Рецензии на произведение «Курилка. Февраль»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 58 по 49
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Курилка. Февраль» (Большой Литературный Конкурс)
."Не тот, кто первым за грУдки берет,
в постель на руках относит, -
нет, женщину женщиной делает тот,
кто ее первым бросит.
Лучше - с ребенком. В роддоме. В день
выписки, в регистратуре.
А яблоко, змея и прочую хрень
оставим литературе."
Вера Павлова.
.
.
Он учил : “Не будь, наконец, ребёнком -
Ты же мать и жена!»
Эхом в барабанных перепонках
повторялось : «Должна, должна…»
...А моей девочке казалось, что её режут:
уши закрывала ладошками, слышала ругань,
глаза зажмурив, дышала реже
и забивалась всё глубже в угол.
«Что тут придумывать, - он говорил, -
Зима холодна, а не звеняще бела!»
И однажды девочка замёрзла внутри,
свернулась калачиком, затихла и умерла.
Ну а я - что? - жила как жила, каждый день, будто шаг,
сделанный никуда. Ну а я - как скала - в трещинах,
А однажды он подошел ко мне и сказал гордо так:
«Знаешь, а ты очень красивая женщина…»
Я усмехнулась горько, сказала себе: «Поздравляю,
наконец-то ты стала Женщиной!» -
И биение сердца в пустоте было подобно лаю,
и сны перестали рождаться цветные и стали вещими.
А потом появился ты...
И с тобою жадно так, искристо, горячо,
радужным цветом наполнился серый мир,
и когда я носом утыкаюсь в твоё плечо,
я как будто в детстве спрыгиваю с перил.
А ты смотришь мне в глаза,
целуешь щёки, уши, нос,
и я чувствую, что это всё настоящее,
и всё всерьёз…
И пусть за окном минус двадцать,
а нам всё равно: у нас – лето!
Ты говоришь мне так радостно улыбаясь:
"Эй , женщина, будешь конфету?"
Да, я, конечно, буду...И не только конфету,
а тебя - всего хочу … И ничего меньшего.
И, ты знаешь, я сама верю в это -
Спасибо! - кричу, - Ура! Я же стала Женщиной!
И маленькая девочка выглянула из своего угла,
встала на ножки, чтоб подружиться с миром,
будто бы сон прогнала - девочка ожила
и вместе со мной съезжает сейчас по перилам.
Ульяна Валерьевна 16.02.2012 15:23 • Заявить о нарушении
."Не тот, кто первым за грУдки берет,
в постель на руках относит, -
нет, женщину женщиной делает тот,
кто ее первым бросит.
Лучше - с ребенком. В роддоме. В день
выписки, в регистратуре.
А яблоко, змея и прочую хрень
оставим литературе."
Вера Павлова.
.
.
Он учил : “Не будь, наконец, ребёнком -
Ты же мать и жена!»
Эхом в барабанных перепонках
повторялось : «Должна, должна…»
...А моей девочке казалось, что её режут:
уши закрывала ладошками, слышала ругань,
глаза зажмурив, дышала реже
и забивалась всё глубже в угол.
«Что тут придумывать, - он говорил, -
Зима холодна, а не звеняще бела!»
И однажды девочка замёрзла внутри,
свернулась калачиком, затихла и умерла.
Ну а я - что? - жила как жила, каждый день, будто шаг,
сделанный никуда. Ну а я - как скала - в трещинах,
А однажды он подошел ко мне и сказал гордо так:
«Знаешь, а ты очень красивая женщина…»
Я усмехнулась горько, сказала себе: «Поздравляю,
наконец-то ты стала Женщиной!» -
И биение сердца в пустоте было подобно лаю,
и сны перестали рождаться цветные и стали вещими.
А потом появился ты...
И с тобою жадно так, искристо, горячо,
радужным цветом наполнился серый мир,
и когда я носом утыкаюсь в твоё плечо,
я как будто в детстве спрыгиваю с перил.
А ты смотришь мне в глаза,
целуешь щёки, уши, нос,
и я чувствую, что это всё настоящее,
и всё всерьёз…
И пусть за окном минус двадцать,
а нам всё равно: у нас – лето!
Ты говоришь мне так радостно улыбаясь:
"Эй , женщина, будешь конфету?"
Да, я, конечно, буду...И не только конфету,
а тебя - всего хочу … И ничего меньшего.
И, ты знаешь, я сама верю в это -
Спасибо! - кричу, - Ура! Я же стала Женщиной!
И маленькая девочка выглянула из своего угла,
встала на ножки, чтоб подружиться с миром,
будто бы сон прогнала - девочка ожила
и вместе со мной съезжает сейчас по перилам.
Ульяна Валерьевна 16.02.2012 15:23 • Заявить о нарушении
то-то и оно, что душевно, но технически, имхо, оставляет желать.. Как сказал бы Степ - по отношению к эпиграфу текст уже избыточен. Нравится живость второй половины стихотворения, даже несмотря на предсказуемость. В целом показалось несколько затянутым, лобовым... и излишне терапевтическим (когда предметом высказывания становится авторская рефлексия, то нужно очень постараться рефлексировать так, чтобы это стало интересно кому-то еще. здесь старания заметны, но они не сильно отличаются от того, что не единожды уже звучало в поэтическом эфире).
Пассаж про перила тоже нравится.. но есть ощущение, что где-то уже про перила читала.. (может, просто показалось:))
Миронова Елена 16.02.2012 20:00 Заявить о нарушении
Пассаж про перила тоже нравится.. но есть ощущение, что где-то уже про перила читала.. (может, просто показалось:))
Миронова Елена 16.02.2012 20:00 Заявить о нарушении
Спасибо ,Елена за Ваше мнение, согласна почти со всем, просто получилось так ,что я прочитала эпиграф, и мне сразу захотелось выдать свое мнение по этой теме, вначале оно было таким как в первой части стиха,а потом переросло в то что вышло во второй. Согласна,что длинно получилось,короче пока не могу.
.
.
Ольга, отвечу тут на ваш вопрос. Мне кажется, что именно такого поэтапного взросления достаточно...я стихом хотела ответить именно на эпиграф, вот что бросить не достаточно,что бросить это лечится...
Ульяна Валерьевна 16.02.2012 22:23 Заявить о нарушении
.
.
Ольга, отвечу тут на ваш вопрос. Мне кажется, что именно такого поэтапного взросления достаточно...я стихом хотела ответить именно на эпиграф, вот что бросить не достаточно,что бросить это лечится...
Ульяна Валерьевна 16.02.2012 22:23 Заявить о нарушении
Ульяна, редакторское мнение еще можно прочитать в этой ветке: http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/11/977
Миронова Елена 16.02.2012 22:58 Заявить о нарушении
Миронова Елена 16.02.2012 22:58 Заявить о нарушении
У меня есть тоже небольшие замечания:
"А моей девочке казалось" - здесь нет противопоставления. Именно потому, что "должна-должна", поэтому и казалось. Уместнее "И моей..."
"казалось, что её режут" это уж слишком. "казалось, что голос режется"...
"А моей девочке казалось, что голос режется:
уши закрывала ладошками, но все же слышала ругань,
глаза зажмурив, дышала реже, реже
и забивалась всё глубже в угол."
"сказал гордо так:" почему гордо? "И сказал просто так"?
"Да, я, конечно, буду...И не только конфету,
а тебя - всего хочу … И ничего меньшего.
И, ты знаешь, я сама верю в это -
Спасибо! - кричу, - Ура! Я же стала Женщиной!" коряво. и не так уж интересно. я бы его опустил, четверостишье это.
А вообще - одно из лучших в этом месяце, живое.
ЗЫ. А, да, эпиграф можно убрать. Иначе сталкиваются две совсем разные поэтики - лобовое столкновение просто...
Михаил Замятин 17.02.2012 17:19 Заявить о нарушении
"А моей девочке казалось" - здесь нет противопоставления. Именно потому, что "должна-должна", поэтому и казалось. Уместнее "И моей..."
"казалось, что её режут" это уж слишком. "казалось, что голос режется"...
"А моей девочке казалось, что голос режется:
уши закрывала ладошками, но все же слышала ругань,
глаза зажмурив, дышала реже, реже
и забивалась всё глубже в угол."
"сказал гордо так:" почему гордо? "И сказал просто так"?
"Да, я, конечно, буду...И не только конфету,
а тебя - всего хочу … И ничего меньшего.
И, ты знаешь, я сама верю в это -
Спасибо! - кричу, - Ура! Я же стала Женщиной!" коряво. и не так уж интересно. я бы его опустил, четверостишье это.
А вообще - одно из лучших в этом месяце, живое.
ЗЫ. А, да, эпиграф можно убрать. Иначе сталкиваются две совсем разные поэтики - лобовое столкновение просто...
Михаил Замятин 17.02.2012 17:19 Заявить о нарушении
спасибо,Михаил,А на И поменяю,Вы правы... про голос режется ,менять не стану,потому что там не голос резался...
убрать четверостишие...тогда потеряется логика стиха как мне кажется...
Ульяна Валерьевна 17.02.2012 17:27 Заявить о нарушении
убрать четверостишие...тогда потеряется логика стиха как мне кажется...
Ульяна Валерьевна 17.02.2012 17:27 Заявить о нарушении
Логика ИМХО та же. Один делал женщиной, убивая девочку, а другой - "оживляя" ее конфетой.
А "всего хочу" и "сама верю в это" - коряво и в лоб. Все ИМХО, конечно, простите за откровенность. :)
Михаил Замятин 17.02.2012 17:38 Заявить о нарушении
А "всего хочу" и "сама верю в это" - коряво и в лоб. Все ИМХО, конечно, простите за откровенность. :)
Михаил Замятин 17.02.2012 17:38 Заявить о нарушении
спасибо,михаил, про лоб согласна и наверно вы правы...но для меня пока сложно его отрезать...
Ульяна Валерьевна 17.02.2012 18:19 Заявить о нарушении
Ульяна Валерьевна 17.02.2012 18:19 Заявить о нарушении
Рецензия на «Курилка. Февраль» (Большой Литературный Конкурс)
Кошки-мыш...
Сыплет луна порошок дорожки,
А по периметру мнятся вышки…
Если не можешь работать кошкой,
Значит, придется работать мышкой.
Боже прости, кто слегка лукавил -
Слабым всегда приходилось туго.
Странно, но здорово – против правил
Так увлеченно стремиться в угол!
Некуда, нечего, нечем – точка.
Вот бы ежом отрастить иголки?
Ярость из серенького комочка
Оборотнем выжимает волка.
В лоб из угла, и вдоль шеи ловко –
Хочешь, охотник, попасть на завтрак?
Очарование мышеловки
Пусть остается скучать до завтра…
Все спотыкаются у порожка -
Жизнь как рояль – поиграл и крышка!
Если не хочешь работать кошкой,
Можно вполне оставаться мышкой.
Доктор Лентяй -Глеб Бабич 15.02.2012 21:02 • Заявить о нарушении
Кошки-мыш...
Сыплет луна порошок дорожки,
А по периметру мнятся вышки…
Если не можешь работать кошкой,
Значит, придется работать мышкой.
Боже прости, кто слегка лукавил -
Слабым всегда приходилось туго.
Странно, но здорово – против правил
Так увлеченно стремиться в угол!
Некуда, нечего, нечем – точка.
Вот бы ежом отрастить иголки?
Ярость из серенького комочка
Оборотнем выжимает волка.
В лоб из угла, и вдоль шеи ловко –
Хочешь, охотник, попасть на завтрак?
Очарование мышеловки
Пусть остается скучать до завтра…
Все спотыкаются у порожка -
Жизнь как рояль – поиграл и крышка!
Если не хочешь работать кошкой,
Можно вполне оставаться мышкой.
Доктор Лентяй -Глеб Бабич 15.02.2012 21:02 • Заявить о нарушении
Хм. Действительно, принципиальный вопрос!
)
Доктор Лентяй -Глеб Бабич 16.02.2012 19:41 Заявить о нарушении
)
Доктор Лентяй -Глеб Бабич 16.02.2012 19:41 Заявить о нарушении
Меня это стихотворение впечатлило, еще когда я его первый раз читала, года пол назад, док. Если б конец пожестче сделать. Можешь быть съеден в качестве мышки. А?))
Алена Карагодина 20.02.2012 06:31 Заявить о нарушении
Алена Карагодина 20.02.2012 06:31 Заявить о нарушении
нельзя жестче делать, поскольку этот текст - прямой отсыл к концовке "Представление" Бродского. А вот у него как раз и жестче.....
Гоша Спектор 21.02.2012 23:20 Заявить о нарушении
Гоша Спектор 21.02.2012 23:20 Заявить о нарушении
Рецензия на «Курилка. Февраль» (Большой Литературный Конкурс)
Мелконян Анжелика Вартановна
Anjelika13
http://www.stihi.ru/avtor/anjelika13
г.Подольск
Не "галки" для...
Разуть тебя скрутив портянкой беды
и каждый палец выласкать в копье?
Осилишь статус война к дню Победы
иль хромкой, развлекая воронье,
кося под пьянь, трезвее хрусталя,
продолжишь путь зачетной "галки" для?
Волнуй меня!!! Тяни с ответом дольше,
закручивай как гайку в треск доски,
во мне все сто чертей, а может больше,
с архивом не играя в поддавки,
я выпишу тебе по чести роль -
прогнешь подковой ты... любую боль...
Мое перо так редко камень точит...
Решайся!!! Я стиха не отступлю...
Твой взгляд покорный бурю мне пророчит,
а бури я с младенчества люблю!
Пойдем на Грозовой... на перевал...
Признайся, ты хоть раз, но Там бывал?!
Так значит помнишь как вздувает вены
и разрывает капиляры страсть,
ей по Любви прощаются измены
и в небо можно запросто упасть!
