Рецензии на произведение «О литературе живой и мертвой»

Рецензия на «О литературе живой и мертвой» (Неназначенные Встречи)

Михаил, тот ужас, который Вы описываете - перманентное состояние литературы. Застой и падение и чаще, и дольше, чем взлёты, и на поверхность литературы всегда больше всплывали совсем не те авторы, которые потом оказывались классиками. Коммерческая литература - разве она появилась вчера, и не существовало, скажем, бульварной литературы? Да её было ещё больше, потому что сейчас есть ТВ, ПиСи, мобила, интернет, киноиндустрия. Телесериалы заняли место, которое принадлежало газетным подвалам, где печатались свои сериалы, и они определяли тиражи, и литературные рабы появились не в прошлом году, и не всем везло пахать, скажем, на Александра Дюма.
Вы пишите: "Главное, чтобы предмет этот был «актуальным» для художника, тогда и произведения его будут актуальны без кавычек, и во все времена." Дудки, этого совершенно недостаточно. Вот Вы пишете о том, что для вас актуально, а полно повторов, стиль какой-то газетный, читаешь: "попытки манипуляции сознанием адресата искусства".
Проблема шире, имитируется не только литература: живопись, скульптура, архитектура, и не только искусство: научная деятельность, лекарства, продукты.
Возникает ответная реакция, Ваша статья - пример тому, хочется прочитать новое и порадоваться (или поплакать), покушать и не отравиться. Никто не хочет покупать суррогат, поэтому подлинное пробьётся.

Сергей Долгов   19.09.2010 02:14     Заявить о нарушении
Прошу прощения за грамматическую ошибку: "пишите" вместо "пишете".

Сергей Долгов   19.09.2010 02:17   Заявить о нарушении
Любезные дамы и господа!Без науки, без научного подхода любая дискуссия превращается в лицеприятный или наоборот... разговор. Действительно, если нет строгой логики в суждениях, так беседа рыскает вкривь и вкось. Разрешите я попытаюсь.)))
Вся история человеческого общества -- это борьба людей за лучшее место под солнцем.Кто побеждает? Тот, кто не надеется заработать на хлеб с маслом с помощью таланта. У таких людей один путь - узурпировать власть и жить всласть, самолично, бесконтрольно распоряжаясь всеми национальными ценностями или хоть их частью. У людей, которые рвутся к власти, нет выбора! И на этом пути они затопчут всякого, кто встанет "поперёк". У доброго человека средства достижения цели только добрые, а у недоброго властолюбца - всякие! Так что, Михаил, Вы бросили вызов превосходящим силам противника...))) Так или иначе они победят. Но в истории ведь всегда этой группе людей противостояли униженные и оскорблённые те, кто соль соли Земли. Всё естественно... Всё неколебимо! :((( Властолюбцы - любимцы эволюции человеческого общества!

Феликс Сегаль   01.10.2010 20:48   Заявить о нарушении
Уважаемый Феликс, мне кажется, что все не так плохо. Если бы Вы были правы, жизнь человечества давно бы прервалась.

