Рецензии на произведение «Между -Завтра- и -Вчера-»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
"Пролетаешь в ритме джаза до седин броском одним,
Не совпав, увы, ни разу с днём сегодняшним своим."
Марина, как точно сказано! Когда мы, наконец, научимся жить сегодняшним днём? А мы порой действительно откладываем свою жизнь на завтра, на потом, а она пролетает мимо...мимо... Меня очень трогают Ваши стихи! Наверное, потому, что написаны от сердца к сердцу. ;) С огромным удовольствием побродила по Вашей странице! Спасибо большое за доставленное удовольствие! Обнимаю Вас! ;)
Ирина Анташко 10.07.2013 13:32 Заявить о нарушении
Мне, конечно, очень радостно слышать, что стихи трогают. Что ещё нужно автору - ничего больше! Спасибо огромное!
Марина Шапиро 10.07.2013 14:48 Заявить о нарушении
Марина!
В отличие от Митрофаныча, не имею никаких претензий ни к смыслу, ни к образам, ни к построению. Всё достаточно понятно, выстроено и логично.
А вот тот факт, что "куколкА" породила столько споров и заинтересовало Елену - сами виноваты. ЗАЧЕМ БЫЛО СКЛЕИВАТЬ КОРОТКИЕ СТРОЧКИ В ДЛИННЫЕ и превращать обычный четырёхстопный хорей в четырёхстопный третий пеон (Если интересно, что это такое, на страничке семинара есть такая лекция:http://www.stihi.ru/2011/11/22/4789)
Стоило записать стих так (чтобы и рифмы в концах строк и ритм чёткий) - вопроса бы не возникло:
Что вчера смутило — сплыло,
1о 1о 1о 1о
в «Завтра» чудится намёк,
1о 1о 1о 1
а сегодня ты бескрыла —
1о 1о 1о 1о
куколка — не мотылёк.
1о о+ оо 1
Здесь:
о - безударный слог
1 - ударный слог(ИКТ)
+ - сверхсхемное ударение
Так что про пять безударных слогов подряд Митрофаныч погорячился. Частица "не" какое-никакое ударение рождает. И ударение в "кУколке" совпадает с ударением в слове "ЗАвтра".
И куда же денешься, если в строке из семи слогов два трёхсложных слова. Ударение в начале и в конце строки здесь вполне допустимо.
Но мне кажется только при такой записи всего стиха - короткими строчками, которыми, собственно, оно и написано.
С теплом и светом,
Ю.П.
Семинар Юрия Петровича 05.03.2013 11:41 Заявить о нарушении
Честно говоря, строчки я не "склеивала" - так уж сложилось само собой:-)) Допускаю, что это отписка не знающих теории неучей)) Но у меня есть слух - я слышу, что звучит чисто.
У меня и в математике так было - никогда не запоминала, что такое подинтегральный... надинтегральный и т.п. - просто щёлкала спокойно все интегралы и логарифмы.
Ещё раз, большое Вам спасибо!
С уважением,
Марина
Марина Шапиро 04.03.2013 16:19 Заявить о нарушении
Охотно верю, что Вы сами не "склеивали" строчки в длинные.
Но это вовсе не значит что эту ошибку нельзя исправить. Более того, это, мне кажется следует сделать.
Ведь это азбучная истина, что стихотворная строка это:
Ритмически выстроенный элемент кончающийся РИФМОЙ.
А у Вас прекрасные рифмы прячутся в середине строки.
Некоторые могут даже сказать, что это внутренние рифмы, однако это далеко не так. Это я и показал своим разбором.
Так что настоятельно рекомендовал бы сделать"нормальную разбивку строк", если это не противоречит каким-то основополагающим принципам архитектуры вашего стихосложения.
С теплом и светом,
Ю.П.
Семинар Юрия Петровича 04.03.2013 16:39 Заявить о нарушении
Марина Шапиро 04.03.2013 17:36 Заявить о нарушении
Марина Шапиро 04.03.2013 17:41 Заявить о нарушении
Есть такие деятели на стихире. Тот же Лешек (самый высокий рейтинг) он только так и пишет.
Вот пример:
http://www.stihi.ru/2012/11/17/434
Вы считаете это допустимым при писании стихов?
Семинар Юрия Петровича 04.03.2013 19:01 Заявить о нарушении
Спасибо за понимание!