Что наша жизнь? Пылит по кромке хромка
и тащит за собой долги в котомке...
Ни людям, ни себе - все ложь и муть!
Как пепел эту встречу не стряхнуть...
Буду рада конструктивной критике )))
Анжелика 13 15.02.2012 18:09 • Заявить о нарушении
Мелконян Анжелика Вартановна
Anjelika13
http://www.stihi.ru/avtor/anjelika13
г.Подольск
Не "галки" для...
Разуть тебя скрутив портянкой беды
и каждый палец выласкать в копье?
Осилишь статус война к дню Победы
иль хромкой, развлекая воронье,
кося под пьянь, трезвее хрусталя,
продолжишь путь зачетной "галки" для?
Волнуй меня!!! Тяни с ответом дольше,
закручивай как гайку в треск доски,
во мне все сто чертей, а может больше,
с архивом не играя в поддавки,
я выпишу тебе по чести роль -
прогнешь подковой ты... любую боль...
Мое перо так редко камень точит...
Решайся!!! Я стиха не отступлю...
Твой взгляд покорный бурю мне пророчит,
а бури я с младенчества люблю!
Пойдем на Грозовой... на перевал...
Признайся, ты хоть раз, но Там бывал?!
Так значит помнишь как вздувает вены
и разрывает капиляры страсть,
ей по Любви прощаются измены
и в небо можно запросто упасть!
Что наша жизнь? Пылит по кромке хромка
и тащит за собой долги в котомке...
Ни людям, ни себе - все ложь и муть!
Как пепел эту встречу не стряхнуть...
Буду рада конструктивной критике )))
Анжелика 13 15.02.2012 18:09 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Курилка. Февраль» (Большой Литературный Конкурс)
ЛОРЕЛЕЯ
Сияющий купол синагоги.
Парус ивы над грязным каналом.
Женщина у окна.
Медный гребень в руке.
Улица пуста.
Ветер целует лица
на пыльных афишах.
Я не слышу
ни ложки, зазвеневшей о край стакана,
ни голосов в тронувшемся вагоне...
И если
изящная крапивница
вдруг
прильнет
к стеклу –
что ж, сказать ли:
– Мгновенье!
не останавливайся...
Лодка, скользи дальше.
(отступы в стихе см. на основной странице http://www.stihi.ru/2012/01/01/4156)
Арабский Алфавит 15.02.2012 13:37 • Заявить о нарушении
ЛОРЕЛЕЯ
Сияющий купол синагоги.
Парус ивы над грязным каналом.
Женщина у окна.
Медный гребень в руке.
Улица пуста.
Ветер целует лица
на пыльных афишах.
Я не слышу
ни ложки, зазвеневшей о край стакана,
ни голосов в тронувшемся вагоне...
И если
изящная крапивница
вдруг
прильнет
к стеклу –
что ж, сказать ли:
– Мгновенье!
не останавливайся...
Лодка, скользи дальше.
(отступы в стихе см. на основной странице http://www.stihi.ru/2012/01/01/4156)
Арабский Алфавит 15.02.2012 13:37 • Заявить о нарушении
Убей меня, не пойму, почему внутренний голос нашептывал мне поучаствовать в конкурсе. И именно с Лорелеей. Ольга Корзова (мало ее читал, но вот, например, это у нее весьма понравилось: ) уже на "Литературном фестивале" сказала "Лорелее" нет. Правда, тогда стих был чуть-чуть другим. Но очень чуть-чуть.
Башмаков таких стихов не любил. На него надежды не было.
Елена Миронова - даже если бы она сказала "да", стих бы в лонг не попал.
Менять концовку по смыслу я не буду. Могу в последней строчке переставить слова: "Скользи, лодка, дальше" - но она ничего принципиально не меняет.
В общем, одна надежда, что кто-то что-то толковое скажет в Курилке. Ау!
Арабский Алфавит 15.02.2012 16:27 Заявить о нарушении
Башмаков таких стихов не любил. На него надежды не было.
Елена Миронова - даже если бы она сказала "да", стих бы в лонг не попал.
Менять концовку по смыслу я не буду. Могу в последней строчке переставить слова: "Скользи, лодка, дальше" - но она ничего принципиально не меняет.
В общем, одна надежда, что кто-то что-то толковое скажет в Курилке. Ау!
Арабский Алфавит 15.02.2012 16:27 Заявить о нарушении
У Ольги Корзовой понравился рассказ
http://www.stihi.ru/2011/08/09/7995
Арабский Алфавит 15.02.2012 16:28 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2011/08/09/7995
Арабский Алфавит 15.02.2012 16:28 Заявить о нарушении
Нет. Я, кстати, надеялся, что ББ отреагирует. Но его что-то давно не видно на Стихире.
Арабский Алфавит 15.02.2012 19:25 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 15.02.2012 19:25 Заявить о нарушении
Боря-неБоря, тогда про стих. мне нравится, но я не очень понимаю диспозицию лиргероя. откуда взгляд. первый катрен говорит о каком-то крупном приближении, раз можно даже рассмотреть гребень. потом улица, афиши.. потом оказывается лг в вагоне?? стих из наездов-отъездов вроде как состоит, говоря кинематографически, но не очень ясно где стоит сама камера. хотя, может, это и входит в замысел автора.
Анука 15.02.2012 20:59 Заявить о нарушении
Анука 15.02.2012 20:59 Заявить о нарушении
если бы мне давали евро за каждую звенящую ложку в вагоне в стихах!
Михаил Замятин 15.02.2012 22:40 Заявить о нарушении
Михаил Замятин 15.02.2012 22:40 Заявить о нарушении
Спасибо, Анука.
Герой находится в вагоне, а вагон только что отъехал от вокзала Фридрихштрасе в Берлине. И оттуда ЛГ и видит синагогу, и иву над каналом (фактически это река Шпрея, но это уже детали :-)), а дома там очень близко к ЖД. Поезд идет между жилыми домами и музеями. Слышно, как статуи качаются :-).
Дополнительная инфа:
С Фридрихштрасе в нацистские годы отправлялись поезда, откуда евреев навсегда увозили в лагеря. И песню на стихи Гейне с той самой "Лорелеей" ("Пловец и лодочка, знаю, Погибнут среди зыбей...") тогда объявили немецкой народной, а про Гейне сказали: он свой текст сплагиировал.
Синагогу, разумеется, разрушили (золотой купол восстановили после объедининения Германий). А евреев свозили в том числе в Бухенвальд, который - под Веймаром, где Гёте писал свое "Остановись мгновенье, ты прекрасно!"
В общем, такая память культуры.
Для восприятия стиха это знать необязательно.
Арабский Алфавит 15.02.2012 23:56 Заявить о нарушении
Герой находится в вагоне, а вагон только что отъехал от вокзала Фридрихштрасе в Берлине. И оттуда ЛГ и видит синагогу, и иву над каналом (фактически это река Шпрея, но это уже детали :-)), а дома там очень близко к ЖД. Поезд идет между жилыми домами и музеями. Слышно, как статуи качаются :-).
Дополнительная инфа:
С Фридрихштрасе в нацистские годы отправлялись поезда, откуда евреев навсегда увозили в лагеря. И песню на стихи Гейне с той самой "Лорелеей" ("Пловец и лодочка, знаю, Погибнут среди зыбей...") тогда объявили немецкой народной, а про Гейне сказали: он свой текст сплагиировал.
Синагогу, разумеется, разрушили (золотой купол восстановили после объедининения Германий). А евреев свозили в том числе в Бухенвальд, который - под Веймаром, где Гёте писал свое "Остановись мгновенье, ты прекрасно!"
В общем, такая память культуры.
Для восприятия стиха это знать необязательно.
Арабский Алфавит 15.02.2012 23:56 Заявить о нарушении
Спасибо, Михаил.
А у Вас есть звенящие ложки в стихах? Скока? :-))
Вы (другого, не анукиного) Борю не знаете? Вот тут чуть-чуть: http://www.stihi.ru/2012/02/06/8537
Борю Шапиро Вы наверняка и лично знаете.
Он к этой "Лорелее" имеет некоторое отношение, о котором я, наверное, скоро расскажу Александру Спарберу, которому я благодарен, потому что Александр... в общем, долгая история. Но благодарен.
Арабский Алфавит 16.02.2012 00:04 Заявить о нарушении
А у Вас есть звенящие ложки в стихах? Скока? :-))
Вы (другого, не анукиного) Борю не знаете? Вот тут чуть-чуть: http://www.stihi.ru/2012/02/06/8537
Борю Шапиро Вы наверняка и лично знаете.
Он к этой "Лорелее" имеет некоторое отношение, о котором я, наверное, скоро расскажу Александру Спарберу, которому я благодарен, потому что Александр... в общем, долгая история. Но благодарен.
Арабский Алфавит 16.02.2012 00:04 Заявить о нарушении
ох как. НеБоря, я уезжала с этого вокзала уже после объединения Германий, дома близко и правда, да, но Берлин мне не пришел в голову.. а жаль, что совсем не читается (у меня) того, что вы в стих вложили. вот бы хоть парочку намеков, а то просто за гранью возможного. одной Лорелеи все же недостаточно. впрочем, возможно, здесь есть телепаты. Спарбер, например..
Анука 16.02.2012 00:54 Заявить о нарушении
Анука 16.02.2012 00:54 Заявить о нарушении
вообще был бы у вас роман, как-то проясняющий ситуацию, а это была бы стихотворная вставка в романе. тогда бы замечательно было.
Анука 16.02.2012 01:04 Заявить о нарушении
Анука 16.02.2012 01:04 Заявить о нарушении
Анука, я ж Берлина туда не вкладывал. Читается он там - ОК. Нет, так можно что-то другое вообразить.
А с нацизмом - вообще тридесятое дно шкатулки.
Александр Спарбер - да, сразу понял, что человек в вагоне. http://www.stihi.ru/rec.html?2011/12/15/15458
и что стих: "о преодолении (или непреодолении) соблазна остановить время". Поэтому, конечно, ясно, почему
"что-то симпатичное скользнуло мимо" (Ольга Корзова http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/15/6912), но не осталось.
Кажется, герой сейчас скажет: "Остановись!"
Но - "нет, не надо."
Лодка целее будет.
Кто там говорил, что нацизм из романтизма вышел?
"Встарь - сказками туманила,
Днесь - танками пошла..."
Арабский Алфавит 16.02.2012 01:10 Заявить о нарушении
А с нацизмом - вообще тридесятое дно шкатулки.
Александр Спарбер - да, сразу понял, что человек в вагоне. http://www.stihi.ru/rec.html?2011/12/15/15458
и что стих: "о преодолении (или непреодолении) соблазна остановить время". Поэтому, конечно, ясно, почему
"что-то симпатичное скользнуло мимо" (Ольга Корзова http://www.stihi.ru/rec.html?2012/02/15/6912), но не осталось.
Кажется, герой сейчас скажет: "Остановись!"
Но - "нет, не надо."
Лодка целее будет.
Кто там говорил, что нацизм из романтизма вышел?
"Встарь - сказками туманила,
Днесь - танками пошла..."
Арабский Алфавит 16.02.2012 01:10 Заявить о нарушении
Ой! Анука, Вы уже многажды вошли в историю. Не в последнюю очередь как "дарительница имени" анучкам. :-)
Напишу роман, посвящу Вам. Пошлю Вам со Спарбером на редактуру, авось в итоге хороший получится.
Арабский Алфавит 16.02.2012 01:15 Заявить о нарушении
Напишу роман, посвящу Вам. Пошлю Вам со Спарбером на редактуру, авось в итоге хороший получится.
Арабский Алфавит 16.02.2012 01:15 Заявить о нарушении
так что лг в вагоне это и я поняла, но у меня просто ракурсы не сложились. поэтому я даже подумала что у вас такой специальный прием, вроде как намеренное отсутствие фиксированной точки съемки для создания именно скользящего эффекта. мгновение же не должно остановиться. значит и точки съемки нет - она везде.
хотя я это все напридумывала, по всей видимости.
Анука 16.02.2012 01:25 Заявить о нарушении
хотя я это все напридумывала, по всей видимости.
Анука 16.02.2012 01:25 Заявить о нарушении
У Вас тоже интересное вИдение. Авторское понимание собственного текста - одно из возможных, не более. ))
Арабский Алфавит 16.02.2012 01:29 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 16.02.2012 01:29 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Алфавит.
У меня никудышная память, но, кажется, Шапиро я не знаю.
Лорелея отсылает скорее к Рейну, чем к Берлину.
Михаил Замятин 16.02.2012 19:34 Заявить о нарушении
У меня никудышная память, но, кажется, Шапиро я не знаю.
Лорелея отсылает скорее к Рейну, чем к Берлину.
Михаил Замятин 16.02.2012 19:34 Заявить о нарушении
Спасибо за ответ, Михаил.
Если бы моя Лорелея отсылала к Рейну, не было бы оснований не останавливать мгновенье.
Арабский Алфавит 16.02.2012 19:38 Заявить о нарушении
Если бы моя Лорелея отсылала к Рейну, не было бы оснований не останавливать мгновенье.
Арабский Алфавит 16.02.2012 19:38 Заявить о нарушении
Почему же? Вообще, желание движения - вполне естественное, остановка - смерть. Или буквально - не останавливайся лодка у Лорелеи, скользи дальше.
Михаил Замятин 16.02.2012 19:42 Заявить о нарушении
Михаил Замятин 16.02.2012 19:42 Заявить о нарушении
Михаил, это долгий разговор, который должен начаться с предложения "Я никогда не был на ТОМ Рейне..."
Вряд ли стоит вести его именно здесь.
У Вас есть замечания по тексту?
Арабский Алфавит 16.02.2012 19:47 Заявить о нарушении
Вряд ли стоит вести его именно здесь.
У Вас есть замечания по тексту?
Арабский Алфавит 16.02.2012 19:47 Заявить о нарушении
"У Вас есть замечания по тексту?"
