Рецензии на произведение «Частное мнение»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 4 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Частное мнение» (Шиваз)
Здравствуйте, Вероника!
Сначала коротко по стиху. Скажу просто: разделяю Ваше мнение. Премия - не аванс, её надо заслужить.
Теперь по дневнику. Если Вы пишите записи в своих дневниках, при этом подавляющая их часть связана с еврейскими делами, в частности с делами гос-ва Израиль, то делаете это не просто так, а с какой-то целью. Например, с целью выразить свою позицию или показать мнение, с которым Вы согласны.
Поэтому взял на себя право ( благо я Вам надоедаю исключительно редко) выразить и своё! Оно тоже просто. Пусть политики занимаются политикой, а писатели пишут свои рассказы и новеллы.
Дина Рубина - весьма интересный писатель. О том, в чём у неё действительно имеется опыт и знания, она пишет очень даже неплохо. "Синдикат" я прочитал с интересом. Но здесь, в этом интервью, Д. Рубина сделала то, что уважающий себя писатель делать не должен. Она озвучила заученную и вдолбленную в израильское общество позицию, не потрудившись заглянуть через край бочки. Разумеется, террористы хотят войны, это их работа. Писать об этом, наивно полагая, что весь мир этого не понимает - просто излишне.
А вот умалчивать о том, что Израиль от этого мирового сообщества, которое он так ругает за "лояльность к террористам" ( от гос-ва США в частности. Не от частных лиц, а от страны) получает экономической помощи больше чем ВСЕ остальные страны мира вместе взятые - вот это не честно. То, что операции Израиля финансируются по 2-3 миллиарда долларов в год из США надо сказать. Так что, никто Израиль на произвол судьбы и на "расправу арабскому миру" не бросал.
О том, насколько смешны в своих умениях палестинские террористы ( а они являются самыми хилыми и необученными из всей сети мирового происламского терроризма) против 4-ой по силе армии на планете, тоже Дина молчит. Наоборот, пытается сделать IDF такой вот армией "наших детей". Да, сопливых детишек туда отправляют, это правда, зато 90% выходит из неё настоящими войнами, которым позавидует любая другая армия.
Требовать от неё, чтобы она, вопреки израильской пропаганде, открыто заявила, что Израиль и террористы и все эти Секторы не больше чем пешки в большой ближневосточной шахматной партии, разыгранной "мировой общественностью" этого я требовать, разумеется, не могу.
Она намекнула, как бы случайно, что Израилю не дают закончить операции по уничтожению терроризма до конца, но тут же и остановилась. Наверно, как и многие в Израиле, она думает, что хозяевам мира жалко арабов .Но им и тридцать раз на них наплевать! Жалко и наплевать одновременно??? Да, тут Дина оплошала.
В чём цель моей рецензии? Да в том, чтобы высказаться по поводу того, что каждыому стоит заниматься делом, в котором он имеет опыт и знания. Глубокие достоверные или дедуктивные, в зависимости от профессии.
А эмигрантским писателям ( коей Дина и является по жанру) не стоит рассуждать о том, что ей известно лишь также "глубоко" как и всем израильтянам. Только то, что по ним стреляют и они окружены недругами, не значит, что они "прохавали" суть конфликта. Скорее наоборот, именно они и не должны её узреть, чтобы всё задуманное сильными мира сего шло по плану.
Будьте здоровы и успеха!
Филипп Германикус 19.11.2009 11:03 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Вероника!
Сначала коротко по стиху. Скажу просто: разделяю Ваше мнение. Премия - не аванс, её надо заслужить.
Теперь по дневнику. Если Вы пишите записи в своих дневниках, при этом подавляющая их часть связана с еврейскими делами, в частности с делами гос-ва Израиль, то делаете это не просто так, а с какой-то целью. Например, с целью выразить свою позицию или показать мнение, с которым Вы согласны.
Поэтому взял на себя право ( благо я Вам надоедаю исключительно редко) выразить и своё! Оно тоже просто. Пусть политики занимаются политикой, а писатели пишут свои рассказы и новеллы.
Дина Рубина - весьма интересный писатель. О том, в чём у неё действительно имеется опыт и знания, она пишет очень даже неплохо. "Синдикат" я прочитал с интересом. Но здесь, в этом интервью, Д. Рубина сделала то, что уважающий себя писатель делать не должен. Она озвучила заученную и вдолбленную в израильское общество позицию, не потрудившись заглянуть через край бочки. Разумеется, террористы хотят войны, это их работа. Писать об этом, наивно полагая, что весь мир этого не понимает - просто излишне.
А вот умалчивать о том, что Израиль от этого мирового сообщества, которое он так ругает за "лояльность к террористам" ( от гос-ва США в частности. Не от частных лиц, а от страны) получает экономической помощи больше чем ВСЕ остальные страны мира вместе взятые - вот это не честно. То, что операции Израиля финансируются по 2-3 миллиарда долларов в год из США надо сказать. Так что, никто Израиль на произвол судьбы и на "расправу арабскому миру" не бросал.
О том, насколько смешны в своих умениях палестинские террористы ( а они являются самыми хилыми и необученными из всей сети мирового происламского терроризма) против 4-ой по силе армии на планете, тоже Дина молчит. Наоборот, пытается сделать IDF такой вот армией "наших детей". Да, сопливых детишек туда отправляют, это правда, зато 90% выходит из неё настоящими войнами, которым позавидует любая другая армия.
Требовать от неё, чтобы она, вопреки израильской пропаганде, открыто заявила, что Израиль и террористы и все эти Секторы не больше чем пешки в большой ближневосточной шахматной партии, разыгранной "мировой общественностью" этого я требовать, разумеется, не могу.
Она намекнула, как бы случайно, что Израилю не дают закончить операции по уничтожению терроризма до конца, но тут же и остановилась. Наверно, как и многие в Израиле, она думает, что хозяевам мира жалко арабов .Но им и тридцать раз на них наплевать! Жалко и наплевать одновременно??? Да, тут Дина оплошала.
В чём цель моей рецензии? Да в том, чтобы высказаться по поводу того, что каждыому стоит заниматься делом, в котором он имеет опыт и знания. Глубокие достоверные или дедуктивные, в зависимости от профессии.
А эмигрантским писателям ( коей Дина и является по жанру) не стоит рассуждать о том, что ей известно лишь также "глубоко" как и всем израильтянам. Только то, что по ним стреляют и они окружены недругами, не значит, что они "прохавали" суть конфликта. Скорее наоборот, именно они и не должны её узреть, чтобы всё задуманное сильными мира сего шло по плану.
Будьте здоровы и успеха!
Филипп Германикус 19.11.2009 11:03 • Заявить о нарушении
Филипп придумал новый вид писателей "эмигрантские"...) А я думала они бывают просто - или талантливые или нет. Третьего не дано.
А о чем писать Дине Рубиной - наверное, она будет решать сама?
Прошу извинить за встревание. Это была разовая реплика.
С улыбкой,
Ваша Лена 19.11.2009 23:44 Заявить о нарушении
А о чем писать Дине Рубиной - наверное, она будет решать сама?
Прошу извинить за встревание. Это была разовая реплика.
С улыбкой,
Ваша Лена 19.11.2009 23:44 Заявить о нарушении
Лена, ничего страшного! Хотя лучше влезать после ответа того, к кмоу обращено, а не до :).
Да, есть жанр "эмигрантской прозы", основоположником которого стал ( по моему и широко распостранённому мнению) С. Довлатов. Честно говоря, после него все последователи смотрятся чуток слабее. Но Рубина- интересная и оригинальная.
О чём ей писать- это, естественно, её дело. Но, давая интервью, ведя беседу, которую потом опубликуют, нет смыла повторять заученные "истины", которые как под копирку выдают многие из Израиля, я считаю, мягко говоря, ненужным.
О чём и написал Веронике.
Филипп Германикус 20.11.2009 00:17 Заявить о нарушении
Да, есть жанр "эмигрантской прозы", основоположником которого стал ( по моему и широко распостранённому мнению) С. Довлатов. Честно говоря, после него все последователи смотрятся чуток слабее. Но Рубина- интересная и оригинальная.
О чём ей писать- это, естественно, её дело. Но, давая интервью, ведя беседу, которую потом опубликуют, нет смыла повторять заученные "истины", которые как под копирку выдают многие из Израиля, я считаю, мягко говоря, ненужным.
О чём и написал Веронике.
Филипп Германикус 20.11.2009 00:17 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Филипп, а скорее - доброй ночи)))
Спасибо за солидарность с мнением о Н.премии. Почему-то, многие прочитали, но своё мнение не сказали))))
О статье Д.Рубиной.
Я дала её мнение о нашей ситуации, потому что мне вообще любопытны мнения тех писателей , журналистов и т.д, которые вызывают у меня интерес своим творчеством.
В Дневнике, кстати, я даю мнение разных людей на разные темы.
Так как эти темы показались мне интересными, хотелось, чтобы их прочитали и другие.
Что же до мнения Рубиной, то я не во всём с ней согласна, но слово было дано ей, а не мне)))
То, что Вы говорите о мнении Дины Рубиной - что она сказала что-то не так или не то, это Ваше мнение, Вы имеете на него право.
Но в Дневнике дано именно мнение Рубиной, она думает несколько иначе, чем Вы, и тоже имеет на это право.
Возможно, она не понимает, так глубоко, как Вы, всей ситуации у нас.
Вам, наверное, виднее издалека.
И Вы - более информированы, нежели она.
Ну , так Вы и пишете у себя то, что считаете нужным сказать о нас и нашей ситуациию.
А она сказала то, что хотела сказать именно она.
Кстати, я могу распечатать и передать ей Ваше мнение о её мнении и то, что "эмигрантским писателям ( коей Дина и является по жанру) не стоит рассуждать о том, что ей известно лишь также "глубоко" как и всем израильтянам.")))))
На следующей неделе в Иерусалиме состоится презентация очередного номера "Иерусалимского журнала" , вести вечер будут как раз Дина Рубина и Юлий Ким.
Если мне ничего не помешает непредвиденного(надеюсь), я очень расчитываю там побывать.
если Вы хотите, я передам Ваше мнение Рубиной.
захочет ли она ответить - этого я не могу знать.
Ну и об эмигрантских писателях.
Довлатова я тоже люблю.
Но не менее любим и Войнович.
С интересом читала Владимирова "Верный Руслан".
Можно вспомнить и Зиновьева "Зияющие высоты".
И Абрама Терца - Синявского. Нину Воронель. Улицкую(её я не очень люблю). Конечно, Рубину.
Удивительно , но в России Рубину любят и даже премии дают.
Поэтов, уехавших, не буду перечислять, все их знают.
Это навскидку. Я много читала в перестройку эмигрантов, но сейчас уже не перечислю все фамилии.
Прощаюсь, лайла тов))
и Вам здоровья и успехов!
Вероника
Шиваз 20.11.2009 03:20 Заявить о нарушении
Спасибо за солидарность с мнением о Н.премии. Почему-то, многие прочитали, но своё мнение не сказали))))
О статье Д.Рубиной.
Я дала её мнение о нашей ситуации, потому что мне вообще любопытны мнения тех писателей , журналистов и т.д, которые вызывают у меня интерес своим творчеством.
В Дневнике, кстати, я даю мнение разных людей на разные темы.
Так как эти темы показались мне интересными, хотелось, чтобы их прочитали и другие.
