Рецензии на произведение «Принцип толпы»

Павел, конечно, Россия выстоит и будет, как всегда великой страной. Однако, один человек не мог разрушить Союз, как и революцию не один человек делал. Такие исторические события зреют изнутри. Прошу Вас не ставить на мою страничку чужих длинных стихов. Достаточно разместить этот стих на вашей страничке, а тут оставить ссылку на него. Убедительно прошу Вас так и сделать!

Марина Шапиро   09.03.2015 20:08   Заявить о нарушении

Я не сказал, что один человек (по фамилии Солженицын) развалил СССР. Я сказал, что Солженицын сыграл огромную роль в развале нашей страны. И его роль, уж точно, никак не меньше роли Ельцина. Скажем так, без Солженицына никогда бы не было никого типа Ельцина. Народ просто уничтожил бы такого "правителя" на месте, не дав ему дойти до власти.

P.S. А почему Вы против стихов в рецензиях?

Народный Вестник   09.03.2015 20:18   Заявить о нарушении

Ах да, ещё одно, забыл. Насчет "такие события зреют изнутри". Чтобы такие события зрели изнутри, необходима почва, в которой они будут зреть, и эту почву необходимо щедро удобрять. А также бросать зерна таких событий в эту почву, чтобы они там зрели. Вот как раз всем этим и занимался господин Солженицын, повторюсь, неважно, осознает ли он это, или нет. И Коротич занимался тем же самым, и многие другие.

Народный Вестник   09.03.2015 20:20   Заявить о нарушении

И совсем последнее. Вот Вы пишете мне: "Павел, конечно, Россия выстоит и будет, как всегда великой страной". Это я заявляю, что наша страна выстоит и будет великой страной. Это мои смыслы, точнее, смыслы, которые я вложил в слова, а не Вы. А Ваши смыслы совсем иные: "Не доживём до понедельника". И, кстати, в отношении простых людей тоже Вы вложили определённые смыслы - насчет того, какие они "толпа".

Народный Вестник   09.03.2015 20:25   Заявить о нарушении

Вот именно поэтому я не хочу здесь длинных чужих стихов, потому что это моя страничка. Про кого "мы" в моём стихе Вы не поняли. Если интересно прочтите подряд два мои стиха и отклики под ними - Вам станет понятнее многое обо мне и обо моей позиции. А если хотите политическую дискуссию - прошу вести её на другом сайте.
!)"Пустота, куда ни глянь": http://www.stihi.ru/2008/11/21/3879
2)"О России изнутри и со стороны": http://www.stihi.ru/2008/11/23/3407
На том и закончим.


Марина Шапиро   09.03.2015 23:04   Заявить о нарушении

Первый из приведённых Вами стихов, увы, в той же направленности, что и тот, под которым мы общаемся. Второй, слава богу, в другой тональности.
Насчет "обсуждать политику в другом месте" - я с Вами политику и не обсуждаю. А что касается искусства, то искусство задаёт людям (или, скажем так, ДОЛЖНО задавать) направление жизни, концепцию, парадигму, ценности проще говоря. Не говоря уже о менее главных, но тоже весьма значимых вещах. А значит, оно должно расставлять эти акценты в своих произведениях. Проще говоря, никакого "чистого искусства", которое "вещь сама в себе" не существует. Искусство должно давать то, что я сказал выше. Или это не искусство. Я бы даже сказал, что это один из критериев, по которому искусство отличается от профанации (в поэзии - рифмоплётства). И все наши классики это прекрасно понимали, оттого в их стихах есть куча примеров (хороших примеров) того, что я сказал. Это и Тютчев, и Пушкин, и Лермонтов, и Есенин (если говорить о поэзии). Примеры приводить не буду, так как Вы просили на Вашей странице других стихов не публиковать. Надеюсь, сами знаете указанные примеры не хуже меня.

Народный Вестник   09.03.2015 23:19   Заявить о нарушении

Я надеюсь, что Вы закончили свои догматы о прописных истинах. Обратитесь к Лермонтову: «Прощай, немытая Россия». Размышляйте, попробуйте не только о плюсах писать, вскрывайте нарывы, чтобы лечить их - расширяйте свою палитру. "УРА" патриотизм нам не поможет. Всё дальнейшие ваши здравицы моей любимой Родине, если последуют, удалю - я и без Вас не только её люблю, но и тружусь по мере сил ей в плюс.
Закончили.
С уважением,
Марина

Марина Шапиро   10.03.2015 00:13   Заявить о нарушении

"Прощай немытая Россия" написано НЕ ЛЕРМОНТОВЫМ. Это давно и широко известный факт. Печально, что Вы этого не знаете.