Вопросов больше не имею. Разрешите идти? :)
Михаил Замятин 16.02.2012 19:56 Заявить о нарушении
Вопросов больше не имею. Разрешите идти? :)
Михаил Замятин 16.02.2012 19:56 Заявить о нарушении
Михаил, не кокетничайте. Мне интересно Ваше мнение и именно по тексту. А что Лорелея в массовом сознании сидит на таком-то утесе на такой-то скале, мне (как бы) известно.
Арабский Алфавит 16.02.2012 20:02 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 16.02.2012 20:02 Заявить о нарушении
вдруг прильну я к стеклу, глядь, а там наяву:
на токай_ской скале - с вином, в неглиже...
и от патины вся - зеленеет ужЕ :)
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 00:29 Заявить о нарушении
на токай_ской скале - с вином, в неглиже...
и от патины вся - зеленеет ужЕ :)
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 00:29 Заявить о нарушении
Рецензия на «Курилка. Февраль» (Большой Литературный Конкурс)
Вы спросили вчера...
http://stihi.ru/2011/01/27/628
Вы спросили вчера - почему я грустна?
Почему обижаюсь на всё невпопад.
Ведь осталось немного - наступит весна.
Снег растает - и даже грачи прилетят.
Нет причин для тоски. Нет для грусти причин.
Расцветёт под окном вишнегрушевый сад.
И свои города возведут там грачи...
И я вновь загрустила... Опять невпопад.
Как же Вам объяснить - вроде всё как всегда,
Только сердце щемИт от тоски ни о чём...
А всего-то и надо - живая вода...
И грачи тут, пожалуй - совсем ни при чём...
Роберта Ро 14.02.2012 17:39 • Заявить о нарушении
Вы спросили вчера...
http://stihi.ru/2011/01/27/628
Вы спросили вчера - почему я грустна?
Почему обижаюсь на всё невпопад.
Ведь осталось немного - наступит весна.
Снег растает - и даже грачи прилетят.
Нет причин для тоски. Нет для грусти причин.
Расцветёт под окном вишнегрушевый сад.
И свои города возведут там грачи...
И я вновь загрустила... Опять невпопад.
Как же Вам объяснить - вроде всё как всегда,
Только сердце щемИт от тоски ни о чём...
А всего-то и надо - живая вода...
И грачи тут, пожалуй - совсем ни при чём...
Роберта Ро 14.02.2012 17:39 • Заявить о нарушении
Как-то, Роберта, у Вас в порядке живой очереди: грущу-плачу, не грущу-не плачу и опять грущу, ну уже не плачу и это на протяжении трёх конкурсов, не заложница ли Вы всего вышеперечисленного?
А так стихо, как стихо, вполне женское, миленькое такое, правда Степ ещё не заходил, без намёков, конечно ж.
Иероним Босх 14.02.2012 17:51 Заявить о нарушении
А так стихо, как стихо, вполне женское, миленькое такое, правда Степ ещё не заходил, без намёков, конечно ж.
Иероним Босх 14.02.2012 17:51 Заявить о нарушении
Ну а чем ещё барышне заниматься?
Грущу-плачу, не грущу-не плачу. Чем ещё-то???
Разве что по хозяйству чего...
Роберта Ро 14.02.2012 17:53 Заявить о нарушении
Грущу-плачу, не грущу-не плачу. Чем ещё-то???
Разве что по хозяйству чего...
Роберта Ро 14.02.2012 17:53 Заявить о нарушении
...ну там на кухне пошабашить? Надеюсь Вы не обидились? Эх-ма потрясений душенька жаждит, трясений...так их растак, пресно как-то...
Иероним Босх 14.02.2012 17:57 Заявить о нарушении
Иероним Босх 14.02.2012 17:57 Заявить о нарушении
ни о чем-ни при чем - это смелый поступок. слишком)
и еще напомнило - ..вроде все как всегда, тот же снег(?), тот же воздух и та же вода, только он не вернулся из боя.(с)
Анука 14.02.2012 17:58 Заявить о нарушении
и еще напомнило - ..вроде все как всегда, тот же снег(?), тот же воздух и та же вода, только он не вернулся из боя.(с)
Анука 14.02.2012 17:58 Заявить о нарушении
Я не обиделась.
И на Вас, Анука)
Критикуйте, пожалуйста, стих так и выбирала - в курилке потусоваться)
Роберта Ро 14.02.2012 18:00 Заявить о нарушении
И на Вас, Анука)
Критикуйте, пожалуйста, стих так и выбирала - в курилке потусоваться)
Роберта Ро 14.02.2012 18:00 Заявить о нарушении
Роберта, Вашей отваге нет предела, в разумных границах и пределах, конечно...снимаю панаму!
Иероним Босх 14.02.2012 18:04 Заявить о нарушении
Иероним Босх 14.02.2012 18:04 Заявить о нарушении
Дразнитесь...
Я барышня скромная.
Тихая, домашняя...
Пойду вот ватрушки печь, пока народ в курилку соберётся.
Роберта Ро 14.02.2012 18:05 Заявить о нарушении
Я барышня скромная.
Тихая, домашняя...
Пойду вот ватрушки печь, пока народ в курилку соберётся.
Роберта Ро 14.02.2012 18:05 Заявить о нарушении
По логике изложенного текста меньше всего ожидал появление "живой воды". Очередная женская причуда?
Эх, женская печаль, непостижимая и неисчерпаемая тема для поэзии! ))
Так зачем Вам нужна именно "живая вода"? Воскресить забытые чувства, утраченные иллюзии и надежды?
А грачи-то, милый автор, не живут в "вишнёвогрушевых садах".
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 18:09 Заявить о нарушении
Эх, женская печаль, непостижимая и неисчерпаемая тема для поэзии! ))
Так зачем Вам нужна именно "живая вода"? Воскресить забытые чувства, утраченные иллюзии и надежды?
А грачи-то, милый автор, не живут в "вишнёвогрушевых садах".
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 18:09 Заявить о нарушении
У женщин вообще полно причуд - на то они и женщины.
Вишнегрушевый сад под окном - и правда, есть.
А грачей там - и правда, нет.
Видать, тоже женская причуда...
Роберта Ро 14.02.2012 18:13 Заявить о нарушении
Вишнегрушевый сад под окном - и правда, есть.
А грачей там - и правда, нет.
Видать, тоже женская причуда...
Роберта Ро 14.02.2012 18:13 Заявить о нарушении
а про воду живую - женщины ж всё время чего-нибудь оживить пытаются.
И забытые чувства, и утраченные иллюзии, и надежды. И всё вместе...
Роберта Ро 14.02.2012 18:20 Заявить о нарушении
И забытые чувства, и утраченные иллюзии, и надежды. И всё вместе...
Роберта Ро 14.02.2012 18:20 Заявить о нарушении
Дык даже "великий и ужасный" Башмаков не приходил, а Вы в Курильню, а ну Вам, как "впорят" триДА? А мы тут копии возами ломаем.
Иероним Босх 14.02.2012 18:35 Заявить о нарушении
Иероним Босх 14.02.2012 18:35 Заявить о нарушении
Роберта, стих вполне достоин лонга!
Сквозит в нём тень незримого Творца.
Пришли, стоят читатели из Конго
с главою непокрытой у крыльца.
Ваш белый сад мою смущает душу-
да пусть простит меня Святая Мать!-
Когда у Вас в саду созреют груши,
скажите, я приду их воровать.
Я знаю: позавидует Корзова!
Поклонится и Босх Вам до земли.
Ах, чёрт дери! - фонарщики Диброва!
Пора линять, пока не засекли...
Тень Гаврило Мамонтовского.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 18:44 Заявить о нарушении
Сквозит в нём тень незримого Творца.
Пришли, стоят читатели из Конго
с главою непокрытой у крыльца.
Ваш белый сад мою смущает душу-
да пусть простит меня Святая Мать!-
Когда у Вас в саду созреют груши,
скажите, я приду их воровать.
Я знаю: позавидует Корзова!
Поклонится и Босх Вам до земли.
Ах, чёрт дери! - фонарщики Диброва!
Пора линять, пока не засекли...
Тень Гаврило Мамонтовского.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 18:44 Заявить о нарушении
Иероним, конечно же, именно три ДА я и жду)
Вот и Гаврило меня поддержал...
Роберта Ро 14.02.2012 18:56 Заявить о нарушении
Вот и Гаврило меня поддержал...
Роберта Ро 14.02.2012 18:56 Заявить о нарушении
"Почему все не так? Вроде все как всегда:
....
Тот же лес, тот же воздух и та же вода,
...."
Там и про весну есть))
Алена Карагодина 14.02.2012 20:06 Заявить о нарушении
....
Тот же лес, тот же воздух и та же вода,
...."
Там и про весну есть))
Алена Карагодина 14.02.2012 20:06 Заявить о нарушении
Фру Якобс, я это уже вспомнила) чуть выше сказала. значит, я не одна такая.
Анука 14.02.2012 20:19 Заявить о нарушении
Анука 14.02.2012 20:19 Заявить о нарушении
Анука, так бывает: крутятся в голове строчки и слова, потом - бац! - складываются в стихи. Потом смотришь - их уже Пушкин сочинил, только лучше.
Роберта, не обижайтесь.
Алена Карагодина 14.02.2012 20:32 Заявить о нарушении
Роберта, не обижайтесь.
Алена Карагодина 14.02.2012 20:32 Заявить о нарушении
Мне тоже напомнило Пушкина. Типа:
Наталья Павловна сначала
его внимательно читала,
но скоро как-то развлеклась
перед окном возникшей дракой
козла с дворовою собакой -
и ею тихо занялась
:))))
Александр Спарбер 14.02.2012 20:52 Заявить о нарушении
Наталья Павловна сначала
его внимательно читала,
но скоро как-то развлеклась
перед окном возникшей дракой
козла с дворовою собакой -
и ею тихо занялась
:))))
Александр Спарбер 14.02.2012 20:52 Заявить о нарушении
К сожалению, Александр, Ваши логические цепочки мне недоступны...
Роберта Ро 14.02.2012 23:15 Заявить о нарушении
Роберта Ро 14.02.2012 23:15 Заявить о нарушении
Осень. скучно. Ветер воет,
мокрый дождь по окнам льёт.
Ум тоскует, сердце ноет,
и душа чего-то ждёт.
И в бездейственном покое
нечем душу мне отвесть...
Я не знаю - что такое? -
Хоть бы книжку мне прочесть! (с)
))
Александр Спарбер 14.02.2012 23:52 Заявить о нарушении
мокрый дождь по окнам льёт.
Ум тоскует, сердце ноет,
и душа чего-то ждёт.
И в бездейственном покое
нечем душу мне отвесть...
Я не знаю - что такое? -
Хоть бы книжку мне прочесть! (с)
))
Александр Спарбер 14.02.2012 23:52 Заявить о нарушении
или еще:
Сердце тихо плачет,
Словно дождик мелкий,
Что же это значит,
Если сердце плачет?
Падая на крыши,
Плачет мелкий дождик,
Плачет тише, тише,
Падая на крыши.
И, дождю внимая,
Сердце тихо плачет.
Отчего, не зная,
Лишь дождю внимая.
И ни зла, ни боли!
Всё же плачет сердце,
Плачет оттого ли,
Что ни зла, ни боли?
(Верлен в пер. Эренбурга)
Александр Спарбер 14.02.2012 23:54 Заявить о нарушении
Сердце тихо плачет,
Словно дождик мелкий,
Что же это значит,
Если сердце плачет?
Падая на крыши,
Плачет мелкий дождик,
Плачет тише, тише,
Падая на крыши.
И, дождю внимая,
Сердце тихо плачет.
Отчего, не зная,
Лишь дождю внимая.
И ни зла, ни боли!
Всё же плачет сердце,
Плачет оттого ли,
Что ни зла, ни боли?
(Верлен в пер. Эренбурга)
Александр Спарбер 14.02.2012 23:54 Заявить о нарушении
или ещё:
Дурна осенняя погода:
кругом тоска и непогода.
Понур октябрь в октябре,
и в скуке не отыщешь брода.
Одно спасение — колода.
Или, колоды не беря,
сесть перечитывать себя.
(Л. Аронзон)
Людмила Поклонная 15.02.2012 04:30 Заявить о нарушении
Дурна осенняя погода:
кругом тоска и непогода.
Понур октябрь в октябре,
и в скуке не отыщешь брода.
Одно спасение — колода.
Или, колоды не беря,
сесть перечитывать себя.
(Л. Аронзон)
Людмила Поклонная 15.02.2012 04:30 Заявить о нарушении
Вам нравится цветение
и вздохи мая томные?
А мне - дожди осенние,
речные лодки тёмные.
Иду в дожди ненастные,
шуршит листва опавшая,
и без вести пропавшие
душой моею властвуют.
И так тревожно дышится,
проступит высь без имени.
И строки сердцем пишутся
умом не объяснимые...
(В.Коврижных).
Кто следующий?
Михеич.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 08:30 Заявить о нарушении
и вздохи мая томные?
А мне - дожди осенние,
речные лодки тёмные.
Иду в дожди ненастные,
шуршит листва опавшая,
и без вести пропавшие
душой моею властвуют.
И так тревожно дышится,
проступит высь без имени.
И строки сердцем пишутся
умом не объяснимые...
(В.Коврижных).
Кто следующий?
Михеич.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 08:30 Заявить о нарушении
Я следующий.
Как-то прохладно становится ночью,
Груши поспели, кричат журавли,
Листья желтеют... Хреново, короче,
Будто прокисла бутылка Шабли.
Дохнет чегой-то родная природа,
Недолговечна её красота,
Чучелом сохнет среди огорода...
Осень приходит нам, мать её так.
Скучно и грустно и денег не хватит
Даже на пиво, куда уж коньяк!..