Неназначенные Встречи   28.10.2010 15:59   Заявить о нарушении
Я давно уже написал свои замечания, да компьютер мой не выдержал накала моих страстей и... впал в кому. Теперь посмотрим, как он после реабилитации отнесётся к делу.
Во первых, я всеми фибрами, зебрами и чем ещё, не знаю, согласен с Вами, Михаил!Это подтверждается моими стихами давних лет. Кроме того, в Тель-Авивском литературном объединении (приятно вспомнить, Эвелина Ракицкая, руководила им одно время)мы дискутировали на темы "серебряного" века поэзии и пришли к тому же выводу, что и Вы:все эти потоки сознания, метаметафоризмы, весь этот футуризм в худшем смысле слова нынче повторяется. И Ваш вывод (дело было до Вашей статьи) мы сфрормулировали по-своему:всегда в литературе были и будут маржиналисты и бесталанность - неинтересные люди, переживающие постоянно сексуальный и пищевой голод.Отсюда и лень мысли, её не туда направленность и изобретение -измов.
В своей пьесе одному персонажу я поручил такой анекдот, мной же выдуманный. Приходит к художнику молодой человек и говорит: "Я хочу зарабатывать на хлеб с маслом живописью, но я дальтоник". "Прекрасно!-- Восклицает художник. -- Вам не придётся мучиться с выбором цвета!Главное дать импозантное название новому направлению... Вот... колор-блинд-арт! Идите и творите, а я тем временем напишу статью, в которой познакомлю широкую публику с новым, конечно, гениальным направлением в искусстве!" Молодой говорит: "Не знаю, как благодарить Вас!" Художник отвечает: "Когда у Вас будет много денег от гонораров, Вы будете знать, как благодарить меня! Идите, творите -- снобы ждут! Помните, Ваше время -- наши деньги.
Да, в наше время погоня за деньгами сала тотальной. Золотой телец пожирает всё, в том числе и то, что недавно казалось святым и неприкосновенным.
Спасибо всей инициативной группе,начавшей открытую и широкую пропаганду истинного искусства.Я не уверен, думаю, и вы не уверены, что какие-нибудь фонды перейдут в справедливые руки новых распределителей (слишком неравны силы), но благородные дела всегда были третируемы или наказуемы. И всё-таки она вертится!
С глубочайшим уважением Ф. Сегаль.

Феликс Сегаль   06.11.2010 16:36   Заявить о нарушении
Оказывается! первое моё замечание компьютер успел передать!
Там я писал что-то другое!... (((

Феликс Сегаль   06.11.2010 16:38   Заявить о нарушении
Михаил!Спасибо, что ответили на моё замечание.
Жизнь прекратилась бы, если бы перевелись злые, властные люди! Парадокс? Нисколько! Кто командует обществом
? кто организует его , безжалостно распоряжаясь человеческими судьбами и жизнями? Мизантропы-эгоисты. Добрый человек не может командовать теми, кого любит и уважает. А эти на народ смотрят как на средство добычи власти и денег...
Но то, что Вы делаете -- это хорошо. Именно такие деяния формирую общественную мораль, которая как-то сдерживает мораль наших руководителей.Спасибо.

Феликс Сегаль   06.11.2010 16:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «О литературе живой и мертвой» (Неназначенные Встречи)

Действительно, примеры нужны: иначе статья - просто голословное утверждение, особенно про коррупцию в сфере искусства.
А так, конечно, многое написано верно.

Елена Сереброва   13.09.2010 18:06     Заявить о нарушении
Жду примеров! ;)

Неназначенные Встречи   17.09.2010 01:25   Заявить о нарушении
Я как раз про коррупцию не в курсе. :0)
Просто, если Вы, Михаил, пишете, значит, должны знать, о чём. И читателям рассказать. Иначе, как доказать людям, что то, о чём Вы пишете, существует на самом деле, а не только на экране монитора?

Елена Сереброва   17.09.2010 21:29   Заявить о нарушении
Я могу указать на положительные пример. Такие, как например, Карамазов, Егоров, или Вы, скажем. :) А отрицательные и так у всех перед глазами. Откройте любой толстый журнал.

Неназначенные Встречи   24.09.2010 00:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «О литературе живой и мертвой» (Неназначенные Встречи)

Поддерживаю целиком и полностью!

Елена Хоролец   11.09.2010 09:07     Заявить о нарушении
Михаил, хорошая статья, но я бы ее "проиллюстрировала" примерами; оно было бы нагляднее.
С теплом,
Марина

Марина Генчикмахер   12.09.2010 08:16   Заявить о нарушении
Ну так в чем дело Марина, давайте примеры! :)

Неназначенные Встречи   17.09.2010 01:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «О литературе живой и мертвой» (Неназначенные Встречи)

Уважаемый Михаил! Литература не является моей профессией. Я научный работник, физик и молекулярный биолог. Я литературу не изучаю, я её потребляю. Для меня есть литература содержательная
по идеям и событиям, и интересная только по литературным приёмам, остроумию, подаче мыслей и т.п.
В обоих случаях существуют крайности и вероятно Вы говорите об отсутствии прогресса в содержании и злоупотрежлении чем-то таким, что можно назвать
"морочить голову". Здесь есть свои гении. Например, с увлечением читая опусы Андрея Битова, я вдруг с удивлением ощущаю, что он так ничего и не сказал. Как гусь Иван Иванович в Каштанке Чехова: Горячо, убедительно и непонятно.
Но что поделаешь? Рынок есть рынок, если такая литература его завоёвывает, ничего не поделаешь.
Но не следует падать духом. По настоящему содержательный и талантливый автор обычно пробивается. Так свидетельствует история.