Что же до мнения Рубиной, то я не во всём с ней согласна, но слово было дано ей, а не мне)))
То, что Вы говорите о мнении Дины Рубиной - что она сказала что-то не так или не то, это Ваше мнение, Вы имеете на него право.
Но в Дневнике дано именно мнение Рубиной, она думает несколько иначе, чем Вы, и тоже имеет на это право.
Возможно, она не понимает, так глубоко, как Вы, всей ситуации у нас.
Вам, наверное, виднее издалека.
И Вы - более информированы, нежели она.
Ну , так Вы и пишете у себя то, что считаете нужным сказать о нас и нашей ситуациию.
А она сказала то, что хотела сказать именно она.
Кстати, я могу распечатать и передать ей Ваше мнение о её мнении и то, что "эмигрантским писателям ( коей Дина и является по жанру) не стоит рассуждать о том, что ей известно лишь также "глубоко" как и всем израильтянам.")))))
На следующей неделе в Иерусалиме состоится презентация очередного номера "Иерусалимского журнала" , вести вечер будут как раз Дина Рубина и Юлий Ким.
Если мне ничего не помешает непредвиденного(надеюсь), я очень расчитываю там побывать.
если Вы хотите, я передам Ваше мнение Рубиной.
захочет ли она ответить - этого я не могу знать.
Ну и об эмигрантских писателях.
Довлатова я тоже люблю.
Но не менее любим и Войнович.
С интересом читала Владимирова "Верный Руслан".
Можно вспомнить и Зиновьева "Зияющие высоты".
И Абрама Терца - Синявского. Нину Воронель. Улицкую(её я не очень люблю). Конечно, Рубину.
Удивительно , но в России Рубину любят и даже премии дают.
Поэтов, уехавших, не буду перечислять, все их знают.
Это навскидку. Я много читала в перестройку эмигрантов, но сейчас уже не перечислю все фамилии.
Прощаюсь, лайла тов))
и Вам здоровья и успехов!
Вероника
Шиваз 20.11.2009 03:20 Заявить о нарушении
Вероника, рад Вашему ответу!
Да, я уже говорил, повторю ещё раз: неспроста есть такая поговорка "со стороны виднее". Вдаваться в детали не буду. Замечу только, что у айсберга одна седьмая лежит на поверхности, а шесть седьмых - под водой.
Ближний Восток очень похож на айсберг!
Да, Вы можете легко передать писательнице Рубиной моё мнение о том, кому и как стоит публично рассуждать о глобальности ближневосточного конфликта. У себя в саду в Иерусалиме госпожа Рубина ( и Вы, Вероника) разумеется можете повторять друг другу все эти истины, которые, несомненно, частично верны и неоспоримы. Не могу запретить ни Вам, ни Рубиной, ни кому-либо другому делать это и публично, могу лишь посоветовать делать это аккуратней и не так односторонне.
А главное, от того, что базис арабо-израильского конфликта вытесняется на второй план, его "заменяют" для общественности банальным "арабы хотят конца Израиля", ТО ИСТИННЫЙ БАЗИС таковым быть не перестанет.
С наилучшими пожеланиями,
Филипп
Филипп Германикус 20.11.2009 14:14 Заявить о нарушении
Да, я уже говорил, повторю ещё раз: неспроста есть такая поговорка "со стороны виднее". Вдаваться в детали не буду. Замечу только, что у айсберга одна седьмая лежит на поверхности, а шесть седьмых - под водой.
Ближний Восток очень похож на айсберг!
Да, Вы можете легко передать писательнице Рубиной моё мнение о том, кому и как стоит публично рассуждать о глобальности ближневосточного конфликта. У себя в саду в Иерусалиме госпожа Рубина ( и Вы, Вероника) разумеется можете повторять друг другу все эти истины, которые, несомненно, частично верны и неоспоримы. Не могу запретить ни Вам, ни Рубиной, ни кому-либо другому делать это и публично, могу лишь посоветовать делать это аккуратней и не так односторонне.
А главное, от того, что базис арабо-израильского конфликта вытесняется на второй план, его "заменяют" для общественности банальным "арабы хотят конца Израиля", ТО ИСТИННЫЙ БАЗИС таковым быть не перестанет.
С наилучшими пожеланиями,
Филипп
Филипп Германикус 20.11.2009 14:14 Заявить о нарушении
Ок , Филипп, если удастся побывать на презентации - постараюсь отдать Рубиной Ваши замечания , как единственное правильно мнение , до которого не могут дойти сами израильтяне , вместе с Рубиной.
( Кстати, я лично с Рубиной ещё не знакома, надеюсь, познакомлюсь там же.)
Очень хотелось бы получить от Вас ссылки на документы, где арабские страны признают государство Израиль, к тому же - как еврейское государство, и что они вовсе не хотят его уничтожения, а предлагают полное признание и дипломатические отношения. Только, плз , не приводите в пример Египет и Иорданию. Другие, плз , примеры о том, что арабы и прочие мусульмане (не бывшие советские республики) не хотят нашего уничтожения.
Всего доброго)))
Вероника
Шиваз 20.11.2009 19:28 Заявить о нарушении
( Кстати, я лично с Рубиной ещё не знакома, надеюсь, познакомлюсь там же.)
Очень хотелось бы получить от Вас ссылки на документы, где арабские страны признают государство Израиль, к тому же - как еврейское государство, и что они вовсе не хотят его уничтожения, а предлагают полное признание и дипломатические отношения. Только, плз , не приводите в пример Египет и Иорданию. Другие, плз , примеры о том, что арабы и прочие мусульмане (не бывшие советские республики) не хотят нашего уничтожения.
Всего доброго)))
Вероника
Шиваз 20.11.2009 19:28 Заявить о нарушении
Вероника, заранее спасибо за передачу моего "правильного мнения" Д. Рубиной.
Видно 2 последних войны, отдача Газы, беспорядки в Иерусалиме в октябре, болтовня Голдстоуна в ООН - это всё лишь моё мнение, а не реальность. Скорее всего я просто живу в матрице :), а в реальном мире Израиль доминирует, действует как любая другая страна лишь в своих интересах, а вся 60-летняя война заключается лишь в том, что арабы ( все, от Марокко до Пакистана), получив пару раз рагромными ударами по тупым бошкам, всё также пытаются уничтожить Израиль.
Я никогда не отрицал факт того, что большинство стран арабского и происламского мира желают скорейшего исчезновения Израиля. Включая и Иорданию, и Египет, которую Вы не разрешили приводить примером. Там, наверно, арабы неправильные, не тот мёд едят :)))
Другое дело, что на планете нигде нет таких продолжительных, нескончаемых, незатухающих конфликтов как между Средиземным и Мёртвым морями. Нигде нет, все конфликты, заключающиеся в спорах о земле, религии, национальности вспыхивают, приводят часто к пролитию крови, но, в конце концов, разрешаются. Даже если никто не победит, не исчезнет какая-либо страна или народ. Всё равно они заканчиваются.
В чём же, по Вашему мнению, которое, несомненно, ещё более правильное чем моё, причина того, что сильнейшая армия в регионе, страна, получающая больше денег на оборону чем все остальные вместе взятые ( я имею в виду тех, кому дают деньги из большого американского кошелька, который в свою очередь сейчас заполняет Китай) ну никак не может разрешить этот конфликт с парой тысяч пастухов на двух узеньких полосках земле вдоль моря и Иордана. Ну, Вероника, неужели иранские ракеты с радиусов в 8 километров и замотанные в зелёные тряпки дикари так испугали 4-ую по силе армию мира, что она не может с ними расправится РАЗ и НАВСЕГДА?
У Вас есть объяснения? У меня есть, простое и лёгкое. Этот конфликт выгоден сильным мира сего, они сделают всё, чтобы он продолжался долго и успешно для них. Вот и всё. А арабы и евреи тут участники со своими интересами ( у одних избавиться от "инородного тела внутри арабского мира", у других "выжить на законной и данной Богом земле") а не устроители!
Можете называть мои сентенции демагогией, я назову их "штурмом для мозгов"- brainstorming.
С наилучшими пожеланиями, надеждой и верой в то, что участники под названием "Израильтяне" будут на три корпуса впереди своих многочисленных и слабых соперников.
Филипп Германикус 20.11.2009 22:52 Заявить о нарушении
Видно 2 последних войны, отдача Газы, беспорядки в Иерусалиме в октябре, болтовня Голдстоуна в ООН - это всё лишь моё мнение, а не реальность. Скорее всего я просто живу в матрице :), а в реальном мире Израиль доминирует, действует как любая другая страна лишь в своих интересах, а вся 60-летняя война заключается лишь в том, что арабы ( все, от Марокко до Пакистана), получив пару раз рагромными ударами по тупым бошкам, всё также пытаются уничтожить Израиль.
Я никогда не отрицал факт того, что большинство стран арабского и происламского мира желают скорейшего исчезновения Израиля. Включая и Иорданию, и Египет, которую Вы не разрешили приводить примером. Там, наверно, арабы неправильные, не тот мёд едят :)))
Другое дело, что на планете нигде нет таких продолжительных, нескончаемых, незатухающих конфликтов как между Средиземным и Мёртвым морями. Нигде нет, все конфликты, заключающиеся в спорах о земле, религии, национальности вспыхивают, приводят часто к пролитию крови, но, в конце концов, разрешаются. Даже если никто не победит, не исчезнет какая-либо страна или народ. Всё равно они заканчиваются.
В чём же, по Вашему мнению, которое, несомненно, ещё более правильное чем моё, причина того, что сильнейшая армия в регионе, страна, получающая больше денег на оборону чем все остальные вместе взятые ( я имею в виду тех, кому дают деньги из большого американского кошелька, который в свою очередь сейчас заполняет Китай) ну никак не может разрешить этот конфликт с парой тысяч пастухов на двух узеньких полосках земле вдоль моря и Иордана. Ну, Вероника, неужели иранские ракеты с радиусов в 8 километров и замотанные в зелёные тряпки дикари так испугали 4-ую по силе армию мира, что она не может с ними расправится РАЗ и НАВСЕГДА?
У Вас есть объяснения? У меня есть, простое и лёгкое. Этот конфликт выгоден сильным мира сего, они сделают всё, чтобы он продолжался долго и успешно для них. Вот и всё. А арабы и евреи тут участники со своими интересами ( у одних избавиться от "инородного тела внутри арабского мира", у других "выжить на законной и данной Богом земле") а не устроители!
Можете называть мои сентенции демагогией, я назову их "штурмом для мозгов"- brainstorming.
С наилучшими пожеланиями, надеждой и верой в то, что участники под названием "Израильтяне" будут на три корпуса впереди своих многочисленных и слабых соперников.
Филипп Германикус 20.11.2009 22:52 Заявить о нарушении
Здрвствуйте, Филипп!
Что значит моё мнение, если даже , по-Вашему ,писательница Дина Рубина видит не выше сапога! Куда уж мне , мелкой сошке("я ведь маааленький такой"))))
Нет-нет, только Ваше мнение - истина, потому что верное.
Или наоборот)))
-
А если серьёзно... если моё мнение Вы можете принять, я могу его высказать)))
-
Знаете, возможно, "сильным мира сего" и выгоден конфликт здесь, у нас. Но я не знаю, кто это такие - "сильные мира сего", а главное - не вижу причин этой выгоды.