С уважением,
Марина Шапиро 04.03.2013 21:36 Заявить о нарушении
Вдруг и Вы найдёте для себя что-то интересное.
С теплом и светом,
Ю.П.
Семинар Юрия Петровича 07.03.2013 12:04 Заявить о нарушении
Желаю счастья и удач в творчестве и личной жизни!
Семинар Юрия Петровича 07.03.2013 12:05 Заявить о нарушении
Марина Шапиро 07.03.2013 15:05 Заявить о нарушении
Извините, Марина, вместе с Вашим стих-ем мне отразилась и рецензия предыдущего читателя, поэтому не смогла не обратить на неё внимания. Странные какие-то рассуждения у рецензента (наверное, от спешного прочтения, не иначе). Почему он решил, что первые 2 строки полностью противоречат всем последующим? По-моему, яснее ясного заложенный Вами смысл, что каждый раз встречаясь с каким-то обаятельным литературным героем (пусть даже с "мачо", как нарёк его М.В., – не суть важно), мы вспоминаем, что ведь и в жизни встречался такой – и собой хорош, и с прекрасными, возможно, душевными качествами, - но не разглядели… или, как назло, ждали ещё более лучшего… "Но вот только "Завтра" то и дело превращалось во "Вчера".
Затронута великая проблема несовпадения стремлений и реальности, обременённой часто нелюбимой работой, поиском смысла не там, где надо ("Но тебя из этой жизни изымает монитор") и т.д. и т.п.
По поводу пиррихиев, – их может быть сколько угодно, главное, чтобы не было хаотичности мест их появления. У Вас же всё аккуратно вписалось в повторный рисунок.
Вообще, я ещё только учусь. Кстати, на том же семинаре, который вписан в избранные у М.В.
В понедельник проконсультируюсь, дюже любопытно стало самой. Спасибо!
Елена Ватолина 02.03.2013 02:40 Заявить о нарушении
Марина Шапиро 02.03.2013 03:04 Заявить о нарушении
Всякий раз в любовной книжке обаятельный герой,
Так хорош, что даже слишком.
Вспомни, рядом был такой.__Знаем, мол, таких-сяких! Всяких встречали!
(А у Вас же - всё честь по чести, без подвоха начертано... Да бог с ним, мужчинам нашей женской логики не понять, да и ни к чему им это)
Елена Ватолина 02.03.2013 03:19 Заявить о нарушении
Ещё раз, спасибо Вам!
Марина Шапиро 02.03.2013 03:44 Заявить о нарушении
Ой, а не постновато ли? Это же почти нравоучение. :(
Слабые места:
Строки
"Всякий раз в любовной книжке обаятельный герой,
Так хорош, что даже слишком."
совершенно не вяжутся с тем, что дальше. Ведь первая ассоциация - мачо, мечта девочки в пубертатном возрасте. А на самом деле оказывается, что речь о том, кто полная противоположность.
Такие ритмические натяжки совершенно нечем оправдать:
"А сегодня ты бескрыла — куколкА — не мотылёк."
Да и по смыслу не фонтан: стадия куколки предшествует последней стадии (имаго), а не наоборот.
Митрофаныч Воронежский 01.03.2013 18:15 Заявить о нарушении
Посмотрим:
Вы пишете: "Ведь первая ассоциация - мачо"
Отвечаю: Моя ЛГ не несёт ответственности за ваши первые ассоциации.
================================================
Второе ваше замечание по поводу слова "куколкА"
Сравниваем две рифмующиеся строки:
Что вчера смутило — сплыло, в «з(А – девятый ударный слог)втра» чудится намёк
0 0 / 0 / 0 / 0 / 0 / 0 0 0 /
А сегодня ты бескрыла — к(У – девятый ударный слог)колка — не мотылёк
0 0 / 0 0 0 / 0 / 0 0 0 0 0 /
Из схемы видно, что в слове кУколка ударение падает на 9й слог - внимательнее слушайте ритмику стиха.
==================================================================
Простите, но спорить с Вами далее не вижу смысла. Мои стихи, и этот в том числе, знакомы профессиональным критикам.