Денисов Д.А.   11.09.2010 02:59     Заявить о нарушении
Битов, на мой взгляд, просто в свое время продемонстрировал, что можно сделать шаг в сторону от кондовой сов.литературы. Катаев, конечно, показал это гораздо более талантливо. Но Катаев-то был классик, а Битов - нет. За это и получил свою порцию популярности.
Но я, к примеру, не без удовольствия прочел его "Птицы или новые сведения о человеке".

Андрей Пустогаров   12.09.2010 16:33   Заявить о нарушении
Да, Катаев очень талантлив. Как и Олеша. Интересно, что они, пожалуй, не оставили ничего, за что обычно относят к классикам. В отличие от Булгакова, Платонова и, пожалуй, Алексея Толстого.

Кто на горизонте в стране когда-то самых интересных и содержательных писателях в истории?

Денисов Д.А.   12.09.2010 17:28   Заявить о нарушении
Алексей Толстой оставил "Аэлиту" и "Приключения Буратино" - я абсолютно серьезно. Катаев оставил "Белеет парус одинокий" и позднюю прозу. Олеша - "Три толстяка" и "Ни дня без строчки". Все это - несомненная классика.
А, скажем, "Петр Первый" или "Хождение по мукам" - туфта голимая.

Андрей Пустогаров   12.09.2010 17:36   Заявить о нарушении
Если уж составлять список значительных произведений советской прозы, то я бы добавил Бабеля и Пастернака.

Андрей Пустогаров   12.09.2010 17:38   Заявить о нарушении
Алексей Толстй не умел писать плохо, что является приметой незаурядного таланта. Он не мог не внести туфты в свой роман, ему бы этого не простили. Но талант и ум присутствует и в этом наряду, к прискорбию, и с прогрессивным пролетарием "Федькой умойся грязью" )). Но не мог же он игнорировать эпоху "Диктатуры пролетариата"? Талантливый человек, Бабель, до того принял чекистскую идеологию, что его произведения вызывают отторопь.
Я сомневаюсь в том, что он был хорошим и умным человеком. Жаль его, конечно, как и других эпигонов классовой борьбы, получивших пулю от своих же. Я не знаю существуют ли в мире ещё живые классики? )

Денисов Д.А.   12.09.2010 18:36   Заявить о нарушении
На русском после "Доктора Живаго" и Катаева ничего не написано. В других палестинах? На ум приходят поляки - Лем уже умер, Конвицкий, по-моему, еще жив (для Польши по крайней мере, полагаю, "Современный сонник" - это классика). В России в классики прочат Стругацких, но, на мой взгляд, жидковато и несамостоятельно, хотя "Улитка на склоне" - может быть, может быть. Может и "Понедельник..." куда то туда к "Роковым яйцам" и "Собачьим сердцам". Что там в остальном мире? Грем Грин уже помер? "Наш человек в Гаване" и "Тихий американец" - туда же. Вообще, на мой взгляд, в последнее время литература пребывала в кинематографе. Русская так точно. К примеру, Тарковский - это же ответ на вопросы Достоевского, то есть завершение русской классической литературы. Недаром повесть (именно, как литература) Германа и Кармалиты "Хрусталев, машину!" - лучшее, что у нас написано в последнее время.Туда же Сокуров с его трилогией о вождях.Это несомненная литература. Но, похоже, она уходит и из кино.

Андрей Пустогаров   12.09.2010 18:56   Заявить о нарушении
Мне кажется, что книга Хокинга Краткая история времени является лучшим романом нашего времени и бестселлером, да и другие популярные книги о науке это волнующее и увлекательное чтение. Мысль литератора сильно отстаёт от драматических событий 20-21 веков. Литераторы стали казаться мелкотравчатыми и занудливыми. К тому же люди научились спешить Ну, кто сейчас в состоянии следить за всеми перепитиями героев Диккенса, не в обиду его памяти будь сказано, а я когда-то им зачитывался. Нужны новые Рабле и Свифты. Нужны новые открытия в мире уже современного человека.