Народный Вестник   10.03.2015 00:22   Заявить о нарушении

Это оскорбительное и циничное стихотворение написано НЕ М.Ю.Лермонтовым, а известным в то время пародистом Д.Минаевым - ярым ненавистником монархии и любителем писать памфлеты в стиле знаменитых поэтов. Несмотря на то, что многие литературоведы в своих разоблачительных трудах указывали на этот возмутительный факт, до сих пор эта минаевская пародия изучается в школьной программе под именем Великого Русского поэта.

Народный Вестник   10.03.2015 00:24   Заявить о нарушении

Могли бы проверить в интернете:
М.Ю. Лермонтов: http://www.stihi-rus.ru/1/Lermontov/100.htm

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
============================================
Оставьте меня в покое!!! Вы слышите?

Марина Шапиро   10.03.2015 00:28   Заявить о нарушении

Спасибо!

Марина Шапиро   19.11.2014 21:29   Заявить о нарушении

Спасибо, Светлана! Мира всей чудесной Украине!

Марина Шапиро   06.11.2014 16:53   Заявить о нарушении

Да уж. Но это толпа, а есть и отдельные люди - думающие. На это надежда

Марина Шапиро   15.12.2013 03:26   Заявить о нарушении

Согласна, куда ж без надежды. Есть думающие и немало.

Мерха   15.12.2013 04:47   Заявить о нарушении

Сами собой, наверно ;-))

Марина Шапиро   17.10.2013 01:00   Заявить о нарушении

Вы не уверены? Почему?

Владимир Чивиленко   17.10.2013 01:06   Заявить о нарушении

Ну, если определимся, то можно и дожить))

Марина Шапиро   18.10.2013 13:38   Заявить о нарушении

Желаю ОПРЕДЕЛИТЬСЯ !Всего доброго!

Владимир Чивиленко   18.10.2013 20:24   Заявить о нарушении

Спасибо большое и за экспромт, и за добрые слова! Любовь Захарченко и песню такую я не знала. Благодаря Вам, нашла её на ютубе. Послушала эту песню - открытие для меня! Вы правы, мы с ней почти об одном и том же)) Только она совершенно замечательно написала и исполнила)))
Ещё раз огромное спасибо Вам!

Марина Шапиро   19.09.2013 00:25   Заявить о нарушении

Так была мощная держава, и сейчас уже снова не хилая, чесслово!-))))
А до понедельника постараемся;-))

Марина Шапиро   17.09.2013 03:18   Заявить о нарушении

Станислав, я ведь не претендовала на изложение политинформации в стихотворной форме, это всего лишь мои Личные наблюдения и ощущения. И что же тогда в стихе может быть хорошего, если суть на ваш взгляд подкачала?
Спасибо за мнение. С уважением,

Марина Шапиро   12.09.2013 19:28   Заявить о нарушении

Вы ополиизировали уже заголовок стиха и дальше пошло содержание. А стих хорош технически, образно, искренне.

Станислав Афонский   12.09.2013 19:39   Заявить о нарушении

Я Вас поняла, однако, толпа бывает и на праздниках, не касающихся политики;-)) И я накогда не претендую на глобальную оценку ситуации. В тексте высказаны мои субъективные ощущения, чувства песчинки, находящейся в толпе - обычного обывателя. Они и формируют, наверно, поверхностное и даже, может быть, сиюминутное, но достаточно острое чувство, которое и постаралась передать. Ещё раз спасибо Вам.

Марина Шапиро   13.09.2013 01:25   Заявить о нарушении

Поэт "обычным обывателем" быть не может - у него особое зрение и особые восприятия жизни. Я, например, таковыми не обладаю, поэтому не считаю себя поэтом, а просто пишущим читателем.

Станислав Афонский   13.09.2013 21:59   Заявить о нарушении

А знаете, Станислав, прочтите стих Саши Черного "Обстановочка". Вот уж где "махровая" обывательщина)) Важно, по-моему, искренне писать, и только потом удивляешься - кем ты, как автор, был во время рождения текста, в чьей шкуре пребывал в этот момент. У меня так бывает: то обывателем, то романтиком, то увлечённой женщиной, а то назидательной занудой - вариантов бывает масса.
Понимаю, что именно сейчас я - зануда, но с Вами интересно беседовать!-))

Марина Шапиро   14.09.2013 05:15   Заявить о нарушении

Между прочим, в поэзии есть правило: не грозить назидательно пальчиком, если пишешь не басню. Не всё написанное есть поэзия, поэтому если получилась обывательщина - это не поэзия. За исключением юмора. Обывательщина - подход к явлениям жизни. Пушкин и Лермонтов, что бы ни писали, обывателями не были так же, как Высоцкий.