-
На мой взгляд (из-за плинтуса))) - этот конфликт не выгоден никому , кроме арабов.
-
Наши арабы очень хорошо нагрелись на том, что смогли прикинуться угнетаемыми бедными овечками, так что Европа и США (заметьте, не арабские опухшие от нефтедолларов родственные страны дали деньги)закачали в них уже не менее 10 миллиардов долларей.
Говорят, что Арафат присвоил пару-тройку.
Где остальные, никто не знает, а простые арабы как жили бедно, так и живут.
(Не говорю, что в нищете и голодают - это неправда, у всех свои дома, машины - это в Иудее и Самарии, в Газе резкий контраст между вопиющей роскошью главарей Хамаса и их бандитов и вопиющей бедностью простых арабов).
-
Для ЕС и США конфликт у нас - это лишние затраты и головная боль от собственных мусульман, поддерживающих "борьбу за полное освобождение Палестины", проблемы с мусульманами в мире и , самое главное, нестабильность из-за этого с ценами на нефть. Мне кажется, что России и другим обладателям нефти-газа(арабы, Иран) действительно выгоден конфликтна Бл.Востоке, чтобы нестабильность у нас поднимала цены на их источники дохода.
-
С другой стороны, мне вот кажется , что Европе и США было бы выгодно, если бы такого проблемного очага, как государство Израиль, не было бы вообще.
-
И уже давно раздаются голоса , что пора закрыть "проект Израиль".
И давление на Израиль растёт со всех сторон.
Мало того, что по миру идёт оголтелая антисионистическая, т.е., антиизраильская пропагада, мало лжекомиссий и голосований и прочего антиизраильского вранья.
Теперь все подряд озаботились стоительством жилья для евреев в иерусалимском районе Гило. Даже Китай, нагло оккупировавший Тибет уже почти 60 лет и проводящий постоянный геноцид тибетцев, обеспокоился нашим стоительством. Как говорится - чья бы корова мычала!
И так во всём , от академических бойкотов, до откровенных юдофобских высказываний , кровавых наветов и действий - во всех цивилизованных странах. Кроме Германии, вестимо))))
-
Теперь об этом Вашем высказывании:"В чём же, по Вашему мнению, причина того, что сильнейшая армия в регионе, страна, получающая больше денег на оборону чем все остальные вместе взятые ( я имею в виду тех, кому дают деньги из большого американского кошелька, который в свою очередь сейчас заполняет Китай) ну никак не может разрешить этот конфликт с парой тысяч пастухов на двух узеньких полосках земле вдоль моря и Иордана. Ну, Вероника, неужели иранские ракеты с радиусов в 8 километров и замотанные в зелёные тряпки дикари так испугали 4-ую по силе армию мира, что она не может с ними расправиться РАЗ и НАВСЕГДА?
-
Отвечаю последовательно:
Деньги , получаемые Израилем на оборону(а это означает, что Израиль даёт работу обороннопромышленному комплексу США) не намного отличаются количественно от тех сумм, что получают наши арабские "друзья".
Вооружаются же наши "друзья" огромными арсеналами, особенно Саудия.
Не отстают и Египет и Сирия, и Хибалла, и Иран.(и даже, несколько отдалённая от нас, Ливия)
В Иране тоже вооружаются и их Шехабы могут преодолеть 2000км, а не 8.(там недавно произвели успешные запуски таких ракет).
Не говорю уж об пресловутом атомном вооружении.
-
Между Иорданом и С.морем вовсе не пара тысяч дикарей в зелёных тряпках , хотя , конечно, у ФАТХа не армия, а обученные( в специальных местах спец.инструкторами) террористы. А Израиль дал им зо тыс.автоматов и проч. - по ословским соглашениям.
Газа же вооружается неперерывно контрабандным оружием.
Иран без остановки шлёт им вооружение.
Часть этого перехватывается нашими спецназовцами, но другая часть всё равно достигает Газы.
-
Нет сомнения , что Армия Израиля может легко расправиться и с террористами в Иудее и Самарии, и в Газе.
-
Но кто же Израилю это позволит???????
-
Это же не Саудия , которая на днях напалмом выжгла деревни с Йемене с мирным населением и немирным заодно, борясь с йеменскими террористами. Заметьте, никаких заседаний в ООН,в Совете безопасности, никаких резолюций,осуждений Саудии в бесчеловечности, все правозащитники как воды в рот набрали, как будто бы этого не было вовсе.
-
А теперь вспомним пресловутую комиссию Голдштейна и свистопляску в ООн по следам нашей операции в Газе. Почувствуйте разницу...
-
И всегда, когда Израиль побеждал в войнах с арабами, которые сами арабы начинали первыми, тут же Европа, США( и присоединившиеся к ним другие страны) начинали выкручивать руки Израилю, останавливать в двух шагах от полного " РАЗ и НАВСЕГДА" разгрома противника.
-
так что мне из-под плинтуса видно, что больше никогда и никто не позволит Израилю победить!
Мало того , после победы в 67 году , Израиль уже более 40 лет только и оправдывается и просит прощения за свою победу.
Потому что эту победу Израилю не могут простить ни арабы, ни Россия, ни Европа и ни США. Никто!
-
Мой вывод:
никогда Израилю не будет позволено расправиться с ненавидящими Израиль.
-
Но, наоборот, позволят и поощрят врагов Израиля на любой ущерб - идеологический, пропагандистский или военный.
Не мытьём так кататьем.
Если не получается уничтожить Израиль силой, его уничтожают пропагандой, наветами , "мирными процессами" , "принуждением к миру", как остроумно сказал Путин.
Принуждением отдавать территории, запускать т.н. "беженцев", количеством более, чем количество евреев Израиля, отдачи Иерусалима, Иудеи и Самарии, Голан, Кинерета , да и Хайфу с Акко и Ашкелоном , ой, ну что перечислять, неужели Вы этого не знаете?
-
И что самое, на мой взгляд, возмутительное - сами евреи, наши левые "миротворцы" и "мифотворцы" готовы не противостоять врагам, а отдавать и отдавать, съёживать страну, как шагреневую кожу до нежизнеспособных и необоронямых границ, пока евреев действительно не утопят в море, потому что дальше отступать просто некуда(поплюю, чтоб не сглазить).
-
Ну, вот, вкратце))) моё мнение из-под плинтуса.
-
Ваше последне пожелание заманчивое, только наши соперники уже не такие слабые, они приобрели поддержку всего так наз.прогрессивного человечества , обратили свою слабость в сильнейшее оружие(не без помощи и израильских лево-правых евреев, и евреев-либералов в мире), так что теперь Израиль находится под микроскопом мирового либерализма, и любые действия Израиля могут быть чреваты для него самого в первую очередь, типа, шаг влево шаг вправо - расстрел.
Ситуация у нас пока , на мой взгляд, тупиковая , но , как не парадоксально, на сей день - лучшая.
Но это легко может взорваться(не дай Бог), мы живём на вулкане, да ещё и иранская головная боль...и прочая...
-
И Вам, Филипп, - наилучшие пожелания.
Вероника
Шиваз 22.11.2009 01:50 Заявить о нарушении
Что значит моё мнение, если даже , по-Вашему ,писательница Дина Рубина видит не выше сапога! Куда уж мне , мелкой сошке("я ведь маааленький такой"))))
Нет-нет, только Ваше мнение - истина, потому что верное.
Или наоборот)))
-
А если серьёзно... если моё мнение Вы можете принять, я могу его высказать)))
-
Знаете, возможно, "сильным мира сего" и выгоден конфликт здесь, у нас. Но я не знаю, кто это такие - "сильные мира сего", а главное - не вижу причин этой выгоды.
-
На мой взгляд (из-за плинтуса))) - этот конфликт не выгоден никому , кроме арабов.
-
Наши арабы очень хорошо нагрелись на том, что смогли прикинуться угнетаемыми бедными овечками, так что Европа и США (заметьте, не арабские опухшие от нефтедолларов родственные страны дали деньги)закачали в них уже не менее 10 миллиардов долларей.
Говорят, что Арафат присвоил пару-тройку.
Где остальные, никто не знает, а простые арабы как жили бедно, так и живут.
(Не говорю, что в нищете и голодают - это неправда, у всех свои дома, машины - это в Иудее и Самарии, в Газе резкий контраст между вопиющей роскошью главарей Хамаса и их бандитов и вопиющей бедностью простых арабов).
-
Для ЕС и США конфликт у нас - это лишние затраты и головная боль от собственных мусульман, поддерживающих "борьбу за полное освобождение Палестины", проблемы с мусульманами в мире и , самое главное, нестабильность из-за этого с ценами на нефть. Мне кажется, что России и другим обладателям нефти-газа(арабы, Иран) действительно выгоден конфликтна Бл.Востоке, чтобы нестабильность у нас поднимала цены на их источники дохода.
-
С другой стороны, мне вот кажется , что Европе и США было бы выгодно, если бы такого проблемного очага, как государство Израиль, не было бы вообще.
-
И уже давно раздаются голоса , что пора закрыть "проект Израиль".
И давление на Израиль растёт со всех сторон.
Мало того, что по миру идёт оголтелая антисионистическая, т.е., антиизраильская пропагада, мало лжекомиссий и голосований и прочего антиизраильского вранья.
Теперь все подряд озаботились стоительством жилья для евреев в иерусалимском районе Гило. Даже Китай, нагло оккупировавший Тибет уже почти 60 лет и проводящий постоянный геноцид тибетцев, обеспокоился нашим стоительством. Как говорится - чья бы корова мычала!
И так во всём , от академических бойкотов, до откровенных юдофобских высказываний , кровавых наветов и действий - во всех цивилизованных странах. Кроме Германии, вестимо))))
-
Теперь об этом Вашем высказывании:"В чём же, по Вашему мнению, причина того, что сильнейшая армия в регионе, страна, получающая больше денег на оборону чем все остальные вместе взятые ( я имею в виду тех, кому дают деньги из большого американского кошелька, который в свою очередь сейчас заполняет Китай) ну никак не может разрешить этот конфликт с парой тысяч пастухов на двух узеньких полосках земле вдоль моря и Иордана. Ну, Вероника, неужели иранские ракеты с радиусов в 8 километров и замотанные в зелёные тряпки дикари так испугали 4-ую по силе армию мира, что она не может с ними расправиться РАЗ и НАВСЕГДА?
-
Отвечаю последовательно:
Деньги , получаемые Израилем на оборону(а это означает, что Израиль даёт работу обороннопромышленному комплексу США) не намного отличаются количественно от тех сумм, что получают наши арабские "друзья".
Вооружаются же наши "друзья" огромными арсеналами, особенно Саудия.
Не отстают и Египет и Сирия, и Хибалла, и Иран.(и даже, несколько отдалённая от нас, Ливия)
В Иране тоже вооружаются и их Шехабы могут преодолеть 2000км, а не 8.(там недавно произвели успешные запуски таких ракет).
Не говорю уж об пресловутом атомном вооружении.
-
Между Иорданом и С.морем вовсе не пара тысяч дикарей в зелёных тряпках , хотя , конечно, у ФАТХа не армия, а обученные( в специальных местах спец.инструкторами) террористы. А Израиль дал им зо тыс.автоматов и проч. - по ословским соглашениям.
Газа же вооружается неперерывно контрабандным оружием.
Иран без остановки шлёт им вооружение.