Денисов Д.А.   13.09.2010 04:51   Заявить о нарушении
По-моему, нет никакого смысла переписывать, скажем, "Войну и мир" применительно ко Второй мировой. Будет тех же щей, да пожиже влей. Что показала, например" "Жизнь и судьба" Гроссмана. Поэтому сейчас или взгляд идет больше внутрь, или, вообще, меняется угол зрения, и такие произведения имеют шанс остаться. Взгляните вот на этой странице http://proza.ru/avtor/ukrsuchlit на переводы рассказов Жадана "Порно", "Специфика контрабанды..." или "Баллада о Билле и Монике", а также "Воццек" и "Двойной Леон" Издрыка, "НепрОсты" Прохасько. По-моему, у этих произведений, как говорящих о нашем времени, есть шанс остаться.

Андрей Пустогаров   13.09.2010 20:25   Заявить о нарушении
Интересно, что на западе повидимому даже научники почти не читают художественной литературы. Они смотрят ТВ и фильмы. На скандальном процессе Клинтон-Моника Ливински в сенате адвокат Билла (дама) сравнивола обвинителя легкомысленного Клинтона с персонажем романа Гюго сыщиком Гавером, неутомимом преследователем Жана Вальжана.
При этом она говорила не о знаменитом романе, а о "муви". Бедный Гюго!
Научно-техническая интелегенция похоже ограничивается фильмами. Не лучше дело и с поэзией. Профессура университета, в к-ром я работал, не имела к ней ни малейшего интереса.
Однажды я попал на собрание поэтической группы Башня, где прочитал свой перевод на английский Зимней дороги Пушкина. Встретили очень тепло.
Каждый читал свои стихи, но ни одно из них не было рифмованным. Наверно это тенденция времени. Но ведь рифма у классиков придает такую замечательную музыкальность!
Но новые формы дают новые ощущения, а для этого и пишут.

Денисов Д.А.   14.09.2010 07:43   Заявить о нарушении
Знаете, для меня все это как-то дико. Как будто беседуешь с искусственным интеллектом. Ну разве искусство исчерпывается мыслями и идеями?
А насчет ослабления интереса к литературе вообще, и поэзии в частности, у меня есть очень простое соображение. Сколько грамотных людей было в России во времена Пушкина, и скольким из них были доступны дорогие книги?
Думаю, значительно меньше, чем сейчас. Сегодня авторов и читателей стало больше, а уж людей и способов себя занять - заметно больше. В итоге, читатели просто не могут найти своих авторов, в море информации.

Неназначенные Встречи   17.09.2010 01:34   Заявить о нарушении
Увы! Я говорю прежде всего о наших с женою боссах.
Первый из них солидный и культурный на вид человек
(сын одарённой художницы), произносивший остроумные и красивые спичи во время вечеринок на научных конференциях. Профессор, конечно. Снабдивший нас Фростом. Каково же было моё удивление, когда выяснилось, что он почти ничего не читал и не читает! Весь багаж это муви по ТиВи. Второй еще молодой и способный профессор, директор департамента в университете, ничего не читает, включает на полную мощность радио и балдеет от роков и репов. Больше всех читают эмигранты из России. Так было и раньше, самые начитанные люди в Россие и эмигранты из России. В одном анекдоте Россию называют "Родиной слонов". Сейчас это родина любителей литературы.

Денисов Д.А.   17.09.2010 17:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «О литературе живой и мертвой» (Неназначенные Встречи)

Знаете, если начать работу с мысли о том, что литература мертва, и собственное творчество ничего не стоит, - в этом есть что-то настоящее, самурайское. И именно тогда появляются вещи, которых не ожидаешь от себя самого. Но это взгляд автора...