Так и лежу на железной кровати,
Словно в ворота забитый Третьяк.
Что ли, собаке под рёбра всандалить,
Или забор у соседа сломать?
Мысль устремляется в дальние дали
И возвращается, так её мать.
Степань Разинь 16.02.2012 15:36 Заявить о нарушении
Как-то прохладно становится ночью,
Груши поспели, кричат журавли,
Листья желтеют... Хреново, короче,
Будто прокисла бутылка Шабли.
Дохнет чегой-то родная природа,
Недолговечна её красота,
Чучелом сохнет среди огорода...
Осень приходит нам, мать её так.
Скучно и грустно и денег не хватит
Даже на пиво, куда уж коньяк!..
Так и лежу на железной кровати,
Словно в ворота забитый Третьяк.
Что ли, собаке под рёбра всандалить,
Или забор у соседа сломать?
Мысль устремляется в дальние дали
И возвращается, так её мать.
Степань Разинь 16.02.2012 15:36 Заявить о нарушении
Рецензия на «Курилка. Февраль» (Большой Литературный Конкурс)
Чёрный хлеб
http://stihi.ru/2011/02/15/4682
г. Вологда
*
Умер сын вчера, такой хороший.
Бабка, отревевшая войну,
вдруг сказала:"Будь внучок поплоше -
нужен был ли богу самому?
Он в раю, там финики и сливы,
для души там вечная весна,
только чёрный хлеб неодолимый
не обрёл там райские места.
А внучок едал его с охоткой,
в руку нетяжёлую ложил.
Только жаль, что с этой подлой водкой
мой хороший иногда дружил."
И пошла, тихонечко вздыхая,
на погост, где внук её отстал,
и, краюшку хлеба вынимая,
помянула всех, кто здесь лежал.
И присела, выдохнула стоном,
всё, что накопила за года.
И клевали хлеб её вороны,
тишину взрывая иногда.
Валерий Архипов 15.02.2012 15:37 • Заявить о нарушении
Чёрный хлеб
http://stihi.ru/2011/02/15/4682
г. Вологда
*
Умер сын вчера, такой хороший.
Бабка, отревевшая войну,
вдруг сказала:"Будь внучок поплоше -
нужен был ли богу самому?
Он в раю, там финики и сливы,
для души там вечная весна,
только чёрный хлеб неодолимый
не обрёл там райские места.
А внучок едал его с охоткой,
в руку нетяжёлую ложил.
Только жаль, что с этой подлой водкой
мой хороший иногда дружил."
И пошла, тихонечко вздыхая,
на погост, где внук её отстал,
и, краюшку хлеба вынимая,
помянула всех, кто здесь лежал.
И присела, выдохнула стоном,
всё, что накопила за года.
И клевали хлеб её вороны,
тишину взрывая иногда.
Валерий Архипов 15.02.2012 15:37 • Заявить о нарушении
Валерий, я ваши стихи чилаю целиком, не отвлекаясь на частности, потому что они в любом случае производят на меня очень сильное впечатление. Они похожи на ... да ни на что они не похожи. Для меня они как музыка, в которой ты не можешь предугадать ни одной следующей ноты.
То, что у другого показалось бы неловким выражением, даже косноязычием, в ваших стихах выглядит совершенно естественно. И это очень странно...
Но, тем не менее, мне было бы интересно услышать ваши объяснения, почему вы написали именно так: "Будь, внучёк, поплоше,
нужен был ли богу самому?" Или "только чёрный хлеб неодолимый
не обрёл там райские места". Не очень понятные фразы.
Т.е. это сознательно сделано, такой технический прием, или вы так слышите (видите)?
Лера Мурашова 14.02.2012 18:23 Заявить о нарушении
То, что у другого показалось бы неловким выражением, даже косноязычием, в ваших стихах выглядит совершенно естественно. И это очень странно...
Но, тем не менее, мне было бы интересно услышать ваши объяснения, почему вы написали именно так: "Будь, внучёк, поплоше,
нужен был ли богу самому?" Или "только чёрный хлеб неодолимый
не обрёл там райские места". Не очень понятные фразы.
Т.е. это сознательно сделано, такой технический прием, или вы так слышите (видите)?
Лера Мурашова 14.02.2012 18:23 Заявить о нарушении
А "в руку нетяжёлую ложил"?- как Вам это, Лера?
У стиха хорошая основа, но у автора, похоже, проблемы с техникой изложения темы.
Искать в этом непосредственность? Только при желании.
Вот у Вас, Лера, оно есть. Думается, что в этом нет ничего предосудительного.
Михеич.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 18:53 Заявить о нарушении
У стиха хорошая основа, но у автора, похоже, проблемы с техникой изложения темы.
Искать в этом непосредственность? Только при желании.
Вот у Вас, Лера, оно есть. Думается, что в этом нет ничего предосудительного.
Михеич.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 18:53 Заявить о нарушении
Современные бабки - это комсомолки 40-50 годов
Их речь чиста и правильна, у них как минимум среднее образование
Есть какая-то странная традиция приписывать современным бабкам и дедкам неграмотность и серопупость.
Степ 14.02.2012 21:30 Заявить о нарушении
Их речь чиста и правильна, у них как минимум среднее образование
Есть какая-то странная традиция приписывать современным бабкам и дедкам неграмотность и серопупость.
Степ 14.02.2012 21:30 Заявить о нарушении
хотя, наверное, эта бабка годов эдак из 20-ых. прошлого века. раз она всю войну отревела-то.
но все равно Степ прав. почему раз образ старушки, так обязательно малограмотной. сколько можно-то.
Анука 14.02.2012 21:51 Заявить о нарушении
но все равно Степ прав. почему раз образ старушки, так обязательно малограмотной. сколько можно-то.
Анука 14.02.2012 21:51 Заявить о нарушении
бабка, отревевшая войну(с)
их речь чиста) и не только их -
я им говорю не ложьте зеркало в парту а они ложат(с)
Галинас 14.02.2012 21:54 Заявить о нарушении
их речь чиста) и не только их -
я им говорю не ложьте зеркало в парту а они ложат(с)
Галинас 14.02.2012 21:54 Заявить о нарушении
Степ, ну там же не бабка - в кино! просто на самом деле так часто говорят, мы летом у фермеров покупаем молоко, псковские они по рождению, - исключительные люди - образование, знания, интересно всё, что доступно - в смысле чтения, музыки и пр. но - ложат и всё. я правда не замечала, потому что вся речь такая, сейчас вот стала вспоминать - слышу я в жизни или нет - даже очень часто. это их родное - бабки дедки родители - все так говорили.
Галинас 14.02.2012 22:02 Заявить о нарушении
Галинас 14.02.2012 22:02 Заявить о нарушении
Баушки бывают не вполне грамотны - точно, но они - точны. "Поплоше" - 104% здесь - неправильный рифмопоэтизм.
Никола 14.02.2012 23:19 Заявить о нарушении
Никола 14.02.2012 23:19 Заявить о нарушении
Жаль, что так и не удалось услышать начальника транспортного цеха:)))
Т.е. автора, конечно.
А еще хотелось бы услышать мнения о стихе.
Лера Мурашова 14.02.2012 23:34 Заявить о нарушении
Т.е. автора, конечно.
А еще хотелось бы услышать мнения о стихе.
Лера Мурашова 14.02.2012 23:34 Заявить о нарушении
я давал деушкам диктант на 40 слов - по 45 ошибок в них делали
Степ 14.02.2012 23:46 Заявить о нарушении
Степ 14.02.2012 23:46 Заявить о нарушении
"я давал дедушкам диктант" © Степ, Вы страшный человек.
Юрий Семецкий 15.02.2012 04:36 Заявить о нарушении
Юрий Семецкий 15.02.2012 04:36 Заявить о нарушении
Не знаю, как читателям, но мне сложно понять, от чьего имени написано данное сочинение, и кто здесь ЛГ. Сложно воспринимаются родственные связи по отношению к "бабке" и того персоналия, от которого ведется повествование. Кто все-таки в раю? Почему "бабке" пришлось сказать именно "вдруг"? Можно ли употребить словосочетание "взорвать тишину", если действие идет от вороны и т д.
Мне кажется, этот стих написан не Архиповым, и по стилю изложения похож на творческие муки Е.Виноградовой.
Если ошибаюсь, виновато опускаю голову, но неужели взгляд редактора настолько потускнел от нагрузки?
Башмакофъ 15.02.2012 09:51 Заявить о нарушении
Мне кажется, этот стих написан не Архиповым, и по стилю изложения похож на творческие муки Е.Виноградовой.
Если ошибаюсь, виновато опускаю голову, но неужели взгляд редактора настолько потускнел от нагрузки?
Башмакофъ 15.02.2012 09:51 Заявить о нарушении
Башмаков, спасибо "за творческие муки". Но Ваши подозрения абсолютно мимо, уверяю Вас.
Виноградова Евленья 15.02.2012 11:44 Заявить о нарушении
Виноградова Евленья 15.02.2012 11:44 Заявить о нарушении
Возможно.
Могу ошибаться, но задавал тебе некоторый вопрос под твоей заявкой.
Ты не хочешь об этом говорить в принципе или место обсуждения тебя не устраивает?
Можешь отправить письмо через сервер, если есть необходимость выговориться.
Башмакофъ 15.02.2012 12:05 Заявить о нарушении
Могу ошибаться, но задавал тебе некоторый вопрос под твоей заявкой.
Ты не хочешь об этом говорить в принципе или место обсуждения тебя не устраивает?
Можешь отправить письмо через сервер, если есть необходимость выговориться.
Башмакофъ 15.02.2012 12:05 Заявить о нарушении
Алексей, я всегда отвечаю на все вопросы. Видимо, пропустила.
А подозревать меня в подобной нечистоплотности (как пихать на страницу маэстро свои тексты... зачем?)всё же не стоит. Я и так чересчур открытый человек (за что и была не раз бита, начиная с Ноева Ковчега) и позволяю себе неслыханную роскошь - всю жизнь щеголять без маски.
По Архипову:
да, я веду с прошлого года страничку Валерия, и он лишь иногда заходит ко мне в гости (когда я бываю в Вологде), читает и что-то вяло отвечает (по природной робости своей и тактичности сверхчеловеческой). Да, это я выставляю его стихи на БЛК и прочие конкурсы, но только с его личного согласия! (иногда и по телефону). Этот же стих выставлялся полгода назад на площадке "Семь Дней" и занял призовое место. Честно говоря, у меня к тексту Валерия тоже было немало вопросов, но своих правок я ни коим образов в его стихи не вношу и его объяснения выслушиваю неукоснительно.
Алексей, мы с Архиповым совершенно по-разному пишем, но вот в оценочных характеристиках текстов других авторов мы с ним на удивление солидарны. Так, к примеру, мы вместе любим голосовать на всевозможных конкурсах. Прочтение и обсуждение текстов - это, пожалуй, то, на чём держится наша дружба. Нет, тут следует сказать образнее: игра на одном фортепьяно в четыре руки!
Хотите верьте, хотите нет, - мне ни к чему лукавить.
Будем ждать чего скажет сам Архипов. Он обещался быть через полтора часа.
А стих этот, кстати, написан Валерием в 1992 году и имел хороший отклик от преподавателя лит института В.Цыбина. А я с ним познакомилась всего лишь два года назад.
Кстати, если учесть, что автору сейчас идёт 61 год, то "его бабка" вполне могла говорить не столь изысканно, как нынешние.
Опуская глаза, от себя добавлю - я уже 7 лет как бабка...
С уважением
Виноградова Евленья 15.02.2012 13:17 Заявить о нарушении
А подозревать меня в подобной нечистоплотности (как пихать на страницу маэстро свои тексты... зачем?)всё же не стоит. Я и так чересчур открытый человек (за что и была не раз бита, начиная с Ноева Ковчега) и позволяю себе неслыханную роскошь - всю жизнь щеголять без маски.
По Архипову:
да, я веду с прошлого года страничку Валерия, и он лишь иногда заходит ко мне в гости (когда я бываю в Вологде), читает и что-то вяло отвечает (по природной робости своей и тактичности сверхчеловеческой). Да, это я выставляю его стихи на БЛК и прочие конкурсы, но только с его личного согласия! (иногда и по телефону). Этот же стих выставлялся полгода назад на площадке "Семь Дней" и занял призовое место. Честно говоря, у меня к тексту Валерия тоже было немало вопросов, но своих правок я ни коим образов в его стихи не вношу и его объяснения выслушиваю неукоснительно.
Алексей, мы с Архиповым совершенно по-разному пишем, но вот в оценочных характеристиках текстов других авторов мы с ним на удивление солидарны. Так, к примеру, мы вместе любим голосовать на всевозможных конкурсах. Прочтение и обсуждение текстов - это, пожалуй, то, на чём держится наша дружба. Нет, тут следует сказать образнее: игра на одном фортепьяно в четыре руки!
Хотите верьте, хотите нет, - мне ни к чему лукавить.
Будем ждать чего скажет сам Архипов. Он обещался быть через полтора часа.
А стих этот, кстати, написан Валерием в 1992 году и имел хороший отклик от преподавателя лит института В.Цыбина. А я с ним познакомилась всего лишь два года назад.
Кстати, если учесть, что автору сейчас идёт 61 год, то "его бабка" вполне могла говорить не столь изысканно, как нынешние.
Опуская глаза, от себя добавлю - я уже 7 лет как бабка...
С уважением
Виноградова Евленья 15.02.2012 13:17 Заявить о нарушении
Один из сильнейших стихов. Первая строка от лица матери или отца. Но горе родителей - непередаваемо. Поэтому, дальнейшее повествование идёт от лица бабки. И третья экспозиция трагедии, как бы взгляд со стороны, на кладбище. Вороны "взрывают" тишину на кладбище, каким-то спонтанным, но одновременным (как по одной команде) галдежом, очень точно подмечено. Нетяжёлая рука и чёрный хлеб - означают лишь то, что внучок не выращивал этот хлеб, ни потом ни кровью не доставался он ему, некогда ему было из-за пьянки.