Часть этого перехватывается нашими спецназовцами, но другая часть всё равно достигает Газы.
-
Нет сомнения , что Армия Израиля может легко расправиться и с террористами в Иудее и Самарии, и в Газе.
-
Но кто же Израилю это позволит???????
-
Это же не Саудия , которая на днях напалмом выжгла деревни с Йемене с мирным населением и немирным заодно, борясь с йеменскими террористами. Заметьте, никаких заседаний в ООН,в Совете безопасности, никаких резолюций,осуждений Саудии в бесчеловечности, все правозащитники как воды в рот набрали, как будто бы этого не было вовсе.
-
А теперь вспомним пресловутую комиссию Голдштейна и свистопляску в ООн по следам нашей операции в Газе. Почувствуйте разницу...
-
И всегда, когда Израиль побеждал в войнах с арабами, которые сами арабы начинали первыми, тут же Европа, США( и присоединившиеся к ним другие страны) начинали выкручивать руки Израилю, останавливать в двух шагах от полного " РАЗ и НАВСЕГДА" разгрома противника.
-
так что мне из-под плинтуса видно, что больше никогда и никто не позволит Израилю победить!
Мало того , после победы в 67 году , Израиль уже более 40 лет только и оправдывается и просит прощения за свою победу.
Потому что эту победу Израилю не могут простить ни арабы, ни Россия, ни Европа и ни США. Никто!
-
Мой вывод:
никогда Израилю не будет позволено расправиться с ненавидящими Израиль.
-
Но, наоборот, позволят и поощрят врагов Израиля на любой ущерб - идеологический, пропагандистский или военный.
Не мытьём так кататьем.
Если не получается уничтожить Израиль силой, его уничтожают пропагандой, наветами , "мирными процессами" , "принуждением к миру", как остроумно сказал Путин.
Принуждением отдавать территории, запускать т.н. "беженцев", количеством более, чем количество евреев Израиля, отдачи Иерусалима, Иудеи и Самарии, Голан, Кинерета , да и Хайфу с Акко и Ашкелоном , ой, ну что перечислять, неужели Вы этого не знаете?
-
И что самое, на мой взгляд, возмутительное - сами евреи, наши левые "миротворцы" и "мифотворцы" готовы не противостоять врагам, а отдавать и отдавать, съёживать страну, как шагреневую кожу до нежизнеспособных и необоронямых границ, пока евреев действительно не утопят в море, потому что дальше отступать просто некуда(поплюю, чтоб не сглазить).
-
Ну, вот, вкратце))) моё мнение из-под плинтуса.
-
Ваше последне пожелание заманчивое, только наши соперники уже не такие слабые, они приобрели поддержку всего так наз.прогрессивного человечества , обратили свою слабость в сильнейшее оружие(не без помощи и израильских лево-правых евреев, и евреев-либералов в мире), так что теперь Израиль находится под микроскопом мирового либерализма, и любые действия Израиля могут быть чреваты для него самого в первую очередь, типа, шаг влево шаг вправо - расстрел.
Ситуация у нас пока , на мой взгляд, тупиковая , но , как не парадоксально, на сей день - лучшая.
Но это легко может взорваться(не дай Бог), мы живём на вулкане, да ещё и иранская головная боль...и прочая...
-
И Вам, Филипп, - наилучшие пожелания.
Вероника
Шиваз 22.11.2009 01:50 Заявить о нарушении
Вероника, первый раз хочу сказать Вам, что весьма интересно и разумно Вы преподнесли своё мнение. Читать было легко, вникать тоже.
Другое дело, что многое в нём просто напросто не соответствует действительности. О чём Вам и скажу сейчас:
1. Весь мир знает о израильском лобби в Конгрессе США. Лобби не еврейское, там евреев мало, в основном баптисты, но произраильское. Имеет весомое давление на политику США, о чём недавно вышла книга Джона Мирсхаймера и Стивена Уолта " Израильское лобби". Люди это не с улицы, а достоверно знают, о чём пишут. Знает об этом и любой здравомыслящий израильтянин.
Вот это и есть "сильные мира сего", они играют партию на Ближнем Востоке. Цель: многомиллиардный бизнес вооружений, влияние в регионе.
Говорить при этом, что "либеральный мир" заинтересован в исчезновении "проекта Израиль", значит - переворачивать всё с ног на голову.
2. Арабский мир и его нефть. Опять вставлю пресловутую фьючерсную биржу, которая обывателю незнакома, поэтому обыватель и считает, что арабские страны с нефтью купаются в деньгах. А заглянуть за шторку не хватает ни знаний, ни желания. А за шторкой - рабство, в которое США вогнало всех этих шейхов и королей, сделав их своими послушными марионетками. Все эти ОПЕКи и Арабские Лиги- смешные проформы на фоне того как ведущие мировые нефтяные компании из ЕС и США контролируют и добычу, и цены на арабскую нефть. Нефть, принадлежащую им на десятки лет вперёд!
Сильные мира сего знают, что они делают.
3.Зачем США и ЕС "закачивает миллиарды в Палестинскую Автономию"? Вот тут, Вероника, мы сходимся во мнениях полностью. Цель: вооружение террористов ( которых Вы очень сильно переоцениваете в их силе) для поддержания конфликта. Прямые поставки оружия и денег на их дейтельность из Ирана и Сирии быстро пресекаются Израилем. Поэтому вооружать и поддерживать террористов надо с помошью "гуманитарной помощи", которая, разумеется, до мирных жителей ( а такие, вопреки принятому мнению в Израиле, есть даже в Газе) не доходит.
4. Вероника, Вы пишите "Нет сомнения , что Армия Израиля может легко расправиться и с террористами в Иудее и Самарии, и в Газе.
Но кто же Израилю это позволит???????".
Вот, именно это я и пытаюсь донести до Вас, именно это и считаю ошибочным в мнении Д. Рубиной.
Не позволят! Не разрешат и всячески будут этому препятствовать те, кому этот конфликт выгоден. Геополитически и финансово.
Речь тут идёт о миллиардах в Израиле и, как Вы правильно заметили, практически таких же миллиардах для Ваших арабских друзей.
4 а) Вероника! НАЗВОИТЕ ХОТЬ ОДНУ СТРАНУ ЗАПАДНОГО МИРА ГДЕ ЕСТЬ ПРОАРАБСКОЕ ЛОББИ! Назовите хоть один парламент в Европе где представлены интересы арабов?! Назовите хоть одного единого арабского миллиардера который беспокоится об интересах палестинцев?! Я знаю только О.Бен Ладена, который беспокоится о том, как уничтожить как можно больше людей и разрушить как можно больше инфраструктуры.
5. Канцлер Германии А. Меркель на своём выступлении заявила, что безопасность Израиля рассматривается немецким правительством точно также как и безопасность самой Германии. Представляете? Какая страшная "антиизраильская пропаганда"! И никто не возмутился, все согласны, что беречь Израиль надо как зеницу ока.
6. Если бы у сильных мира сего было желание надавить на Израиль в угоду!!! арабским друзьям, то они бы это уже давно сделали открыто, благо прецеденты есть. В угоду албанским друзьям уже надавили на одну страну так, что они сами своего президента выкинули из дворца и отдали под трибунал. Но сильные мира сего действуют только в угоду себе.
Поэтому гарантия, что Израиль будет сохранён, все эти доклады в ООН останутся лишь докладами, а нескончаемый поток денег в израильский оборонный сектор не иссякнет - 100%.
7. Израиль- самый лёгкий способ контролировать евреев. Трудно себе представить, каким пожаром разгориться внутренний конфликт в Израиле если исчезнет внешняя опасность. Ещё сложнее представить себе, как финансово и научно воспрянет Израиль без этого конфликта. Умные, находчивые еврейские головы, дай им возможность действовать в мирных условиях, выведут Израиль на ведущие позиции в мире. Маленькая 6-миллионая страна легко догонит гигантов мировой экономики, станет уже не партнёром, а ведущим доминатором. Вот скажите, Вероника, это кому-нибудь надо??? Сомневаюсь!
Итог:
Я принимаю Ваше мнение, многое в нём принимаю и лично, но считаю, что ограничивать игру участниками нельзя. Проще говоря, этот конфликт выгоден всем кроме Израиля. Арабам - само собой, а устроителям и подавно. Мировая политика знала несколько таких конфликтов, где разыгрывались большие карты и деньги: Корея, Вьетнам, Афган. Но, после "примерки" самым выгодным и перспективным оказался Ближний Восток. И, к несчастью, именно та его часть где живёт многострадальный еврейский народ.
С наилучшими пожеланиями,
Филипп
Филипп Германикус 22.11.2009 14:13 Заявить о нарушении
Другое дело, что многое в нём просто напросто не соответствует действительности. О чём Вам и скажу сейчас:
1. Весь мир знает о израильском лобби в Конгрессе США. Лобби не еврейское, там евреев мало, в основном баптисты, но произраильское. Имеет весомое давление на политику США, о чём недавно вышла книга Джона Мирсхаймера и Стивена Уолта " Израильское лобби". Люди это не с улицы, а достоверно знают, о чём пишут. Знает об этом и любой здравомыслящий израильтянин.
Вот это и есть "сильные мира сего", они играют партию на Ближнем Востоке. Цель: многомиллиардный бизнес вооружений, влияние в регионе.
Говорить при этом, что "либеральный мир" заинтересован в исчезновении "проекта Израиль", значит - переворачивать всё с ног на голову.
2. Арабский мир и его нефть. Опять вставлю пресловутую фьючерсную биржу, которая обывателю незнакома, поэтому обыватель и считает, что арабские страны с нефтью купаются в деньгах. А заглянуть за шторку не хватает ни знаний, ни желания. А за шторкой - рабство, в которое США вогнало всех этих шейхов и королей, сделав их своими послушными марионетками. Все эти ОПЕКи и Арабские Лиги- смешные проформы на фоне того как ведущие мировые нефтяные компании из ЕС и США контролируют и добычу, и цены на арабскую нефть. Нефть, принадлежащую им на десятки лет вперёд!
Сильные мира сего знают, что они делают.
3.Зачем США и ЕС "закачивает миллиарды в Палестинскую Автономию"? Вот тут, Вероника, мы сходимся во мнениях полностью. Цель: вооружение террористов ( которых Вы очень сильно переоцениваете в их силе) для поддержания конфликта. Прямые поставки оружия и денег на их дейтельность из Ирана и Сирии быстро пресекаются Израилем. Поэтому вооружать и поддерживать террористов надо с помошью "гуманитарной помощи", которая, разумеется, до мирных жителей ( а такие, вопреки принятому мнению в Израиле, есть даже в Газе) не доходит.
4. Вероника, Вы пишите "Нет сомнения , что Армия Израиля может легко расправиться и с террористами в Иудее и Самарии, и в Газе.
Но кто же Израилю это позволит???????".
Вот, именно это я и пытаюсь донести до Вас, именно это и считаю ошибочным в мнении Д. Рубиной.
Не позволят! Не разрешат и всячески будут этому препятствовать те, кому этот конфликт выгоден. Геополитически и финансово.
Речь тут идёт о миллиардах в Израиле и, как Вы правильно заметили, практически таких же миллиардах для Ваших арабских друзей.