С уважением,
Марина Шапиро 01.03.2013 21:39 Заявить о нарушении
Насчёт ассоциаций. Серьёзные люди очень даже учитывают ЧУЖИЕ ассоциации. Например, Алекандр Малинин отказался от названия "Титаны" для нового альбома, когда узнал, что наиболее частая ассоциация оказалась с водогрейками, а не с античными героями.
Я просто случайный читатель, ничем Вам не обязанный, могущий позволить себе быть честным. Любое стиховорение не едино: есть то, которое написал автор, а есть те, которые прочитали читатели. И автору полезно знать о существовании тех, других стихов, автором ПОДписанных. Бывают совершенно "не свои" читатели, но это не относится к таким базовым вещам, как ритм. Если Вас в своём ямбе не коробит 5 подряд безударных, то Вам лично, конечно, легче. Но не читателям, пусть даже не знающим названий стихотворных размеров.
Ничего не правьте. Пусть так и будет. Всё равно из такой заготовки шедевр не скроишь.
Митрофаныч Воронежский 01.03.2013 22:26 Заявить о нарушении
Шедевров не пишем и впредь писать не будем!-))
А если серьёзно, если б мне не интересно было бы ваше мнение - не стала бы отвечать так подробно. Этот стих, видимо, для тех, кому ближе мои ассоциации, чем ваши, и кого пять подряд безударных не смущают. Однако Вы не признали, что в слове "кУколка" на "у" ударение органичнее живёт, чем на "А". И не надо обижаться!
Всего Вам доброго!
Марина Шапиро 01.03.2013 22:38 Заявить о нарушении
:)))
Митрофаныч Воронежский 01.03.2013 22:56 Заявить о нарушении
Так бодро об очень-очень грустном. В этом казадось бы диссонансе есть мудрость жизни.
Вячеслав Свиридов 16.06.2012 12:24 Заявить о нарушении
«Ну-ка, солнце, ярче брызни!»
«Сердце — пламенный мотор!»
Не мои - это из популярных в недавнем прошлом песен.
Вообще люблю сочетаемое несочетаемого - это берёт за душу: бодрая ритмичная мелодия, но сыгранная в миноре, например "Песня о весёлом барабанщике": http://www.moskva.fm/artist/%E1%F3%EB%E0%F2_%EE%EA%F3%E4%E6%E0%E2%E0/song_1947471
или крупный сильный мужчина чуть-чуть заикающийся или не выговаривающий какую-то букву - всё это трогает...
Марина Шапиро 16.06.2012 23:35 Заявить о нарушении
Замечательно, Марина!
Я ведь тоже пыталась об этом поговорить "Между вчера и завтра...", правда, в миноре... А ты меня одёрнула и подстегнула очень вовремя!
Взбодрила!:))))))))))
Т.
Всем привет!:)
Антонина Казаченко 28.01.2012 13:16 Заявить о нарушении
Обнимаю тебя!
Марина Шапиро 28.01.2012 21:46 Заявить о нарушении
Ты так хорошо "поймала" вот это самое Между..
Вся жизнь в нём((
а ещё мне нравится, как ты восседаешь на до слёз знакомом "камешке"))
обнима..
Людмила Шарга 23.01.2012 22:35 Заявить о нарушении
Обнимаю!
Марина Шапиро 23.01.2012 23:02 Заявить о нарушении
Ой, Мариша, очень мудро,
Золоты твои слова! :))
Отдала б румяна, пудру...
Мудрой стань же, голова!
===========
Как там в фольклоре:
"Еслиб молодость знала, если б старость могла..."
Очень хорошо ты написала, даже перечитала, хошь, не хошь, а на мой патретец тоже тянет в некоторых углах... :)))
Обнимаю наикрепчайше!
Тина Шотт-Небарто 22.01.2012 18:31 Заявить о нарушении
Давай ценить день Сегодняшний!
Обнимаю тебя.
Марина Шапиро 23.01.2012 19:16 Заявить о нарушении
Верно.Ноль в определенности,случайные попадания в точку.
Рухангиз Абдуллаева 22.01.2012 16:08 Заявить о нарушении
Ключевое слово - между:
Между стульев, между строк...
Но беспочвенным надеждам,
Видно, не отмерен срок:
Всё - "Ах, если бы, когда бы..."-
Преотвратная черта!
Бабы дуры, дуры бабы:
Сколь мгновений мимо рта!
Ольга Шевелева 21.01.2012 01:17 Заявить о нарушении