Жаль, что не прошёл этот стих.
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:11 Заявить о нарушении
Жаль, что не прошёл этот стих.
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:11 Заявить о нарушении
Евленья, "внучОк" исправьте, пожалуйста. Наверно, Вы набирали на страничке у Валерия поспешно?
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:16 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:16 Заявить о нарушении
Я рада, что не мне одной нравятся стихи Валерия. От них всегда впечатление какой-то удивительной, мне недоступной свободы и естественности, и глубокого проникновения в сущность явлений, которое не получишь никакими умствованиями. Мне вообще кажется, что их не писали, они сами выросли - как дерево, или трава, или цветы :))) Знаете, не каждый цветок идеален и совершенен, но каждый - хорош.
И может я, конечно, чего не понимаю, но совсем на Виноградову Евленью не похоже. Я не об уровне стихов говорю, а о стиле.
Лера Мурашова 15.02.2012 14:22 Заявить о нарушении
И может я, конечно, чего не понимаю, но совсем на Виноградову Евленью не похоже. Я не об уровне стихов говорю, а о стиле.
Лера Мурашова 15.02.2012 14:22 Заявить о нарушении
Было бы хорошо, если бы экспозиции трагедии были отделены, допустим, пунктирными линиями. Тогда меньше бы возникало вопросов. Это по поводу графического оформления стиха.
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:23 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:23 Заявить о нарушении
Незнайка, а нужны ли зпт - будь, внучок, поплоше - ?
выглядит как обращение и сбивает
Галинас 15.02.2012 14:24 Заявить о нарушении
выглядит как обращение и сбивает
Галинас 15.02.2012 14:24 Заявить о нарушении
Да, Лера, есть в его стихах глубина, да ещё что-то и за гранью восприятия. Вот нет в Раю чёрного хлеба. Только финики и сливы, и вечный май. Вот согласен и всё. :) Хватит его (чёрного хлеба) и здесь, в этой юдоли. Но с другой стороны, а если захочется его отведать и там? Вот как быть?
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:27 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:27 Заявить о нарушении
Нет, выделять "внучок" не нужно. Это причитание, не обращение к внучку. Мол, был бы он поплоше, то Б-г бы не забрал к себе. И в понимании бабки - не внучок виноват, а водка. Внучок - хорошим человеком был. В этом ещё сквозит и человечность и подлинная вера бабки (ведь плохих людей не бывает. Есть только люди, которые не ведают ЧТО творят).
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:33 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:33 Заявить о нарушении
Сложно переубеждать людей, у которых другое видение поэзии, другая эстетика. Однако, придётся объясниться. Одна из допустимых трактовок выглядит так: "вдруг сказала" и далее по тексту... но она же говорит не в слух, а мысленно. Бабка деревенская, в вологодской области бабки из глухих северных углов ещё и не так говорят. Многие десятилетиями не видели городской жизни. Можно почувствовать, что это могут быть 50-70 годы. У стихотворения нет времени. У старухи сумбур в голове от горя и поэтому здесь финики, сливы, рай. И ещё глубокое одиночество. Как сам автор предполагает, что и внук был не слишком хорош. Не совсем интересно подробно говорить об этом стихе, достаточно простом. Стихотворение характерное для меня, потому что оно об ощущении одиночества, о нехватке соизмеримых душ.
Неужели не понятно, что сама жизнь состоит из множества неправильностей. Правильно может быть только в словарях, да и те периодически претерпевают изменения. Литературный язык должен быть живым, а не редакторским. Конечно же, нужно иметь чувство меры. Если кому-то кажется, что меры здесь нет, - прошу извинить.
Валерий Архипов 15.02.2012 14:39 Заявить о нарушении
Неужели не понятно, что сама жизнь состоит из множества неправильностей. Правильно может быть только в словарях, да и те периодически претерпевают изменения. Литературный язык должен быть живым, а не редакторским. Конечно же, нужно иметь чувство меры. Если кому-то кажется, что меры здесь нет, - прошу извинить.
Валерий Архипов 15.02.2012 14:39 Заявить о нарушении
Валерий, здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, людям (и мне) - кто умер?
1) Сын бабки. А бабка обращается к живому внучку.
2) Сын. живого Л.Г. - бабкин внучок.
От этого зависит расстановка зпт, и, для меня - уместность употребления слова "поплоше".
Никола 15.02.2012 14:46 Заявить о нарушении
Скажите, пожалуйста, людям (и мне) - кто умер?
1) Сын бабки. А бабка обращается к живому внучку.
2) Сын. живого Л.Г. - бабкин внучок.
От этого зависит расстановка зпт, и, для меня - уместность употребления слова "поплоше".
Никола 15.02.2012 14:46 Заявить о нарушении
Я бы предложил такой вариант пунктуации (думаю, что Евленья посоветуется с Валерием и они решат - как дооформить стих).
Чёрный хлеб
Умер сын вчера... Такой хороший...
------------------------------------
Бабка, отревевшая войну,
вдруг сказала: "Будь внучок поплоше,
нужен был ли Богу Самому?
Он в Раю, там финики и сливы,
для души - там вечная весна.
Только чёрный хлеб неодолимый
не обрёл там райские места.
А внучок едал его с охоткой,
в руку нетяжёлую ложил.
Только жаль, что с этой подлой водкой
мой хороший иногда дружил."
---------------------------------
И пошла, тихонечко вздыхая,
на погост, где внук её "отстал";
и, краюшку хлеба вынимая,
помянула всех, кто здесь лежал.
И присела, выдохнула стоном,-
всё, что накопила за года.
И клевали хлеб её вороны,
тишину взрывая иногда.
***
Да, "А внучок едал его с охоткой, в руку нетяжёлую ложил" - это, скорее всего, экскурс в детство внучка.
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:47 Заявить о нарушении
Чёрный хлеб
Умер сын вчера... Такой хороший...
------------------------------------
Бабка, отревевшая войну,
вдруг сказала: "Будь внучок поплоше,
нужен был ли Богу Самому?
Он в Раю, там финики и сливы,
для души - там вечная весна.
Только чёрный хлеб неодолимый
не обрёл там райские места.
А внучок едал его с охоткой,
в руку нетяжёлую ложил.
Только жаль, что с этой подлой водкой
мой хороший иногда дружил."
---------------------------------
И пошла, тихонечко вздыхая,
на погост, где внук её "отстал";
и, краюшку хлеба вынимая,
помянула всех, кто здесь лежал.
И присела, выдохнула стоном,-
всё, что накопила за года.
И клевали хлеб её вороны,
тишину взрывая иногда.
***
Да, "А внучок едал его с охоткой, в руку нетяжёлую ложил" - это, скорее всего, экскурс в детство внучка.
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:47 Заявить о нарушении
"Отстал" от жизни. В смысле - "отлепился", отделился? Отпал, выпал?
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:53 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:53 Заявить о нарушении
выдохнула стоном -
всё, что накопила за года.
Скорее всего - так. Либо двоеточие после стона (как уточнение "стона").
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:57 Заявить о нарушении
всё, что накопила за года.
Скорее всего - так. Либо двоеточие после стона (как уточнение "стона").
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 14:57 Заявить о нарушении
мк не нужно такое дробление - понятное стихотворение, только зпт вокруг внучка заставляли предположить что бабка к нему обращается
Галинас 15.02.2012 14:57 Заявить о нарушении
Галинас 15.02.2012 14:57 Заявить о нарушении
Галина, так это разбитие по экспозициям. Чтоб сразу понимать.
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 15:01 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 15:01 Заявить о нарушении
чтоб сразу понимать - а кто сказал что должно быть легко(С))
Незнайка, да что там понимать? убрали зпт. и дальше - он в раю.. - всё на местах, в смысле экспозиций)
Галинас 15.02.2012 15:06 Заявить о нарушении
Незнайка, да что там понимать? убрали зпт. и дальше - он в раю.. - всё на местах, в смысле экспозиций)
Галинас 15.02.2012 15:06 Заявить о нарушении
Евленья, вы обратите внимание на знаки - уточните у Валерия.
Галинас 15.02.2012 15:09 Заявить о нарушении
Галинас 15.02.2012 15:09 Заявить о нарушении
Стих сильный. Жаль, конечно, что не уделили ему должного внимания. Но это - побочное, из-за сроков и обилия.
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 15:10 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 15:10 Заявить о нарушении
Галинас, хорошо, я поправлю причастный оборот. Это чисто по грамматике.
Валерий Архипов 15.02.2012 15:15 Заявить о нарушении
Валерий Архипов 15.02.2012 15:15 Заявить о нарушении
Евленья, там не причастный оборот, там обращение бабки к умершему внучку было. А это по смыслам не увязывалось. Здесь - слёзные причитания, был бы плоше - не забрали бы так рано.
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 15:23 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 15.02.2012 15:23 Заявить о нарушении
умер сын неких людей, у них есть мать, следовательно, - умер бабкин внук.(с)
для меня это непостижимая фраза.
Анука 15.02.2012 16:04 Заявить о нарушении
для меня это непостижимая фраза.
Анука 15.02.2012 16:04 Заявить о нарушении
Никола, отвечаю:
умер сын неких людей, у них есть мать, следовательно, - умер бабкин внук.
Почему написана строка "умер сын, вчера такой хороший"? Потому что, если написать привычное "внук", то это слово сочетании со словами "вчера такой хороший", будет плохо проговариваться, оно будет тухнуть.
Валерий Архипов 15.02.2012 16:34 Заявить о нарушении
умер сын неких людей, у них есть мать, следовательно, - умер бабкин внук.
Почему написана строка "умер сын, вчера такой хороший"? Потому что, если написать привычное "внук", то это слово сочетании со словами "вчера такой хороший", будет плохо проговариваться, оно будет тухнуть.
Валерий Архипов 15.02.2012 16:34 Заявить о нарушении
В аpхивах фpанцyзского министеpства обоpоны на днях отыскалось любопытное
письмецо. Оно датиpовано 1960 годом и подписано человеком, пpизванным в
аpмию, но вовсе не желавшим отпpавляться на войнy в Aлжиp. Отметим для
пpостоты понимания, что во фpанцyзском языке pодственники со
стоpоны мyжа или жены называются двоюpодными бpатьями или сестpами.
Вот текст письма:
"Господин министp!
Мне 24 года, я женат на вдове 44 лет, котоpая имеет 25-летнюю дочь.
Мой отец женился на этой девyшке и таким обpазом стал моим зятем, посколькy
он - мyж моей дочеpи. Таким обpазом, моя падчеpица стала моей мачехой, pаз
yж она - жена моего отца.
У нас с женой pодился сын. Он стал бpатом жены моего отца и
двоюpодным бpатом моего отца. И, соответственно моим дядей, посколькy он -
бpат моей мачехи. Таким обpазом, мой сын тепеpь - мой дядя. Жена моего отца
тоже pодила p****ка, котоpый стал одновpеменно моим бpатом, pаз yж он - сын
моего отца, и моим внyком, посколькy он - сын дочеpи моей жены. Так как мyж
матеpи кого-либо является его отцом, полyчается, что я - отец своей жены,
pаз я - бpат своего сына. Таким обpазом, я стал своим собственным дедом.
Учитывая вышеизложенное, господин министp, пpошy вас пpинять
необходимые меpы для моей демобилизации, посколькy по законy нельзя
пpизывать на слyжбy одновpеменно сына, отца и деда.
С надеждой на ваше понимание, пpимите, господин министp, yвеpения в
моих искpенних чyвствах"
Башмакофъ 15.02.2012 16:43 Заявить о нарушении
письмецо. Оно датиpовано 1960 годом и подписано человеком, пpизванным в
аpмию, но вовсе не желавшим отпpавляться на войнy в Aлжиp. Отметим для
пpостоты понимания, что во фpанцyзском языке pодственники со
стоpоны мyжа или жены называются двоюpодными бpатьями или сестpами.
Вот текст письма:
"Господин министp!
Мне 24 года, я женат на вдове 44 лет, котоpая имеет 25-летнюю дочь.
Мой отец женился на этой девyшке и таким обpазом стал моим зятем, посколькy
он - мyж моей дочеpи. Таким обpазом, моя падчеpица стала моей мачехой, pаз
yж она - жена моего отца.
У нас с женой pодился сын. Он стал бpатом жены моего отца и
двоюpодным бpатом моего отца. И, соответственно моим дядей, посколькy он -
бpат моей мачехи. Таким обpазом, мой сын тепеpь - мой дядя. Жена моего отца
тоже pодила p****ка, котоpый стал одновpеменно моим бpатом, pаз yж он - сын
моего отца, и моим внyком, посколькy он - сын дочеpи моей жены. Так как мyж
матеpи кого-либо является его отцом, полyчается, что я - отец своей жены,
pаз я - бpат своего сына. Таким обpазом, я стал своим собственным дедом.
Учитывая вышеизложенное, господин министp, пpошy вас пpинять
необходимые меpы для моей демобилизации, посколькy по законy нельзя
пpизывать на слyжбy одновpеменно сына, отца и деда.
С надеждой на ваше понимание, пpимите, господин министp, yвеpения в
моих искpенних чyвствах"
Башмакофъ 15.02.2012 16:43 Заявить о нарушении
Олег, слово "её" относится к хлебу, а не к воронам.
А старуха вольна вести себя как хочет. За спиной большой жизненный опыт, а, значит, и выдержка.
Мне, конечно, очень льстит столь пристрастный разбор, но иногда мне кажется, что меня считают очень проблемным и автором и человеком. Жаль.
Разговор по существу мне был бы более по душе.
Валерий Архипов 15.02.2012 16:44 Заявить о нарушении
А старуха вольна вести себя как хочет. За спиной большой жизненный опыт, а, значит, и выдержка.