4 а) Вероника! НАЗВОИТЕ ХОТЬ ОДНУ СТРАНУ ЗАПАДНОГО МИРА ГДЕ ЕСТЬ ПРОАРАБСКОЕ ЛОББИ! Назовите хоть один парламент в Европе где представлены интересы арабов?! Назовите хоть одного единого арабского миллиардера который беспокоится об интересах палестинцев?! Я знаю только О.Бен Ладена, который беспокоится о том, как уничтожить как можно больше людей и разрушить как можно больше инфраструктуры.
5. Канцлер Германии А. Меркель на своём выступлении заявила, что безопасность Израиля рассматривается немецким правительством точно также как и безопасность самой Германии. Представляете? Какая страшная "антиизраильская пропаганда"! И никто не возмутился, все согласны, что беречь Израиль надо как зеницу ока.
6. Если бы у сильных мира сего было желание надавить на Израиль в угоду!!! арабским друзьям, то они бы это уже давно сделали открыто, благо прецеденты есть. В угоду албанским друзьям уже надавили на одну страну так, что они сами своего президента выкинули из дворца и отдали под трибунал. Но сильные мира сего действуют только в угоду себе.
Поэтому гарантия, что Израиль будет сохранён, все эти доклады в ООН останутся лишь докладами, а нескончаемый поток денег в израильский оборонный сектор не иссякнет - 100%.
7. Израиль- самый лёгкий способ контролировать евреев. Трудно себе представить, каким пожаром разгориться внутренний конфликт в Израиле если исчезнет внешняя опасность. Ещё сложнее представить себе, как финансово и научно воспрянет Израиль без этого конфликта. Умные, находчивые еврейские головы, дай им возможность действовать в мирных условиях, выведут Израиль на ведущие позиции в мире. Маленькая 6-миллионая страна легко догонит гигантов мировой экономики, станет уже не партнёром, а ведущим доминатором. Вот скажите, Вероника, это кому-нибудь надо??? Сомневаюсь!
Итог:
Я принимаю Ваше мнение, многое в нём принимаю и лично, но считаю, что ограничивать игру участниками нельзя. Проще говоря, этот конфликт выгоден всем кроме Израиля. Арабам - само собой, а устроителям и подавно. Мировая политика знала несколько таких конфликтов, где разыгрывались большие карты и деньги: Корея, Вьетнам, Афган. Но, после "примерки" самым выгодным и перспективным оказался Ближний Восток. И, к несчастью, именно та его часть где живёт многострадальный еврейский народ.
С наилучшими пожеланиями,
Филипп
Филипп Германикус 22.11.2009 14:13 Заявить о нарушении
Ах, да, кроме военного бизнеса Израиль является одним из ведущих партнёров цивильных компаний. Корпорация "Майкрософт", чей годовой оборот сравним с бюджетом Вашей страны очень, очень заинтересована в существовании Израиля и своих филиалов в нём. Ну, Вероника, что важней: какие-то там надоедливые арабы с их борьбой за Палестину или Виндоуз НТ? :))).
Нет, проект Израиль очень нужен, за ним стоят такие деньги и такие сферы влияния, что сильные мира сего скорее съедят свою бабушку на обед чем позволят уничтожить Израиль.
Филипп Германикус 22.11.2009 14:40 Заявить о нарушении
Нет, проект Израиль очень нужен, за ним стоят такие деньги и такие сферы влияния, что сильные мира сего скорее съедят свою бабушку на обед чем позволят уничтожить Израиль.
Филипп Германикус 22.11.2009 14:40 Заявить о нарушении
Привет, Филипп!
Я обязательно отвечу, надеюсь - завтра. Комп мой опять сломан , пишу на чужом и уже нет времени. Может, сын починит.
:))
Вероника
Шиваз 26.11.2009 23:38 Заявить о нарушении
Я обязательно отвечу, надеюсь - завтра. Комп мой опять сломан , пишу на чужом и уже нет времени. Может, сын починит.
:))
Вероника
Шиваз 26.11.2009 23:38 Заявить о нарушении
Привет, Филипп!
Комп мой восстановлен, поэтому только сейчас могу ответить.
-
Я ещё раз повторю: моё мнение - так наз.цивилизованный мир заинтересован в том, чтобы такого государства,как Израиль, не было.
Ваши доводы, якобы опровергающие моё мнение, считаю неубедительными и надуманными.
Последние стремительные события в Европе и Америке только подтверждают мои млова.
Наверное, нет официального проарабского лобби в ЕС, однако, как только швейцарцы проголосовали против минаретов, так тут же ООН и Ватикан(!!!!) и Англия осудили их за это. Так что, лоббисты арабов существуют в среде самих европейцев.
Последнии заявки Швеции и европарламента насчёт признания "палестины" и требования разделить Иерусалим, заморозка еврейского строительства в иудее и Самарии(которые стыдливо называют эвфемизмом "западный берег") являются наглым давлением на Израиль и опять подтверждают моё мнение.
-
ниже , отдельно, я опубликую мнение известного отказника Ф.Кочубиевского, мнение которого удивительно перекликается с моим - и с мнением Дины Рубиной.
-
Кстати, о Дине Рубиной.
Я и мой сын смогли побывать на презентации журнала. Но Дина была в перерывах окружена толпами друзей и почитателей, и мне было неудобно самой навязываться и передавать Ваши слова(которые я скачала), это было бы неуместно ещё и потому, что вся вторая часть презентации была посвящена памяти недавно скончавшейся поэтессе Ренате Мухи.
Поэтому , мне кажется, что Вы можете сами написать Дине Рубиной Ваше мнение в её сайте.
-
за сим прощаюсь, всего Вам доброго.
Вероника
http://www.dinarubina.com/interview/travelling.html
Шиваз 02.12.2009 13:21 Заявить о нарушении
Комп мой восстановлен, поэтому только сейчас могу ответить.
-
Я ещё раз повторю: моё мнение - так наз.цивилизованный мир заинтересован в том, чтобы такого государства,как Израиль, не было.
Ваши доводы, якобы опровергающие моё мнение, считаю неубедительными и надуманными.
Последние стремительные события в Европе и Америке только подтверждают мои млова.
Наверное, нет официального проарабского лобби в ЕС, однако, как только швейцарцы проголосовали против минаретов, так тут же ООН и Ватикан(!!!!) и Англия осудили их за это. Так что, лоббисты арабов существуют в среде самих европейцев.
Последнии заявки Швеции и европарламента насчёт признания "палестины" и требования разделить Иерусалим, заморозка еврейского строительства в иудее и Самарии(которые стыдливо называют эвфемизмом "западный берег") являются наглым давлением на Израиль и опять подтверждают моё мнение.
-
ниже , отдельно, я опубликую мнение известного отказника Ф.Кочубиевского, мнение которого удивительно перекликается с моим - и с мнением Дины Рубиной.
-
Кстати, о Дине Рубиной.
Я и мой сын смогли побывать на презентации журнала. Но Дина была в перерывах окружена толпами друзей и почитателей, и мне было неудобно самой навязываться и передавать Ваши слова(которые я скачала), это было бы неуместно ещё и потому, что вся вторая часть презентации была посвящена памяти недавно скончавшейся поэтессе Ренате Мухи.
Поэтому , мне кажется, что Вы можете сами написать Дине Рубиной Ваше мнение в её сайте.
-
за сим прощаюсь, всего Вам доброго.
Вероника
http://www.dinarubina.com/interview/travelling.html
Шиваз 02.12.2009 13:21 Заявить о нарушении
ПРОЧИТАЙТЕ, ЧТО ПИШЕТ УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК,
ГОСПОДИН НАТАНИЯГУ!!!
(на правах открытого письма премьер-министру государства Израиль)
На днях электронная почта принесла мне весьма интересный материал. Адрес отправителя : Evreiskiy_Kaleidoskop@googlegroups.com.
Этот материал озаглавлен: «Опасность создания Палестинского государства в Иудее и Самарии». Он не представлен в виде статьи, так что я не нашёл способа более чётко его наименовать, чем словом «материал». Но от этого его содержание не стало менее логичным и убедительным. Прежде, чем высказать своё мнение о нём, считаю необходимым привести его текст. Уверен, что вы обязаны с ним ознакомиться. Вот он:
«Легко представить себе ту опасность, которую сулит Израилю создание «палестинского» государства в Иудее и Самарии. Нет ни малейшего сомнения в том, что со временем это государство сумеет запастись новейшими видами оружия. Каким образом Израиль сможет этому воспрепятствовать? Сторонники отступления заученно твердят, что покинутые Израилем территории будут демилитаризованы. Однако в Иудее, Самарии н Газе обычная модель демилитаризации не применима по двум причинам.
Во-первых, невозможно предотвратить появление на подконтрольной «палестинцам» территории многих видов не очень габаритного, но чрезвычайно эффективного оружия. Так, например, Израиль не сумеет предотвратить контрабандный ввоз в «палестинское» государство легких зенитных ракет, реактивных снарядов и иных видов оружия, которые могут быть упакованы в обычный чемодан. Такое оружие может быть доставлено в Иудею, Самарию и Газу на грузовиках, в легковых автомобилях или на пассажирских самолетах. Даже в условиях полного израильского контроля над территориями, когда все мосты через Иордан и иные пропускные пункты контролировались солдатами ЦАХАЛа, было невозможно полностью предотвратить контрабанду оружия. Легко себе представить, что произойдет в том случае, если Израиль отступит из Иудеи и Самарии, лишив себя элементарных средств контроля на пограничных пунктах.
Синайский полуостров, который представляет собой открытое и почти безлюдное пространство, можно было подвергнуть демилитаризации, то есть исключить появление там танков, артиллерии и иных тяжелых видов вооружения. Даже если на Синае появится контрабандное оружие, оно не будет представлять серьезной опасности для Израиля вследствие удаленности полуострова от потенциальных целей.
-
ниже - продолжение
Шиваз 02.12.2009 13:25 Заявить о нарушении
ГОСПОДИН НАТАНИЯГУ!!!
(на правах открытого письма премьер-министру государства Израиль)
На днях электронная почта принесла мне весьма интересный материал. Адрес отправителя : Evreiskiy_Kaleidoskop@googlegroups.com.
Этот материал озаглавлен: «Опасность создания Палестинского государства в Иудее и Самарии». Он не представлен в виде статьи, так что я не нашёл способа более чётко его наименовать, чем словом «материал». Но от этого его содержание не стало менее логичным и убедительным. Прежде, чем высказать своё мнение о нём, считаю необходимым привести его текст. Уверен, что вы обязаны с ним ознакомиться. Вот он:
«Легко представить себе ту опасность, которую сулит Израилю создание «палестинского» государства в Иудее и Самарии. Нет ни малейшего сомнения в том, что со временем это государство сумеет запастись новейшими видами оружия. Каким образом Израиль сможет этому воспрепятствовать? Сторонники отступления заученно твердят, что покинутые Израилем территории будут демилитаризованы. Однако в Иудее, Самарии н Газе обычная модель демилитаризации не применима по двум причинам.
Во-первых, невозможно предотвратить появление на подконтрольной «палестинцам» территории многих видов не очень габаритного, но чрезвычайно эффективного оружия. Так, например, Израиль не сумеет предотвратить контрабандный ввоз в «палестинское» государство легких зенитных ракет, реактивных снарядов и иных видов оружия, которые могут быть упакованы в обычный чемодан. Такое оружие может быть доставлено в Иудею, Самарию и Газу на грузовиках, в легковых автомобилях или на пассажирских самолетах. Даже в условиях полного израильского контроля над территориями, когда все мосты через Иордан и иные пропускные пункты контролировались солдатами ЦАХАЛа, было невозможно полностью предотвратить контрабанду оружия. Легко себе представить, что произойдет в том случае, если Израиль отступит из Иудеи и Самарии, лишив себя элементарных средств контроля на пограничных пунктах.
