стихотворения.
Но и здесь не всё так просто, на самом деле... :)
Владислав Сретенский 25.02.2008 17:10 Заявить о нарушении