Максим Крутиков   10.09.2010 20:24     Заявить о нарушении
Браво. Я тоже об этом думал. Давайте писать кодекс литературного самурая! :)

Неназначенные Встречи   17.09.2010 01:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «О литературе живой и мертвой» (Неназначенные Встречи)

В принципе согласен и давно именно так всё для себя и формулировал. Ничего удивительного не происходит, "литература", издательское дело (а литература давно стала частью этого дела, потеряв автономность - и тут тоже прав автор) - плоть от плоти того, что происходит в обществе и с обществом. То, что происходит в "литературе" - один из грозных симптомов того, что происходит в обществе, в общественном сознании. В принципе об этом давно предупреждал еще Курт Воннегут - вспомните его персонажа писателя Килгора Траута, кочевавшего из романа в роман Воннегута (особенно показателен в этом смысле "Завтрак для чемпионов"). И все-таки в Америке за 30-40 лет всё не дошло до такого абсурда, как у нас за какое-то десятилетие.
И все-таки, умирает ли литература? Литература как часть современного издательского процесса давно мертва. Но остаются люди, намеренно пишушие "в стол". Они талантливы и, действительно, самобытны, им есть что сказать читателю. Вот только читателя у них нет. Впрочем, не все так уж безнадежно плохо: благодаря интернету, они находят читателей. На просторах этого сайта, на прозе.ру и на других сайтах можно найти и прекрасных авторов, и прекрасную живую литературу. И сегодня вся моя надежда именно на эту литературу, которую иногда условно называют "сетературой". Не сетература это - а настоящая литература, продолжающая великие традиции русской и мировой литературы.

Леонид Марголис   10.09.2010 13:27     Заявить о нарушении
Однако, Леонид, жизнь меняется. И то, что было справедливо и нормально когда-то, сегодня может и не сработать. Сететура - к сожалению, не выход. Сегодня информация становиться материальной силой и затоптать автора виртуально можно не хуже, даже лучше. Структур, которые бы обладали достаточным авторитетом, для полноценного существования литературы в интернете пока нет. Зачем далеко ходить за примерами? Вот Вам отстойник - стихи.ру. Как найти нормального автора из сотен тысяч, которые просто пришли пообщаться стишками?
Опыт Европы и Америки, мне совершенно незнаком, в этом отношении. Хотя чисто теоретически, аналогичные процессы должны происходить и там.

Неназначенные Встречи   10.09.2010 16:19   Заявить о нарушении
"Как найти нормального автора из сотен тысяч, которые просто пришли пообщаться стишками?" - ну что-то, конечно, для этого надо в голове иметь, иначе не получится. Вообще, проблема надуманная. На полках в магазинах стоят Пастернак и Мандельштам, Хлебников попадается. Подавляющему большинству читателей для работы над собой до конца жизни хватит выше крыши. Да даже и Бродского можно внимательно почитать - тоже работа для ума. Ежели читатель решается жить своим умом и самостоятельно оценивать современную литературу, так эта отвага требует риска. Без риска тут никак. А ты, Миша, хочешь читателю "дать правильные ориентиры" в современности. Ну и чем это от Союза Писателей СССР отличается?

Андрей Пустогаров   12.09.2010 16:43   Заявить о нарушении
Вот Андрей, в самую точку. Самое уязвимое место во всех моих построениях! Вообще, всякий, кто начинает говорить определенно, рискует выглядеть ретроградом и занудой. Это серьезная проблема. Молчать или высказываться.
Ведь "мысль изреченная..."

Неназначенные Встречи   17.09.2010 01:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «О литературе живой и мертвой» (Неназначенные Встречи)

"Мертвая поэзия", она же "поэзия без души", она же "поэзия для избранных", она же "поэзия для поэтов". Сколько существую в этом обществе поэтов, столько с ней и борюсь. По мере сил. Спасибо за статью.

Мачеха   10.09.2010 09:43     Заявить о нарушении
Проблема не в том, что есть "мертвая поэзия", а в том, что ее адепты захватили ключевые позиции.

Неназначенные Встречи   10.09.2010 16:20   Заявить о нарушении
да. и я плАчу о том же...

Мачеха   10.09.2010 18:31   Заявить о нарушении
Миша, ну в десятый раз - вспомни вьетнамскую сказку про дракона и черепаху в озере.

Андрей Пустогаров   12.09.2010 16:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «О литературе живой и мертвой» (Неназначенные Встречи)

Присоединяюсь на все необходимые шестнадцать символов.

Рувим Ровинский   10.09.2010 00:39     Заявить о нарушении