Синайский полуостров, который представляет собой открытое и почти безлюдное пространство, можно было подвергнуть демилитаризации, то есть исключить появление там танков, артиллерии и иных тяжелых видов вооружения. Даже если на Синае появится контрабандное оружие, оно не будет представлять серьезной опасности для Израиля вследствие удаленности полуострова от потенциальных целей.
-
ниже - продолжение
Шиваз 02.12.2009 13:25 Заявить о нарушении
Но никакая демилитаризация не станет действенным средством предотвращения контрабанды миниатюрного современного оружия в Иудею, Самарию и Газу – такого оружия, которое сможет причинить существенный ущерб как наземным, так и воздушным израильским объектам. Демилитаризация не может решить проблему Иудеи, Самарии и Газы: ненависть к Израилю там слишком глубока, оружие слишком доступно, расстояния слишком малы. Вера в возможности эффективной обороны, одним из компонентов которой станет демилитаризация палестинской территории, является безосновательной иллюзией.
Вторая причина несостоятельности довода, которым пользуются сторонники отступления, связана с невозможностью демилитаризации по политическим причинам.
Любой участок территории, который будет покинут Израилем, немедленно окажется под контролем государства ООП – и не имеет значения, с помощью какой формулы будет прикрыт этот принципиальный факт (например, "конфедерация с Иорданией").
Таким образом, речь идет о демилитаризации целого суверенного государства, что не имеет ни единого прецедента в мировой истории. Это условие просто не может быть выполнено. Следует заметить, что длительное поддержание эффективного режима демилитаризации даже в определенном районе того или иного государства (или между государствами) представляет собой весьма нелегкую задачу. Демилитаризация Рейнской области в Германии после Первой мировой войны была призвана защитить Францию от потенциальной немецкой агрессии. Но Британия и Франция не были готовы вступить в войну из-за нарушения статуса этого региона, поэтому Гитлер смог ввести туда свои войска, как только он этого всерьез захотел.
Судьба данных арабами обязательств о частичной демилитаризации определенных районов также не внушает особого оптимизма. Получив в свое время от США танки "Паттон", король Хусейн пообещал не размещать их к западу от реки Иордан, однако за несколько недель до начала Шестидневной войны иорданский монарх уступил уговорам египетского президента Насера и перебросил эти танки в окрестности Иерусалима. Подобным же образом и Египет нарушил свое соглашение с Израилем. заключенное по окончании 'войны на истощение" в 1970 году: накануне Войны Судного дня египетские зенитно-ракетные батареи были выдвинуты к Суэцкому каналу. Поскольку диктаторы без особых колебаний преступают собственные обязательства, в отношениях с ними не следует полагаться на договоренность о демилитаризации, которая в любой момент может быть нарушена.
Шиваз 02.12.2009 13:26 Заявить о нарушении
Вторая причина несостоятельности довода, которым пользуются сторонники отступления, связана с невозможностью демилитаризации по политическим причинам.
Любой участок территории, который будет покинут Израилем, немедленно окажется под контролем государства ООП – и не имеет значения, с помощью какой формулы будет прикрыт этот принципиальный факт (например, "конфедерация с Иорданией").
Таким образом, речь идет о демилитаризации целого суверенного государства, что не имеет ни единого прецедента в мировой истории. Это условие просто не может быть выполнено. Следует заметить, что длительное поддержание эффективного режима демилитаризации даже в определенном районе того или иного государства (или между государствами) представляет собой весьма нелегкую задачу. Демилитаризация Рейнской области в Германии после Первой мировой войны была призвана защитить Францию от потенциальной немецкой агрессии. Но Британия и Франция не были готовы вступить в войну из-за нарушения статуса этого региона, поэтому Гитлер смог ввести туда свои войска, как только он этого всерьез захотел.
Судьба данных арабами обязательств о частичной демилитаризации определенных районов также не внушает особого оптимизма. Получив в свое время от США танки "Паттон", король Хусейн пообещал не размещать их к западу от реки Иордан, однако за несколько недель до начала Шестидневной войны иорданский монарх уступил уговорам египетского президента Насера и перебросил эти танки в окрестности Иерусалима. Подобным же образом и Египет нарушил свое соглашение с Израилем. заключенное по окончании 'войны на истощение" в 1970 году: накануне Войны Судного дня египетские зенитно-ракетные батареи были выдвинуты к Суэцкому каналу. Поскольку диктаторы без особых колебаний преступают собственные обязательства, в отношениях с ними не следует полагаться на договоренность о демилитаризации, которая в любой момент может быть нарушена.
Шиваз 02.12.2009 13:26 Заявить о нарушении
Однако приведенные примеры не могут даже сравниться с теми проблемами, которые вызовет попытка демилитаризации целой страны. Израиль не в состоянии обеспечить тщательную проверку каждой автомашины, въезжающей на территорию «палестинского» государства. Точно так же Израиль не сможет задержать любой гражданский самолет, следующий в «Палестину» из Ливии или Афганистана, с тем, чтобы подвергнуть его досмотру в аэропорту им. Бен-Гуриона. Какая страна согласится на столь грубое вмешательство в свою внешнюю торговлю и международные сообщения? «Палестинское» государство будет настаивать на своем принципиальном праве контролировать свои границы собственными силами.
Более того, оно будет настаивать на своем "праве на самооборону", без которого ему будет суждено стать жертвой интриг и угроз со стороны других арабских государств и различных террористических организаций. "Право на самооборону" очень скоро превратится в требование о создании собственной армии. «Палестинское» государство потребует также вывести со своей территории все израильские войска. Опыт XX столетия свидетельствует о том, что во всех случаях, когда принципу демилитаризации противостоял принцип суверенитета, победу торжествовал суверенитет.
Разве кто-нибудь сомневается в том, что, выдвинув вышеперечисленные требования, «палестинское» государство удостоится единодушной поддержки арабского мира и многих других стран? Готовность части израильского общества покинуть "оккупированные территории" основана на чем угодно, но не на ясном политическом мышлении. Первым условием ясного мышления является способность смотреть в лицо фактам. Одним из тех очевидных фактов, которые последовательно игнорируются сторонниками отступления, является невозможность действительной демилитаризации Иудеи, Самарии и Газы - как в долгосрочной перспективе, так и на самые скромные сроки в обозримом будущем.
Даже если мы сумеем убедить часть «палестинцев» согласиться на наше условие о демилитаризации, принятые ими обязательства не выдержат испытания временем. Очень скоро Израиль лишится способности контролировать ситуацию. Каждое проникновение на территорию Иудеи, Самарии и Газы, предпринятое Израилем в ответ на нарушения договора о демилитаризации, будет рассматриваться международным сообществом как посягательство на территориальную целостность иностранного государства. Весьма вероятно, что границы «Палестины» будут охраняться международными силами (готовность допустить присутствие международных наблюдателей в Газе, Иерихоне и Хевроне, проявленная правительством Рабина уже на ранней стадии переговоров, лишь укрепляет это предположение). Иными словами, осуществление операций возмездия в случае нарушения договора о демилитаризации «палестинской» стороной будет связано для Израиля с риском глобального военного конфликта с арабскими странами и с угрозой применения против нашей страны международных санкций.
Шиваз 02.12.2009 13:27 Заявить о нарушении
Более того, оно будет настаивать на своем "праве на самооборону", без которого ему будет суждено стать жертвой интриг и угроз со стороны других арабских государств и различных террористических организаций. "Право на самооборону" очень скоро превратится в требование о создании собственной армии. «Палестинское» государство потребует также вывести со своей территории все израильские войска. Опыт XX столетия свидетельствует о том, что во всех случаях, когда принципу демилитаризации противостоял принцип суверенитета, победу торжествовал суверенитет.
Разве кто-нибудь сомневается в том, что, выдвинув вышеперечисленные требования, «палестинское» государство удостоится единодушной поддержки арабского мира и многих других стран? Готовность части израильского общества покинуть "оккупированные территории" основана на чем угодно, но не на ясном политическом мышлении. Первым условием ясного мышления является способность смотреть в лицо фактам. Одним из тех очевидных фактов, которые последовательно игнорируются сторонниками отступления, является невозможность действительной демилитаризации Иудеи, Самарии и Газы - как в долгосрочной перспективе, так и на самые скромные сроки в обозримом будущем.
Даже если мы сумеем убедить часть «палестинцев» согласиться на наше условие о демилитаризации, принятые ими обязательства не выдержат испытания временем. Очень скоро Израиль лишится способности контролировать ситуацию. Каждое проникновение на территорию Иудеи, Самарии и Газы, предпринятое Израилем в ответ на нарушения договора о демилитаризации, будет рассматриваться международным сообществом как посягательство на территориальную целостность иностранного государства. Весьма вероятно, что границы «Палестины» будут охраняться международными силами (готовность допустить присутствие международных наблюдателей в Газе, Иерихоне и Хевроне, проявленная правительством Рабина уже на ранней стадии переговоров, лишь укрепляет это предположение). Иными словами, осуществление операций возмездия в случае нарушения договора о демилитаризации «палестинской» стороной будет связано для Израиля с риском глобального военного конфликта с арабскими странами и с угрозой применения против нашей страны международных санкций.
Шиваз 02.12.2009 13:27 Заявить о нарушении
Для того, чтобы получить адекватное представление о тех трудностях, с которыми будет связано поддержание режима демилитаризации в «палестинском» государстве, полезно вспомнить о декларативной стратегии ООП, нашедшей отражение в знаменитом “Поэтапном плане”. Как известно, поэтапный план предусматривает создание «палестинского» государства под управлением ООП в Иудее, Самарии и Газе, постепенную милитаризацию этого государства и совершение с его территории террористических нападений на Израиль - с тем, чтобы спровоцировать израильскую военную реакцию, которая, в свою очередь, побудит арабские страны выступить "на защиту «Палестины»" и ввязаться в полномасштабный конфликт с Израилем.
Кроме «палестинских» боевиков, которые, расположившись на холмах Иудеи н Самарии, будут обстреливать легкими ракетами израильские наземные объекты и самолеты, Израилю будет угрожать вторжение арабских армий через Иордан. При этом вполне возможна вертолетная высадка десантируемых арабских подразделений в Иудее и Самарии еще до начала открытого военного столкновения. Если такая высадка будет произведена ночью и при соблюдении полной радиотишины, как это уже однажды произошло в начале Войны Судного дня, то Израиль снова может подвергнуться тщательно спланированному внезапному нападению. Но теперь начальные линии фронта будут проходить не у Суэцкого канала и на Голанских высотах, а в считанных километрах от Тель-Авива.