Мне, конечно, очень льстит столь пристрастный разбор, но иногда мне кажется, что меня считают очень проблемным и автором и человеком. Жаль.
Разговор по существу мне был бы более по душе.
Валерий Архипов 15.02.2012 16:44 Заявить о нарушении
Ну, ты, Башмаков, и даёшь!!!
Ладно Анука... ей не привыкать так препарировать стихи. Но ты то ведь должен понять Валери - как поэт поэта?!
Фаустов вот как относится к стихам Архипова -
=
Захлестнут волнами прекрасного несовершенства. Ощущение как после чтения Платонова.
Фаустов 06.12.2010 22:52 • Заявить о нарушении правил
Виноградова Евленья 15.02.2012 16:52 Заявить о нарушении
Ладно Анука... ей не привыкать так препарировать стихи. Но ты то ведь должен понять Валери - как поэт поэта?!
Фаустов вот как относится к стихам Архипова -
=
Захлестнут волнами прекрасного несовершенства. Ощущение как после чтения Платонова.
Фаустов 06.12.2010 22:52 • Заявить о нарушении правил
Виноградова Евленья 15.02.2012 16:52 Заявить о нарушении
б-в поймет
вот только обратите внимание на его ремарку
ведь после объяснения автора, стало еще более занятнее
если все так, как говорит Архипов, то отчего мать называет свою мать бабкой?
Башмакофъ 15.02.2012 16:56 Заявить о нарушении
вот только обратите внимание на его ремарку
ведь после объяснения автора, стало еще более занятнее
если все так, как говорит Архипов, то отчего мать называет свою мать бабкой?
Башмакофъ 15.02.2012 16:56 Заявить о нарушении
"И клевали хлеб её..." (бабкин)- так надо воспринимать, Олег.
"нужен был ли богу самому?" - у меня вопросы к этой строке, где на мой взгляд, логичней сказать так: "Нужен ли ты Богу Самому?" и дальше: "Он (Бог?)в раю, там финики и сливы...".
То есть смысл в том, что нет места в Раю внуку, посколь там не прописан чёрный хлеб правды и жизни народной.
Но вот "в руку нетяжёлою ложил" - сложно оправдать даже если она в качестве прямой разговорной речи или думы используется и обозначена в кавычках.
Тут ссылки на обиходную речь неуместны.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 17:01 Заявить о нарушении
"нужен был ли богу самому?" - у меня вопросы к этой строке, где на мой взгляд, логичней сказать так: "Нужен ли ты Богу Самому?" и дальше: "Он (Бог?)в раю, там финики и сливы...".
То есть смысл в том, что нет места в Раю внуку, посколь там не прописан чёрный хлеб правды и жизни народной.
Но вот "в руку нетяжёлою ложил" - сложно оправдать даже если она в качестве прямой разговорной речи или думы используется и обозначена в кавычках.
Тут ссылки на обиходную речь неуместны.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 17:01 Заявить о нарушении
Алексей, когда я Валерию открыла страницу, то собирала с миру по нитке. Так я получила от одной почитательницы целую машинописную подборку и этот текст тиснула на страницу без проверки, - отсюда и элементарные грамматические ошибки с буквой "о". На Семи Днях всё прокатило. Но нынче Валерий очень тщательно перечитал текст и настаивает на том, что всё в таком виде и должно оставаться, потому что этот стих печатался много раз в таком виде на страницах известных литературных издательствах.
Сейчас он уже ушёл. А я без него ничего не имею права комментировать. Извини.
Виноградова Евленья 15.02.2012 17:12 Заявить о нарушении
Сейчас он уже ушёл. А я без него ничего не имею права комментировать. Извини.
Виноградова Евленья 15.02.2012 17:12 Заявить о нарушении
"Захлестнут волнами прекрасного несовершенства. Ощущение как после чтения Платонова." - соглашаюсь с такой оценкой, Евления.
Это именно тот случай, когда несовершенства превращаются в свою противоположность. За счёт искренней авторской интонации.
Приведу строку А.Платонова:
"Фома Пухов не наделён чувствительностью. Он на гробе жены колбасу резал, проголодавшись в следствии отсутствия хозяйки...".
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 17:17 Заявить о нарушении
Это именно тот случай, когда несовершенства превращаются в свою противоположность. За счёт искренней авторской интонации.
Приведу строку А.Платонова:
"Фома Пухов не наделён чувствительностью. Он на гробе жены колбасу резал, проголодавшись в следствии отсутствия хозяйки...".
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 17:17 Заявить о нарушении
поэтому мне стоило гигантских усилий уговорить его снова открыть страницу. Первую страницу (ни на секунду не сомневаясь в его талантливости)открыла Галина Щекина. Посмотрите повнимательнее в неё. Там к нему пришёл товарисч и сильно обидел -
..............................................
Рецензия на «Летучий корабль» (Архипов Вал)
Потрясающая безграмотность!!!
А рифмы, это же полный набор штампов! И вы еще назывете себя российским писателем!?
Александр Георгиевич Власов 28.04.2008 23:57 • Заявить о нарушении правил
...................................................................
Валерий был просто раздавлен этими словами.
Но я убедила его в том, что стоит рискнуть ещё раз выйти к людям.
Виноградова Евленья 15.02.2012 17:42 Заявить о нарушении
..............................................
Рецензия на «Летучий корабль» (Архипов Вал)
Потрясающая безграмотность!!!
А рифмы, это же полный набор штампов! И вы еще назывете себя российским писателем!?
Александр Георгиевич Власов 28.04.2008 23:57 • Заявить о нарушении правил
...................................................................
Валерий был просто раздавлен этими словами.
Но я убедила его в том, что стоит рискнуть ещё раз выйти к людям.
Виноградова Евленья 15.02.2012 17:42 Заявить о нарушении
угу, бабули обчно так говорят:
Он в раю, там финики и сливы,
для души там вечная весна,
ой, забылась, я же темнота деревенская: ложат
Степ 15.02.2012 17:45 Заявить о нарушении
Он в раю, там финики и сливы,
для души там вечная весна,
ой, забылась, я же темнота деревенская: ложат
Степ 15.02.2012 17:45 Заявить о нарушении
ой Евленья, спасибо за автора, который Валерия напугал)) там закрома родины -
Дочке, коль честно говоря,
изба и мать до фонаря,
и кобели, и почтари.
Вставай, дойди и не умри!(с)
Галинас 15.02.2012 17:50 Заявить о нарушении
Дочке, коль честно говоря,
изба и мать до фонаря,
и кобели, и почтари.
Вставай, дойди и не умри!(с)
Галинас 15.02.2012 17:50 Заявить о нарушении
Почитал и я Власова. Откровенная стилизация под лубочную пастораль. Ладно бы идиллическая картинка, так социальный пласт под скоморошьим слогом грозит ручонками псевдонародного гнева.
У автора проблемы с семантикой и чувством языка, на мой взгляд. Уверенно не берусь сказать, посколь прочёл три вещицы и признаюсь, утомился чтением. Бойкий разговорный язык. Помнится такой вот поэт-трибун на митингах подобное читал длиною в несколько десятков метров.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 18:22 Заявить о нарушении
У автора проблемы с семантикой и чувством языка, на мой взгляд. Уверенно не берусь сказать, посколь прочёл три вещицы и признаюсь, утомился чтением. Бойкий разговорный язык. Помнится такой вот поэт-трибун на митингах подобное читал длиною в несколько десятков метров.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 18:22 Заявить о нарушении
А я Вас, Евленья, если честно, не понимаю. Вы же знаете, что такое курилка. Зачем было сюда выставлять стихи человека ранимого. Здесь надо быть или пофигистом, или носорогом, или бойцом, чтобы выдержать все придирки, которые к тому же зачастую делаются в недоброжелательном, насмешливом тоне.
Валерию Архипову ничего не надо никому доказывать. Имеющий уши - услышит. Остальных - жаль. Ведь вот оно - перед вами - то, что все ищут - уникально-своеобразное и прекрасное. А тут - запятая не там, чья бабушка, чьи вороны... Да какая разница?
А я знаю, почему не нравится. Потому что не только повторить, даже подражать не получится. Таким можно только родиться.
Лера Мурашова 15.02.2012 18:33 Заявить о нарушении
Валерию Архипову ничего не надо никому доказывать. Имеющий уши - услышит. Остальных - жаль. Ведь вот оно - перед вами - то, что все ищут - уникально-своеобразное и прекрасное. А тут - запятая не там, чья бабушка, чьи вороны... Да какая разница?
А я знаю, почему не нравится. Потому что не только повторить, даже подражать не получится. Таким можно только родиться.
Лера Мурашова 15.02.2012 18:33 Заявить о нарушении
Бывает такое, Олег. Производственный травматизм...
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 18:55 Заявить о нарушении
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 18:55 Заявить о нарушении
Лера, стихи Архипова нравятся многим, иначе разговоров бы не было, но что такое - запятая не там?)) - это же запутало всех, к внучку бабка обращается или жалеет о нём..
ага - завистники собрались - не смешите!) сейчас все подражать начнут
а с выставлением в курилку - это вы точно, автор не может ни ответить ни почитать.
Галинас 15.02.2012 19:02 Заявить о нарушении
ага - завистники собрались - не смешите!) сейчас все подражать начнут
а с выставлением в курилку - это вы точно, автор не может ни ответить ни почитать.
Галинас 15.02.2012 19:02 Заявить о нарушении
Валерий - не размазня. Вон Мария Маркова (ей сам Медведь намедни в Кремле за поэзь бабки вручал)считает за честь выслушивать критику от Архипова. Он реально работает с реальными поэтами в Вологде.
Виноградова Евленья 15.02.2012 19:04 Заявить о нарушении
Виноградова Евленья 15.02.2012 19:04 Заявить о нарушении
Галинас, честное слово - автор и читал и отвечал. Поадреналинился (в хорошем смысле)и ушёл довольный, потому что рад уже одному только факту - ЕГО ЧИТАЮТ!
Виноградова Евленья 15.02.2012 19:06 Заявить о нарушении
Виноградова Евленья 15.02.2012 19:06 Заявить о нарушении
свинья вы, Евления. часто подсказать что-то вам пыталась, время тратила, защищала вас в ковчегах всяких. а я, оказываетчся, препарирую. ваши бессмертное тв-во. безукоризненное.
шли бы вы в баню. чтобы я еще хоть про один ваш вирш хоть слово сказала.
или про друга вашего. восхищайтесь. вместе с Фау.
Анука 15.02.2012 19:35 Заявить о нарушении
шли бы вы в баню. чтобы я еще хоть про один ваш вирш хоть слово сказала.
или про друга вашего. восхищайтесь. вместе с Фау.
Анука 15.02.2012 19:35 Заявить о нарушении
Анука, зачем Вы обиделись так сильно на меня?!!!
Я в шоке...
Всё же хорошо. Вы препарируете, потому что Вы умеете это делать. Я не умею. За Вашу поддержку и подсказки я Вам очень благодарна. Я когда встречаю Вас на страницах стихирских, моё сердце наполняется теплом и неподдельным интересом, потому что Вы всегда объективны. А я в данном случае лишена объективности, ибо восхищена творчеством Архипова. Не надо на меня обижаться.
А на Ковчеге я не помню, чтобы мы с Вами пересекались. Не разбираюсь я ни в клонах, ни в никах. Я чересчур прямолинейна. Но я не злоблива и не хитра. Я, скорее, растяпа, которая верит в то, что все люди - братья.
Простите меня, пожалуйста, если чем-то нечаянно рзъярила Вас.
Виноградова Евленья 15.02.2012 20:13 Заявить о нарушении
Я в шоке...
Всё же хорошо. Вы препарируете, потому что Вы умеете это делать. Я не умею. За Вашу поддержку и подсказки я Вам очень благодарна. Я когда встречаю Вас на страницах стихирских, моё сердце наполняется теплом и неподдельным интересом, потому что Вы всегда объективны. А я в данном случае лишена объективности, ибо восхищена творчеством Архипова. Не надо на меня обижаться.
А на Ковчеге я не помню, чтобы мы с Вами пересекались. Не разбираюсь я ни в клонах, ни в никах. Я чересчур прямолинейна. Но я не злоблива и не хитра. Я, скорее, растяпа, которая верит в то, что все люди - братья.
Простите меня, пожалуйста, если чем-то нечаянно рзъярила Вас.
Виноградова Евленья 15.02.2012 20:13 Заявить о нарушении
Анука, спасибо, что поставили меня на место.
Обещаю выполнить команду:"Брысь под лавку!"
Виноградова Евленья 15.02.2012 20:17 Заявить о нарушении
Обещаю выполнить команду:"Брысь под лавку!"
Виноградова Евленья 15.02.2012 20:17 Заявить о нарушении
ну да... надо было из всех, кто ходит на БЛК, выбрать именно Ануку, которая менее всего склонна препарировать стихи
Степ 15.02.2012 20:17 Заявить о нарушении
Степ 15.02.2012 20:17 Заявить о нарушении
сорри за флуд, но все же поясню. на ковчеге я была под своим собственным ником. и убеждала там всех вас разбанить. ладно, проехали.
Анука 15.02.2012 20:33 Заявить о нарушении
Анука 15.02.2012 20:33 Заявить о нарушении
и правда, - перечитала Стих Дня на Ковчеге и нашла Ваши комментарии. Простите, что запамятовала. И реплики там все мои на местах, - значит, меня разбанили. Спасибо Вам за помощь. Если честно, то мне очень стыдно за то моё поведение. Я вела себя не только неосмотрительно, но и неоправданно дерзко. Начать бы всё сначала...