Станислав Афонский   14.09.2013 09:58   Заявить о нарушении

Конечно, не всё написанное есть поэзия.
Но, если между прочим, то в поэзии, слава Б-гу, не может быть такого рода правил. Это ведь на самом деле настоящий юмор, когда кто-то назидательно грозит пальчиком: вот это можно Только в басне, а вот это: "Не ходите, дети, в Африку гулять" - юмор или не поэзия. Ярлыки уместны на материальных предметах, но не на творчестве.
К примеру, вот тут автор даёт читателю указание:
" Во глубине сибирских руд
Храните гордое терпенье,.."
Или у Высоцкого тоже указание читателю:
"Бросьте скуку, как корку арбузную,.."
и "Если друг оказался вдруг..."
И таких примеров множество.
Будем говорить о басне?

Марина Шапиро   14.09.2013 16:04   Заявить о нарушении

Перечисленное вами не есть назидание, а призыв, совет, обращение. О правиле не грозить пальчиком нам в Лито говорили профессионалы-поэты и я с ними полностью согласен: с какой такой стати мне воображать себя учителем -назидателем? Я что - безгрешен? Безгрешен един только Бог. Поэтому я всячески избегаю каких бы то ни было назиданий в своих опусах и стараюсь о себе не писать - только по мере необходимости.

Станислав Афонский   14.09.2013 18:09   Заявить о нарушении

ну, грозить пальчиком действительно смешно, хотя запрещать никому ничего такого не стОит - это тоже смешно, как и словосочетание "профессиональные поэты", правда же? Давайте заменим его другим - "профессиональные литераторы". Кстати, мало ли в какую роль захочет войти какой-нибудь поэт... Вдруг совсем неплохо и интересно погрозит нам пальчиком. Я прочту, а потом уже какое-то мнение сложится, конечно же, субъективное.

Марина Шапиро   14.09.2013 23:23   Заявить о нарушении

Профессиональными я называю членов СП советских времён, имеющих хороший вкус. Литератор может быть и поэтом, и писателем, а поэт - стихотворец. Никто не говорил о запрещении - речь шла о неписанных правилах хорошего тона. Мне и до их слов претило писать о себе, кроме как иронически.

Станислав Афонский   14.09.2013 23:34   Заявить о нарушении

Хороший вкус - ???-)) Вспоминается поговорка про свиной хрящик. Льву Николаевичу Шекспир не нравился, а многим другим авторитетам нравится... "Советских времён" - не гарантия, увы. По поводу неписанных правил Вы правы.

Марина Шапиро   15.09.2013 03:05   Заявить о нарушении

"Не гарантия" в чём? Тогда в члены СП принимали после разгромных реценизий на книги, после тщательных анализов произведений (не имеются в виду политические). Нынче принимают в СП на семинарах пачками. У нас есть такие - их учить писать надо, а они уже сами норовят учить и грозить пальчиком.

Станислав Афонский   15.09.2013 09:31   Заявить о нарушении

"принимали после разгромных реценизий на книги" - принимали люди, а не боги. Это гарантия безупречного и бесспорного вкуса? А судьи кто? - народная мудрость. Вижу - мы с вами можем продолжить, но с тем же результатом;-))
С уважением,
Марина

Марина Шапиро   15.09.2013 13:12   Заявить о нарушении

О безупречном и бесспорном я не говорил.

Станислав Афонский   15.09.2013 16:51   Заявить о нарушении

Алексей, спасибо за отклик, но я не поняла - куда не уходить? Я не то что ближе, я в самом нутре жизни))) И пока не собираюсь уходить, хотя, конечно, мы все смертны

Марина Шапиро   31.08.2013 03:04   Заявить о нарушении

Ну дело в том,что это стихо очень трудно уложить...я так думаю,что оно сумасбродное!

Алексей Селезнёв   01.09.2013 22:28   Заявить о нарушении

Стихи не надо укладывать, укладывать можно жену))

Марина Шапиро   03.09.2013 23:14   Заявить о нарушении

Галина, так увиделось. Вообще-то это не моя тема, у меня мало стихов такого плана, но вот этот сам собой получился - даже не ожидала.

Марина Шапиро   02.08.2013 21:37   Заявить о нарушении