Неясно, каким образом Израиль сможет предотвратить такое развитие событий, если он вернется к границам 1967 года. В случае отступления из Иудеи и Самарин нашей стране потребуется регулярная армия, значительно превосходящая по своему численному составу нынешний ЦАХАЛ, поскольку извилистая "зеленая черта" в 3,5 раза длиннее сегодняшней израильской границы, проходящей по Иордану. Финансовые затраты, связанные с существенным увеличением регулярной армии, лягут тяжким бременем на израильскую экономику и вызовут дефицит рабочей силы. Но даже при увеличении затрат на оборону вовсе не очевидно, что ЦАХАЛ в случае необходимости сумеет развернуть свои боевые порядки на узком пространстве между палестинским государством и густонаселенными районами Израиля. «Палестинское» государство будет подобно вражеской руке, протянутой к жизненно важной приморской артерии Израиля с тем, чтобы перерезать ее. Неудивительно поэтому, что подавляющее большинство израильтян отвергают идею создания такого государства, видя в нем смертельную угрозу для своей страны.
Конец полученного материала.
Шиваз 02.12.2009 13:28 Заявить о нарушении
Кроме «палестинских» боевиков, которые, расположившись на холмах Иудеи н Самарии, будут обстреливать легкими ракетами израильские наземные объекты и самолеты, Израилю будет угрожать вторжение арабских армий через Иордан. При этом вполне возможна вертолетная высадка десантируемых арабских подразделений в Иудее и Самарии еще до начала открытого военного столкновения. Если такая высадка будет произведена ночью и при соблюдении полной радиотишины, как это уже однажды произошло в начале Войны Судного дня, то Израиль снова может подвергнуться тщательно спланированному внезапному нападению. Но теперь начальные линии фронта будут проходить не у Суэцкого канала и на Голанских высотах, а в считанных километрах от Тель-Авива.
Неясно, каким образом Израиль сможет предотвратить такое развитие событий, если он вернется к границам 1967 года. В случае отступления из Иудеи и Самарин нашей стране потребуется регулярная армия, значительно превосходящая по своему численному составу нынешний ЦАХАЛ, поскольку извилистая "зеленая черта" в 3,5 раза длиннее сегодняшней израильской границы, проходящей по Иордану. Финансовые затраты, связанные с существенным увеличением регулярной армии, лягут тяжким бременем на израильскую экономику и вызовут дефицит рабочей силы. Но даже при увеличении затрат на оборону вовсе не очевидно, что ЦАХАЛ в случае необходимости сумеет развернуть свои боевые порядки на узком пространстве между палестинским государством и густонаселенными районами Израиля. «Палестинское» государство будет подобно вражеской руке, протянутой к жизненно важной приморской артерии Израиля с тем, чтобы перерезать ее. Неудивительно поэтому, что подавляющее большинство израильтян отвергают идею создания такого государства, видя в нем смертельную угрозу для своей страны.
Конец полученного материала.
Шиваз 02.12.2009 13:28 Заявить о нарушении
Теперь, когда вы, г-н Натаниягу, и другие читатели ознакомились с этим текстом, хотел бы выразить своё мнение о нём. Написано кратко, чётко, логично и убедительно. Любой, кому дорого будущее государства Израиль, не откажется подписаться под этим текстом. Я – тоже.
Полученный мною материал не только имеет адрес отправителя. В нём приводится и указание на его автора. Это – отрывок из книги Б. Натаниягу «Место под солнцем». Этой книги у меня под рукой не было, чтобы я смог проверить: это – фальсификация или нет. Начав поиски этой книги в Интернете, я вскоре прекратил их по следующим соображениям.
1) Если это – фальсификация, и подобные мысли чужды Биби, то последует испуганное опровержение из его канцелярии, и электорат Израиля увидит, что евреи не тому, кому следовало, доверили руководить своим государством.
2) Если, действительно, это – текст из указанной книги Биньямина Натаниягу, то наш премьер, следовательно, здраво понимает суть вопроса, а его действия, этому не соответствующие, к сожалению, входят в принципиальное противоречие с той политикой, которую он обязан проводить, исходя из понимания сути ситуации.
Хотя тяжёлой ошибкой ПМ является то, что его тактика мешает той стратегии, которую он обязан проводить в жизнь (проведения в жизнь этой стратегии пока не видно), не тороплюсь с высказыванием своего предположения о причинах этого несоответствия.
Не исключено, что Эхуд Барак, которого ПМ, на свою и Израиля беду, взял в правительство, как министр обороны с умыслом срочно и жёстко начал претворять в жизнь драконовские методы удушения 300 тысяч граждан Израиля, живущих за «зелёной» чертой. В этом ясно видна его цель – свалить это правительство и одновремённо заработать себе «левацкий» капитал для новых досрочных выборов. Признаки этого (его личная поддержка «слева») видны уже сегодня. Заодно на этот случай он может рассчитывать и на личную поддержку своего «полутёзки» Барака Хусейна (Обамы), недвусмысленно начавшего свою каденцию с шагов по ликвидации государства Израиль.
Хочу поддержать точку зрения противников этого преступного «временного» замораживания жизнедеятельности в Эрец Исраэль: нужно не валить Натаниягу, но всеми мерами препятствовать именно этим действиям его правительства. Укрепить хребет Натаниягу, чтобы он перестал так легко гнуться!
Биньямину Натаниягу необходимо дать чётко понять, что не только эта каденция может оказаться последней в его послужном списке премьер-министра, но и вообще его «излишне гибкая» тактика станет концом его любой политической деятельности в Израиле.
Сегодня Биньямин Натаниягу, к сожалению, – лучший из возможных фигур в роли ПМ нашей страны. Но только сегодня!!!
А вот Эхуда Барака необходимо срочно гнать из правительства и из политики, ибо этот бывший «солдат №1» в политике приносит только вред нашей стране.
Одно принципиальное (хотя кому-то и кажущееся второстепенным) замечание. Я категорически не согласен с механическим применением премьер-министром термина «палестинцы» и его производных (оттого я их в цитируемом тексте самовольно взял в кавычки, за что прошу прощения у автора) в том смысле, в котором его применяет автор, ибо такой территории сейчас нет, а народа с таким названием в мире никогда не существовало и не будет существовать.
Не существовало – это исторический факт.
А утверждение, что существовать не будет, следует из того, что если даже предположить, что арабам с поддержкой, извините, «прогрессивного мирового сообщества» и бездумными действиями внутренней левацкой пятой колонны удастся уничтожить государство Израиль и евреев, его населяющих, то дальше это «палестинское государство» быстро сожрут его арабские братья-соседи. Прежде всего, Сирия, если только в этом не примет участие Египет.
01 декабря 2009г Феликс-Азриэль Кочубиевский
Шиваз 02.12.2009 13:28 Заявить о нарушении
Полученный мною материал не только имеет адрес отправителя. В нём приводится и указание на его автора. Это – отрывок из книги Б. Натаниягу «Место под солнцем». Этой книги у меня под рукой не было, чтобы я смог проверить: это – фальсификация или нет. Начав поиски этой книги в Интернете, я вскоре прекратил их по следующим соображениям.
1) Если это – фальсификация, и подобные мысли чужды Биби, то последует испуганное опровержение из его канцелярии, и электорат Израиля увидит, что евреи не тому, кому следовало, доверили руководить своим государством.
2) Если, действительно, это – текст из указанной книги Биньямина Натаниягу, то наш премьер, следовательно, здраво понимает суть вопроса, а его действия, этому не соответствующие, к сожалению, входят в принципиальное противоречие с той политикой, которую он обязан проводить, исходя из понимания сути ситуации.
Хотя тяжёлой ошибкой ПМ является то, что его тактика мешает той стратегии, которую он обязан проводить в жизнь (проведения в жизнь этой стратегии пока не видно), не тороплюсь с высказыванием своего предположения о причинах этого несоответствия.
Не исключено, что Эхуд Барак, которого ПМ, на свою и Израиля беду, взял в правительство, как министр обороны с умыслом срочно и жёстко начал претворять в жизнь драконовские методы удушения 300 тысяч граждан Израиля, живущих за «зелёной» чертой. В этом ясно видна его цель – свалить это правительство и одновремённо заработать себе «левацкий» капитал для новых досрочных выборов. Признаки этого (его личная поддержка «слева») видны уже сегодня. Заодно на этот случай он может рассчитывать и на личную поддержку своего «полутёзки» Барака Хусейна (Обамы), недвусмысленно начавшего свою каденцию с шагов по ликвидации государства Израиль.
Хочу поддержать точку зрения противников этого преступного «временного» замораживания жизнедеятельности в Эрец Исраэль: нужно не валить Натаниягу, но всеми мерами препятствовать именно этим действиям его правительства. Укрепить хребет Натаниягу, чтобы он перестал так легко гнуться!
Биньямину Натаниягу необходимо дать чётко понять, что не только эта каденция может оказаться последней в его послужном списке премьер-министра, но и вообще его «излишне гибкая» тактика станет концом его любой политической деятельности в Израиле.
Сегодня Биньямин Натаниягу, к сожалению, – лучший из возможных фигур в роли ПМ нашей страны. Но только сегодня!!!
А вот Эхуда Барака необходимо срочно гнать из правительства и из политики, ибо этот бывший «солдат №1» в политике приносит только вред нашей стране.
Одно принципиальное (хотя кому-то и кажущееся второстепенным) замечание. Я категорически не согласен с механическим применением премьер-министром термина «палестинцы» и его производных (оттого я их в цитируемом тексте самовольно взял в кавычки, за что прошу прощения у автора) в том смысле, в котором его применяет автор, ибо такой территории сейчас нет, а народа с таким названием в мире никогда не существовало и не будет существовать.
Не существовало – это исторический факт.
А утверждение, что существовать не будет, следует из того, что если даже предположить, что арабам с поддержкой, извините, «прогрессивного мирового сообщества» и бездумными действиями внутренней левацкой пятой колонны удастся уничтожить государство Израиль и евреев, его населяющих, то дальше это «палестинское государство» быстро сожрут его арабские братья-соседи. Прежде всего, Сирия, если только в этом не примет участие Египет.
01 декабря 2009г Феликс-Азриэль Кочубиевский
Шиваз 02.12.2009 13:28 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Вероника!
Рад Вашему ответу. Менее рад тому, что очевидные ( очень видные и видные очами) факты, мнение непосредственных участников Ближневосточной Аферы и высказывания правителей таких значимых стран как Германия для Вас "надуманны и малоубедительны".
Ну, что же, раз решение Швейцарии, которое эта маленькая страна, НЕЗАВИСИМО от давления и Ватикана, и Англии, всё равно продвинет и не разрешит строить минареты, для Вас больший индикатор чем многомиллиардная власть денег и нефти, то пусть будет так.
Письмо "умнейшего человека" я прочитал. Улыбался каждый раз, когда автор уверенно пытался донести до премьера Натаньягу то, что он и без него знает и сам страдает от того, что он премьер-министр современного Израиля.
Разумеется, для фантастики очень убедительно написано, но с реальностью возможного развития действий в случае образование Палестинского Государства ничего общего не имеет. Опять,двадцать пять: арабы, Израиль, опасность. Они, собственно, вообще главные на земле, остальной мир будет наблюдать. Как же, размечтались! При этом автор явно витает в фантазиях, сравнивая демилитаризированный Рейн и Саарланд с будущей Палестиной. Ни с рамерами, ни с тенденциями автор не слишком знаком, а просто вставил эти "пять копеек" для пущей "убедительности".
Верноника, с такими примерами и статьями можно выступать на встречах эмигрантов-"репатриантов", но писать этих премьер-министру- смешно.