Виноградова Евленья 15.02.2012 21:05 Заявить о нарушении
Виноградова Евленья 15.02.2012 21:05 Заявить о нарушении
Ну, пусть за ради несовершенства прекрасного не меняется ничего - а я для себя убрал запятыку, выделяющую обращение и поменял "сын" на "он". Можно "ты" - личн.местоим., короче, которое мне всегда казалось указательным.
Понятней стало.
Иначе слишком дерзко, даже в языках, где есть фамилии на "сон/сен", или "доттир" (дочь), или всякие "...ибн...", "...абу..." и т.п., указательная функция исполняется только с именем отца или сына - "рагнарсон", "торстейндоттир", "Абу Симбел".)
Ей-ей, стоит подумать - не потухнет стих.
Платонов же не катит - разночтения в его текстах невозможны.
Никола 15.02.2012 21:35 Заявить о нарушении
Понятней стало.
Иначе слишком дерзко, даже в языках, где есть фамилии на "сон/сен", или "доттир" (дочь), или всякие "...ибн...", "...абу..." и т.п., указательная функция исполняется только с именем отца или сына - "рагнарсон", "торстейндоттир", "Абу Симбел".)
Ей-ей, стоит подумать - не потухнет стих.
Платонов же не катит - разночтения в его текстах невозможны.
Никола 15.02.2012 21:35 Заявить о нарушении
Стихотворение действительно хорошее, всё легко читается и понимается, даже и при первом чтении, а о повторном и говорить нечего - со стихом удивительным образом срастаешься. Вот она, сила не всегда грамотного, но идущего от чистой души слова. Все подкольщики Валерия ( Попандопулы, если угодно) в данном случае выглядят как позорные греховодники.
Об внучка я споткнулась сразу в том плане, что сходу восприняла как обращение. Но потом этот тромб восприятия рассосался и кровь стиха закровообращалась как нужно.
Наталья Федосова 16.02.2012 11:15 Заявить о нарушении
Об внучка я споткнулась сразу в том плане, что сходу восприняла как обращение. Но потом этот тромб восприятия рассосался и кровь стиха закровообращалась как нужно.
Наталья Федосова 16.02.2012 11:15 Заявить о нарушении
Рецензия на «Курилка. Февраль» (Большой Литературный Конкурс)
Кукушка
http://stihi.ru/2011/06/07/1358
=
... вот оно и произошло – блаженное касание
горячей ступнёй студёной почти нежилой половицы.
Благодарствую, дом, за искусственное дыхание.
Слава Богу – не снится…
Вот и кукушка... (кукушка и в городе?)
над прозрачною ночью, над буйством сирени повсюду.
Мой подоконник спросонья так холоден...
Кукушка-кукушка, ещё немного и ты превратишься в зануду
со своим кукушиным пророчеством... я без вопроса .
Ты испорчена, на тебя много людского спроса, но ты успокойся...
на что мне их стая сорочья?... Я, одинока и простоволоса,
уже отправляюсь к туманной реке с золотым паромом.
Его жёлтая охра от долгого солнца пошла пузырями на рейке.
Туман пишет свою акварель по сырому.
Я раздвигаю ветки прибрежных тугих черёмух.
Я побывала, - шепчу им, - в большой переделке
и стала почти что ремейком...
Только бы эти волны, вспугнувшие стерлядь от самой лески
в приходящей и уходящей воде,
не вспугнули... (да разве спугнёшь кукушку у моей занавески?)
Поющая, мне не важно - сколько, зато мне известно - где
Виноградова Евленья 14.02.2012 11:08 • Заявить о нарушении
Кукушка
http://stihi.ru/2011/06/07/1358
=
... вот оно и произошло – блаженное касание
горячей ступнёй студёной почти нежилой половицы.
Благодарствую, дом, за искусственное дыхание.
Слава Богу – не снится…
Вот и кукушка... (кукушка и в городе?)
над прозрачною ночью, над буйством сирени повсюду.
Мой подоконник спросонья так холоден...
Кукушка-кукушка, ещё немного и ты превратишься в зануду
со своим кукушиным пророчеством... я без вопроса .
Ты испорчена, на тебя много людского спроса, но ты успокойся...
на что мне их стая сорочья?... Я, одинока и простоволоса,
уже отправляюсь к туманной реке с золотым паромом.
Его жёлтая охра от долгого солнца пошла пузырями на рейке.
Туман пишет свою акварель по сырому.
Я раздвигаю ветки прибрежных тугих черёмух.
Я побывала, - шепчу им, - в большой переделке
и стала почти что ремейком...
Только бы эти волны, вспугнувшие стерлядь от самой лески
в приходящей и уходящей воде,
не вспугнули... (да разве спугнёшь кукушку у моей занавески?)
Поющая, мне не важно - сколько, зато мне известно - где
Виноградова Евленья 14.02.2012 11:08 • Заявить о нарушении
Но, мне кажется, Ольга права: ремейк - не отсюда
Александр Спарбер 14.02.2012 11:56 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 14.02.2012 11:56 Заявить о нарушении
опять не понятны претензии редакторов, на этот раз к слову ремейк
чай, в 21 веке живем. Новые слова трудно вписывать в стихи, в данном случае, по-моему, можно только приветствовать естественность, с которой это сделано
Степ 14.02.2012 11:56 Заявить о нарушении
чай, в 21 веке живем. Новые слова трудно вписывать в стихи, в данном случае, по-моему, можно только приветствовать естественность, с которой это сделано
Степ 14.02.2012 11:56 Заявить о нарушении
мне кажется, фонетика, приятная неточная рифма - вот та направляющая, по которой автор вставил слово в стих
Степ 14.02.2012 11:58 Заявить о нарушении
Степ 14.02.2012 11:58 Заявить о нарушении
гораздо хуже: прибрежных ТУГИХ черемух
но это уже непоправимо...
Степ 14.02.2012 11:59 Заявить о нарушении
но это уже непоправимо...
Степ 14.02.2012 11:59 Заявить о нарушении
Стихотворение всё из себя крутое, а слово "ремейк" здесь- настоящий апофигей крутости.
Мне так нравится очень, Еля, я нисколько не скалозубничаю.
Я тоже придумаю какой-нить стишок, а в самом центре мыслей торкну словечко "дистракшн", ну или "дисторшн". Здорово будет!
Хороший стих, я за него обязательно проголосую, только б его в лонг пустили.
Уважаемые редакторочки, будьте миленькими, войдите в пике Елиных чувствий, не пожалеете. Здесь нет никаких смущающих совесть честного человека заносов, одна голая правда голой же души. В этом суть, а значит и правда. А слова при этом можно использовать не только русские, но и те, которые всякие. В хозяйстве всё сгождается.
Наталья Федосова 14.02.2012 12:01 Заявить о нарушении
Мне так нравится очень, Еля, я нисколько не скалозубничаю.
Я тоже придумаю какой-нить стишок, а в самом центре мыслей торкну словечко "дистракшн", ну или "дисторшн". Здорово будет!
Хороший стих, я за него обязательно проголосую, только б его в лонг пустили.
Уважаемые редакторочки, будьте миленькими, войдите в пике Елиных чувствий, не пожалеете. Здесь нет никаких смущающих совесть честного человека заносов, одна голая правда голой же души. В этом суть, а значит и правда. А слова при этом можно использовать не только русские, но и те, которые всякие. В хозяйстве всё сгождается.
Наталья Федосова 14.02.2012 12:01 Заявить о нарушении
Кусты вообще не податливые, а влажные совсем труднопроходимы.
При наличии буйной фантазии такое их качество можно охарактеризовать как ТУГОСТЬ. Это чисто женское, мужчинам не понять.
Наталья Федосова 14.02.2012 12:07 Заявить о нарушении
При наличии буйной фантазии такое их качество можно охарактеризовать как ТУГОСТЬ. Это чисто женское, мужчинам не понять.
Наталья Федосова 14.02.2012 12:07 Заявить о нарушении
Вячеслав, у реки черёмухи действительно тугие, - там много открытого пространства и влаги. И когда гроздья захватываешь руками, сильно чувствуется их налитая мощь. Черёмухи, вынужденные цвести в тени тополей, берёз и прочих городских деревьев, какие-то худосочные что ли.
Виноградова Евленья 14.02.2012 12:08 Заявить о нарушении
Виноградова Евленья 14.02.2012 12:08 Заявить о нарушении
Очень серьезная тема - возвращение в жизнь после клинической смерти.
"Ремейк" спасает от пафоса.
Арабский Алфавит 14.02.2012 12:37 Заявить о нарушении
"Ремейк" спасает от пафоса.
Арабский Алфавит 14.02.2012 12:37 Заявить о нарушении
Во-во, чтоб без пафосу, дразню иногда Ближайшего Потомка - "Колька-сиквел". А он, такой - "от приквела слышу".
Спорный вопрос - чужеродные слова.
Но по-настоящему мешают волны, вспугнувшие стерлядь от самой лески... кажется-ли? - автору хотелось написать про крючок с наживкой, жёлтая охра ... на рейке золотого парома. Тяжело идёт в этих местах "загрузка".
Но вообще - ловится, читается и ощущается.
Никола 14.02.2012 12:58 Заявить о нарушении
Спорный вопрос - чужеродные слова.
Но по-настоящему мешают волны, вспугнувшие стерлядь от самой лески... кажется-ли? - автору хотелось написать про крючок с наживкой, жёлтая охра ... на рейке золотого парома. Тяжело идёт в этих местах "загрузка".
Но вообще - ловится, читается и ощущается.
Никола 14.02.2012 12:58 Заявить о нарушении
У меня все загрузилось. Стерлядь уже у самой лески, а волны ее вспугнули.
Арабский Алфавит 14.02.2012 13:07 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 14.02.2012 13:07 Заявить о нарушении
Эта серёзная тема, насколько я могу предположить, освещается не по горячим следам, а как бесконечный возврат в некие карманы памяти.
Если бы была плаксивость тона, жалость к себе через край, то было бы тошно читать. А "ремейк" не столько пафос разбавляет, сколько вносит определённую лёгкость при восприятии.
Нельзя зацикливаться на тяжёлом, нельзя тупеть и демонстрировать якобы безразличие.
Надо найти золотую середину. Еля нашла.
А если я со своим "смехотворчеством" сильно переборщила, то прошу прощения прежде всего у Ели.
Я и сама клинически умирала, но не имею привычки это вспоминать вообще. И в тот момент особо и не переживала, просто сделала для себя выводы и вперёд - с песней по жизни.
Чего и всем остальным желаю. Не смертей, конечно, фу, а радости.
Наталья Федосова 14.02.2012 13:26 Заявить о нарушении
Если бы была плаксивость тона, жалость к себе через край, то было бы тошно читать. А "ремейк" не столько пафос разбавляет, сколько вносит определённую лёгкость при восприятии.
Нельзя зацикливаться на тяжёлом, нельзя тупеть и демонстрировать якобы безразличие.
Надо найти золотую середину. Еля нашла.
А если я со своим "смехотворчеством" сильно переборщила, то прошу прощения прежде всего у Ели.
Я и сама клинически умирала, но не имею привычки это вспоминать вообще. И в тот момент особо и не переживала, просто сделала для себя выводы и вперёд - с песней по жизни.
Чего и всем остальным желаю. Не смертей, конечно, фу, а радости.
Наталья Федосова 14.02.2012 13:26 Заявить о нарушении
Про стерляди и охры это отчасти иносказательно, думаю, хотя и о реальности. Поэтому при "загрузке" надо не лететь по инерции влед за образом ,а тормознуть там, где и автор тормознул. Очень всё тогда хорошо загружается, как по маслу.
Просто нужно верить автору и свой кус удовольствия не упустишь.
Наталья Федосова 14.02.2012 13:39 Заявить о нарушении
Просто нужно верить автору и свой кус удовольствия не упустишь.
Наталья Федосова 14.02.2012 13:39 Заявить о нарушении
Может быть, речь и не о клинической смерти. Мне подумалось о ней в связи с другими строчками Евленьи, где она именно об этом опыте писала. Но речь в любом случае о серьезном перерождении. А "ремейк" действительно дает дистанцию, чуть-чуть юмора. Без него было бы хуже.
Арабский Алфавит 14.02.2012 13:47 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 14.02.2012 13:47 Заявить о нарушении
С иносказательностью я всё ж переборщила, скорее всего есть лёгкий набросок , на котором глаз не задерживается, а происходит накладывание на внутренние переживания. Типа того, что вот птичка полетела, но не важно куда, а просто жизнерадостно полетела. Она летает, а мне тяжко. Паром золотой, но всё равно с дефектами. Рыбка оказалась пугливой, а кукушка, возможно, смелее и пусть будет так.
Короче, стих отменный по качеству подачи себя на уровне вздохов и томления, а цельность, предельная достоверность и законченность образов просто нарушила бы тот особый строй стиха, который, собственно, и позволяет верить автору. Не сочинялось, а жилось. Вот так.
Наталья Федосова 14.02.2012 14:22 Заявить о нарушении
Короче, стих отменный по качеству подачи себя на уровне вздохов и томления, а цельность, предельная достоверность и законченность образов просто нарушила бы тот особый строй стиха, который, собственно, и позволяет верить автору. Не сочинялось, а жилось. Вот так.
Наталья Федосова 14.02.2012 14:22 Заявить о нарушении
То Степ:
В каком там веке ремейк стало новым словом?
Прикольно бут, если приедешь в Переделкино, а там надпись на въезде - Ремейкино...
Сергей Безнастный 14.02.2012 15:10 Заявить о нарушении
В каком там веке ремейк стало новым словом?
Прикольно бут, если приедешь в Переделкино, а там надпись на въезде - Ремейкино...
Сергей Безнастный 14.02.2012 15:10 Заявить о нарушении
Действительно, бесподобное) Между сном и явью.
Алёна Рычкова-Закаблуковская 14.02.2012 15:56 Заявить о нарушении
Алёна Рычкова-Закаблуковская 14.02.2012 15:56 Заявить о нарушении
Ага, а похвальнее всего то, что человек до такой степени жизнелюбиво стемится в явь.