Тем более такому премьер-министру, который недавно остановил постройку поселений, тем самым чётко заявив :" Мирный процесс, руководимый Западом, является высшим приоритетом в политике Израиля". Точка.
Что же касается желания сильных мира сего ( коих Вы, по какой-то неведомой мне причине, не признаёте сильными. Неужели для демонстрации силы нужны действительно бомбы как в Белграде и свержения диктаторов как в Ираке. На слово не верите?) избавиться от Израиля, то это не выдерживает воообще никакой критики, идёт вразрез и с логикой, и с событиями последних 60 лет, и с тем статусом, который даже при Б. Обаме пока ещё сохранил Израиль- форпоста Западной демократии на Востоке).
Рад был обменяться с Вами мнениями. В правоте своего я убеждаюсь ежедневно, когда смотрю новости или читаю ленту новостей в Израиле. Более того, даже предсказать тенденции не так и сложно, так как схема, по которой ведётся политика в ах каком независимом, сильном и притесняемым всем миром Израиле транспарентна и одинакова.
С наилучшими,
Филипп Германикус 03.12.2009 14:52 Заявить о нарушении
Рад Вашему ответу. Менее рад тому, что очевидные ( очень видные и видные очами) факты, мнение непосредственных участников Ближневосточной Аферы и высказывания правителей таких значимых стран как Германия для Вас "надуманны и малоубедительны".
Ну, что же, раз решение Швейцарии, которое эта маленькая страна, НЕЗАВИСИМО от давления и Ватикана, и Англии, всё равно продвинет и не разрешит строить минареты, для Вас больший индикатор чем многомиллиардная власть денег и нефти, то пусть будет так.
Письмо "умнейшего человека" я прочитал. Улыбался каждый раз, когда автор уверенно пытался донести до премьера Натаньягу то, что он и без него знает и сам страдает от того, что он премьер-министр современного Израиля.
Разумеется, для фантастики очень убедительно написано, но с реальностью возможного развития действий в случае образование Палестинского Государства ничего общего не имеет. Опять,двадцать пять: арабы, Израиль, опасность. Они, собственно, вообще главные на земле, остальной мир будет наблюдать. Как же, размечтались! При этом автор явно витает в фантазиях, сравнивая демилитаризированный Рейн и Саарланд с будущей Палестиной. Ни с рамерами, ни с тенденциями автор не слишком знаком, а просто вставил эти "пять копеек" для пущей "убедительности".
Верноника, с такими примерами и статьями можно выступать на встречах эмигрантов-"репатриантов", но писать этих премьер-министру- смешно.
Тем более такому премьер-министру, который недавно остановил постройку поселений, тем самым чётко заявив :" Мирный процесс, руководимый Западом, является высшим приоритетом в политике Израиля". Точка.
Что же касается желания сильных мира сего ( коих Вы, по какой-то неведомой мне причине, не признаёте сильными. Неужели для демонстрации силы нужны действительно бомбы как в Белграде и свержения диктаторов как в Ираке. На слово не верите?) избавиться от Израиля, то это не выдерживает воообще никакой критики, идёт вразрез и с логикой, и с событиями последних 60 лет, и с тем статусом, который даже при Б. Обаме пока ещё сохранил Израиль- форпоста Западной демократии на Востоке).
Рад был обменяться с Вами мнениями. В правоте своего я убеждаюсь ежедневно, когда смотрю новости или читаю ленту новостей в Израиле. Более того, даже предсказать тенденции не так и сложно, так как схема, по которой ведётся политика в ах каком независимом, сильном и притесняемым всем миром Израиле транспарентна и одинакова.
С наилучшими,
Филипп Германикус 03.12.2009 14:52 Заявить о нарушении
Рецензия на «Частное мнение» (Шиваз)
Вероника, привет...)
Знаешь, когда Арафату дали Нобелевскую премию, мне показалось, что этот комитет просто спятил!
Прочла последнюю Дневниковую запись. Замечательный диалог. Умница Дина Рубина! Молодец, что написала об этом. Ибо нет возможности все прочесть в инете.
Особенно вот это место здорово верно: "... Их профессия — террор, ничего другого делать они не приучены, вот почему сектор Газа, несмотря на немыслимые миллиарды, вколоченные в него Европой, Америкой и Израилем, не превратился в процветающий уголок туризма и земледелия (мог бы за весьма небольшой срок), а продолжает оставаться зловонной клоакой убийц..."
Вот она - суть того "мира", который "хотят" палестинцы.
С неизменным теплом и уважением,
Ваша Лена 18.11.2009 23:40 • Заявить о нарушении
Вероника, привет...)
Знаешь, когда Арафату дали Нобелевскую премию, мне показалось, что этот комитет просто спятил!
Прочла последнюю Дневниковую запись. Замечательный диалог. Умница Дина Рубина! Молодец, что написала об этом. Ибо нет возможности все прочесть в инете.
Особенно вот это место здорово верно: "... Их профессия — террор, ничего другого делать они не приучены, вот почему сектор Газа, несмотря на немыслимые миллиарды, вколоченные в него Европой, Америкой и Израилем, не превратился в процветающий уголок туризма и земледелия (мог бы за весьма небольшой срок), а продолжает оставаться зловонной клоакой убийц..."
Вот она - суть того "мира", который "хотят" палестинцы.
С неизменным теплом и уважением,
Ваша Лена 18.11.2009 23:40 • Заявить о нарушении
Ах, опять ожил замученный "жидами" Трубин?
Интересно, Трубин, когда ты успеваешь работать-пить-есть и общаться с женой? Ведь ты торчишь в инете круглыми сутками, по тысяче раз регясь?
Если доживешь до завтра - ответь.
Спокойной ночи, клономаньячок тупенький:)))
Ваша Лена 18.11.2009 23:58 Заявить о нарушении
Интересно, Трубин, когда ты успеваешь работать-пить-есть и общаться с женой? Ведь ты торчишь в инете круглыми сутками, по тысяче раз регясь?
Если доживешь до завтра - ответь.
Спокойной ночи, клономаньячок тупенький:)))
Ваша Лена 18.11.2009 23:58 Заявить о нарушении
Лена, шаломчик))))
рада, что ты заметила этот стишчег)))
Насчёт Арафата - я с тобой согласна. Но вспомни, наши оголтелые леваки Рабин и Перес с удовольствием примкнули к мерзкому международному террористу...
да и вообще, этот комитет давно стал политизированным прибежищем левых дерьмократов. Премия мира Арафату - это самый позорный факт в деятельности этого комитета, а премия ни за что Обаме - это логическое продолжение. Тенднция налицо, можно и дальше ожидать, если так можно выразиться - премиоблудства.
-
И ещё - я конечно рада, что ты Дневник читаешь. Рубина всегда вызывает восхищение. И творчеством. И позицией.
К слову сказать, она тоже из Узбекистана. А у моей сестры преподавал в ТТХИ рисунок отец Дины, отличный художник.
-
как что-то попадётся интересное - в Дневник поставлю, так что, заглядывай))))
-
лайла товчик, Леночка.
ты, наверное, уже ушла спать.. До завтра)))
Вероника
Шиваз 19.11.2009 00:57 Заявить о нарушении
рада, что ты заметила этот стишчег)))
Насчёт Арафата - я с тобой согласна. Но вспомни, наши оголтелые леваки Рабин и Перес с удовольствием примкнули к мерзкому международному террористу...
да и вообще, этот комитет давно стал политизированным прибежищем левых дерьмократов. Премия мира Арафату - это самый позорный факт в деятельности этого комитета, а премия ни за что Обаме - это логическое продолжение. Тенднция налицо, можно и дальше ожидать, если так можно выразиться - премиоблудства.
-
И ещё - я конечно рада, что ты Дневник читаешь. Рубина всегда вызывает восхищение. И творчеством. И позицией.
К слову сказать, она тоже из Узбекистана. А у моей сестры преподавал в ТТХИ рисунок отец Дины, отличный художник.
-
как что-то попадётся интересное - в Дневник поставлю, так что, заглядывай))))
-
лайла товчик, Леночка.
ты, наверное, уже ушла спать.. До завтра)))
Вероника
Шиваз 19.11.2009 00:57 Заявить о нарушении
- а премия ни за что Обаме -
Как это ни за что, Вероника? - Разве развал Российской армии и уничтожение русского ядерного щита ничего не стоят? - Вай Вам, евреи. :))
Про "колхозников" и "пахарей" опять забыли. Думайте!
:)
Наталья Головина 25.11.2009 15:19 Заявить о нарушении
Как это ни за что, Вероника? - Разве развал Российской армии и уничтожение русского ядерного щита ничего не стоят? - Вай Вам, евреи. :))
Про "колхозников" и "пахарей" опять забыли. Думайте!
:)
Наталья Головина 25.11.2009 15:19 Заявить о нарушении
Рецензия на «Частное мнение» (Шиваз)
А так ли уж почетна эта премия,
Которой награжден был Арафат?
Известно также: добрые намЕренья
Частенько прямиком приводят в ад...
---
Вероника, прочла последние статьи у тебя в дневнике. Оч-чень даже интересные! Как и все твои подборки, впрочем. Жаль, что в дневнике нельзя рецензии писать. Но здесь напишу: стихотворение - в яблочко!
Как я рада твоим, хотя и редким, появлениям на Стихире! Не изчезай!!!
Людмила Кац 21.10.2009 13:45 • Заявить о нарушении
А так ли уж почетна эта премия,
Которой награжден был Арафат?
Известно также: добрые намЕренья
Частенько прямиком приводят в ад...
---
Вероника, прочла последние статьи у тебя в дневнике. Оч-чень даже интересные! Как и все твои подборки, впрочем. Жаль, что в дневнике нельзя рецензии писать. Но здесь напишу: стихотворение - в яблочко!
Как я рада твоим, хотя и редким, появлениям на Стихире! Не изчезай!!!
Людмила Кац 21.10.2009 13:45 • Заявить о нарушении
Обязательно прочти эту подборку:
http://stihi.ru/2007/08/02-2618
Людмила Кац 21.10.2009 13:50 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2007/08/02-2618
Людмила Кац 21.10.2009 13:50 Заявить о нарушении
Людочка , спасибо, что не прошла мимо - как многие и многие , прочитавшие и ушедшие молча. Я уж даже хотела совсем убрать эти стишки на злобу дня))))
Мне понравилось твоё напоминание - "Известно также: добрые намЕренья
Частенько прямиком приводят в ад.." именно это имелось в виду, хотя и осталось за кадром.
Спасибо так же за твоё мнение о публикациях в дневнике, значит - не зря подбирала материалы.
буду стараться и дальше))))
-
Сейчас, ты в курсе, лахац у меня , но постараюсь появляться чаще)))
Завтра (уже сегодня) позвоню до 12.
Обнимаю.
Вероника
Шиваз 23.10.2009 03:34 Заявить о нарушении
Мне понравилось твоё напоминание - "Известно также: добрые намЕренья
Частенько прямиком приводят в ад.." именно это имелось в виду, хотя и осталось за кадром.
Спасибо так же за твоё мнение о публикациях в дневнике, значит - не зря подбирала материалы.
буду стараться и дальше))))
-
Сейчас, ты в курсе, лахац у меня , но постараюсь появляться чаще)))
Завтра (уже сегодня) позвоню до 12.
Обнимаю.
Вероника
Шиваз 23.10.2009 03:34 Заявить о нарушении