Наталья Федосова 14.02.2012 16:13 Заявить о нарушении
Наталья Федосова 14.02.2012 16:13 Заявить о нарушении
Странные чувства вызывает обсуждаемая кукушка.
С одной стороны, подуставший редакторский взор вправе не заметить многочисленные шероховатости ее оперенья, - да слишком они очевидны, чтобы махнуть на них рукой.
С другой - хочется закрыть глаза и плыть по волнам читательских ощущений.
Что выбрать? Строгость и щепетильность редактора рождают ощущение объективности, но зачастую разрушают одухотворенность. Безмятежность читателя - пробуждает доверие к автору, разрушая при этом собственные моральные устои.
Хорошее слово "ремейк".
Необходимое? - Спорно.
Объяснимое? - Вряд ли.
Яркое? - Безусловно.
Абсолютно чуждое стилистически, но несущее конкретную смысловую нагрузку.
Как еще можно наречь ощущение движения к точке возврата?
В данном случае - никак.
Башмакофъ 14.02.2012 16:18 Заявить о нарушении
С одной стороны, подуставший редакторский взор вправе не заметить многочисленные шероховатости ее оперенья, - да слишком они очевидны, чтобы махнуть на них рукой.
С другой - хочется закрыть глаза и плыть по волнам читательских ощущений.
Что выбрать? Строгость и щепетильность редактора рождают ощущение объективности, но зачастую разрушают одухотворенность. Безмятежность читателя - пробуждает доверие к автору, разрушая при этом собственные моральные устои.
Хорошее слово "ремейк".
Необходимое? - Спорно.
Объяснимое? - Вряд ли.
Яркое? - Безусловно.
Абсолютно чуждое стилистически, но несущее конкретную смысловую нагрузку.
Как еще можно наречь ощущение движения к точке возврата?
В данном случае - никак.
Башмакофъ 14.02.2012 16:18 Заявить о нарушении
не яркое а обычное слово для современного человека
придраться здесь можно к любой паре слов - ибо это авторские слова и чувства, ляпов нет - мк
редакторский взгляд конечно строже)) но нужно ли искать блох? особенно в темной комнате (типа того), и в чем смысл поиска?
Галинас 14.02.2012 16:23 Заявить о нарушении
придраться здесь можно к любой паре слов - ибо это авторские слова и чувства, ляпов нет - мк
редакторский взгляд конечно строже)) но нужно ли искать блох? особенно в темной комнате (типа того), и в чем смысл поиска?
Галинас 14.02.2012 16:23 Заявить о нарушении
"Объяснимое? - вряд ли" - не надо так.
Слово "ремейк" здесь уже объяснили. Без всякого "вряд ли". Автор объяснил, читатели поняли. Нравится - не нравится, другое дело. А не понять, что хотел сказать автор в этом простом случае, - "не есть признак" редакторского ума.
Арабский Алфавит 14.02.2012 16:30 Заявить о нарушении
Слово "ремейк" здесь уже объяснили. Без всякого "вряд ли". Автор объяснил, читатели поняли. Нравится - не нравится, другое дело. А не понять, что хотел сказать автор в этом простом случае, - "не есть признак" редакторского ума.
Арабский Алфавит 14.02.2012 16:30 Заявить о нарушении
Как неприметный прохожий - местному авторитету: ремарка была адресована автору. Если мне будет интересно ваше мнение, вас известят. Только не забудьте взять свечку и свисток. А пока учите арабский, знание которого может помочь отличать пустое от порожнего.
Башмакофъ 14.02.2012 16:41 Заявить о нарушении
Башмакофъ 14.02.2012 16:41 Заявить о нарушении
В координатах пустой-порожний есть и третья ось - полый...
Сергей Безнастный 14.02.2012 16:44 Заявить о нарушении
Сергей Безнастный 14.02.2012 16:44 Заявить о нарушении
"Абсолютно чуждое стилистически" - абсолютно точно сказано, но весь прикол как раз в смысловой нагрузке, поэтому стиль можно подвинуть, он уже давно необидчивый.
Слово "ремейк" легко объяснимо как слово, но вряд ли объяснимо, как действие.
Кто скажет, в чём именно заключалась суть переделки? Автор и сама в прострации. Вот та врядливая объяснимость, про которую говорит Алексей. И он прав не только в этом, но и во всём остальном. Даже в плане моральных устоев, то есть стандартов стихопроизводства.
Наталья Федосова 14.02.2012 16:47 Заявить о нарушении
Слово "ремейк" легко объяснимо как слово, но вряд ли объяснимо, как действие.
Кто скажет, в чём именно заключалась суть переделки? Автор и сама в прострации. Вот та врядливая объяснимость, про которую говорит Алексей. И он прав не только в этом, но и во всём остальном. Даже в плане моральных устоев, то есть стандартов стихопроизводства.
Наталья Федосова 14.02.2012 16:47 Заявить о нарушении
Так, кажется Башмаков многим стал занозой в попе...
Но это не проблема Башмакова, точно. Народный гнев обязан схлынуть.
Наталья Федосова 14.02.2012 16:52 Заявить о нарушении
Но это не проблема Башмакова, точно. Народный гнев обязан схлынуть.
Наталья Федосова 14.02.2012 16:52 Заявить о нарушении
я не поняла - мы в курилке или надо открытый микрофон ждать?)
пардон тогда за обсуждение слова ремейк, если вопрос только Евленье
Галинас 14.02.2012 16:53 Заявить о нарушении
пардон тогда за обсуждение слова ремейк, если вопрос только Евленье
Галинас 14.02.2012 16:53 Заявить о нарушении
Галя, Алексей весь уже уставший, вот и даёт отмашку по инерции.
Отмерьте ему грамм сто сочувствия и ремейк войдёт в нашу жизнь так же естественно, как и ... Не придумала больше ничего.
Наталья Федосова 14.02.2012 17:04 Заявить о нарушении
Отмерьте ему грамм сто сочувствия и ремейк войдёт в нашу жизнь так же естественно, как и ... Не придумала больше ничего.
Наталья Федосова 14.02.2012 17:04 Заявить о нарушении
готова налить - где же кружка?(с)
последний день он трудный самый (опять с)
Лёха, нам вас жалко!
Галинас 14.02.2012 17:06 Заявить о нарушении
последний день он трудный самый (опять с)
Лёха, нам вас жалко!
Галинас 14.02.2012 17:06 Заявить о нарушении
Галинас, спасибо Вам за вотум доверия.
По стиху:
автор переполнен противоречивыми чувствами - и радость встречи с родиной и горечь от заметных потерь потерь, желание хоть с кем-то (даже с черёмухой)поделиться о той переделке в которой она побывала. Но уныния нет, поэтому - перепев, ремейк.
Автор уходит от есенинской больной темы -
=
Кого позвать мне? С кем мне поделиться
Той грустной радостью, что я остался жив?
Здесь даже мельница - бревенчатая птица
С крылом единственным - стоит, глаза смежив.
Автор не сломлен.
Виноградова Евленья 14.02.2012 17:11 Заявить о нарушении
По стиху:
автор переполнен противоречивыми чувствами - и радость встречи с родиной и горечь от заметных потерь потерь, желание хоть с кем-то (даже с черёмухой)поделиться о той переделке в которой она побывала. Но уныния нет, поэтому - перепев, ремейк.
Автор уходит от есенинской больной темы -
=
Кого позвать мне? С кем мне поделиться
Той грустной радостью, что я остался жив?
Здесь даже мельница - бревенчатая птица
С крылом единственным - стоит, глаза смежив.
Автор не сломлен.
Виноградова Евленья 14.02.2012 17:11 Заявить о нарушении
Гы! Башмаков заноза в пятой точке, это ж надо?!
Если уж и уверовать в онное, то скорее кол.
Скорее Ляксей борется за "чистоту рядов" своим (!) своеобразным способом и почему-то ему хочется верить. Дар у него наверное?!
Иероним Босх 14.02.2012 17:56 Заявить о нарушении
Если уж и уверовать в онное, то скорее кол.
Скорее Ляксей борется за "чистоту рядов" своим (!) своеобразным способом и почему-то ему хочется верить. Дар у него наверное?!
Иероним Босх 14.02.2012 17:56 Заявить о нарушении
хорошее, Евленья. мне ремейк тоже не мешает, оживляет даже поверхность стиха. будто поклевка какая в этом месте произошла. без ремейка было бы стилистически однороднее, но скучнее.
вспугнуть волны от самой лески - немного странно. что-то не представляю как это. туманная река и дальше опять туман - не очень.
вспугнувшие - не вспугнули - ммм. может, и ничего, но я бы что поискала вместо причастия. хотя может и не надо.. нет, надо. там еще и спугнули дальше. точно. надо. одно что-то надо убирать.
а так хорошо.
Анука 14.02.2012 18:32 Заявить о нарушении
вспугнуть волны от самой лески - немного странно. что-то не представляю как это. туманная река и дальше опять туман - не очень.
вспугнувшие - не вспугнули - ммм. может, и ничего, но я бы что поискала вместо причастия. хотя может и не надо.. нет, надо. там еще и спугнули дальше. точно. надо. одно что-то надо убирать.
а так хорошо.
Анука 14.02.2012 18:32 Заявить о нарушении
Анука, это изображено утро в районе 4 часов, а об эту пору лодки-моторки рыбацкие оставляют волны после себя. А паром, он ночь на приколе проводит, отсюда и вода приходящая и уходящая.
Виноградова Евленья 14.02.2012 18:44 Заявить о нарушении
Виноградова Евленья 14.02.2012 18:44 Заявить о нарушении
Евленья, этого не написано) про лодку. у вас как-то получается что леска вспугнула волны.
Анука 14.02.2012 18:50 Заявить о нарушении
Анука 14.02.2012 18:50 Заявить о нарушении
может, тогда лучше "у" сказать? вспугнуть У лески? не лучше? вспугнуть ОТ все же не очень.
Анука 14.02.2012 18:59 Заявить о нарушении
Анука 14.02.2012 18:59 Заявить о нарушении
"вспугнуть от" это рассинхрон предлога и приставки. вспугнуть от - это отпугнуть.
Анука 14.02.2012 19:03 Заявить о нарушении
Анука 14.02.2012 19:03 Заявить о нарушении
Повторы слов не режут совсем, или я как-нибудь не так читаю...
Только человек очухался, вот и тараторит -туманной,туман, вспугнувшие,не вспугнули,спугнёшь. Всё замкнуто на неясности и ещё не ушедшей тревоге. Логично всё.
Это так у Спарбера раз было - и, и , и. Кому-то помешало, а мне помогло создать 3D эффект.
Наталья Федосова 14.02.2012 19:07 Заявить о нарушении
Только человек очухался, вот и тараторит -туманной,туман, вспугнувшие,не вспугнули,спугнёшь. Всё замкнуто на неясности и ещё не ушедшей тревоге. Логично всё.
Это так у Спарбера раз было - и, и , и. Кому-то помешало, а мне помогло создать 3D эффект.
Наталья Федосова 14.02.2012 19:07 Заявить о нарушении
Здравствуйте, очень знаменитые тётеньки поэтессы и очень знаменитые дяденьки поэты.
Мне стихотворенье тётеньки Евленьи маненько понравилось. Особенно про кукушку.
Только зачем тётя Евления, называет кукушку занудой? Она же считает года и людям нравится, когда кукушка поёт. У тёти Евленьи, наверно, плохое настроение и она обижается на кукушку, которая в этом не виноватая...
А вот я думаю, что сказать: "Я раздвигаю ветки тугие прибрежных черёмух" - было бы точней и дяденьки поэты тогда бы не спорили о тугих черёмухах. А вот слово "ремейк" мне пока непонятно. Оно, наверно, такое многозначительное и необходимое, что без этого слова стих непременно разрушится.
Вы не думайте, что я здесь без спроса. Я с дедом Михеичем пришёл. Вон он, видите, рядом стоит.
Кириллка Хуторёнок.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 19:14 Заявить о нарушении
Мне стихотворенье тётеньки Евленьи маненько понравилось. Особенно про кукушку.
Только зачем тётя Евления, называет кукушку занудой? Она же считает года и людям нравится, когда кукушка поёт. У тёти Евленьи, наверно, плохое настроение и она обижается на кукушку, которая в этом не виноватая...
А вот я думаю, что сказать: "Я раздвигаю ветки тугие прибрежных черёмух" - было бы точней и дяденьки поэты тогда бы не спорили о тугих черёмухах. А вот слово "ремейк" мне пока непонятно. Оно, наверно, такое многозначительное и необходимое, что без этого слова стих непременно разрушится.
Вы не думайте, что я здесь без спроса. Я с дедом Михеичем пришёл. Вон он, видите, рядом стоит.
Кириллка Хуторёнок.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 19:14 Заявить о нарушении
Азартней меня только картёжники.
Но я уже всё.
Наталья Федосова 14.02.2012 19:17 Заявить о нарушении
Но я уже всё.
Наталья Федосова 14.02.2012 19:17 Заявить о нарушении
с ветками как у Евленьи лучше. тугие ветки чего бы то ни было фактически штамп. а так метонимия, этот штамп несколько маскирующая.
Анука 14.02.2012 19:18 Заявить о нарушении
Анука 14.02.2012 19:18 Заявить о нарушении
Анука, у меня "у" было в самом начале. Это я перед публикацией на "от" заменила, чтобы рядом "у моей занавески" не мешалось.
Значит, зря...
Виноградова Евленья 14.02.2012 19:25 Заявить о нарушении
Значит, зря...
Виноградова Евленья 14.02.2012 19:25 Заявить о нарушении
Ежли следовать Вашей логике, уважаемая Анука, то штампом можно назвать любое внятно выраженное словосочетание. Вы так настойчиво пытаетесь оправдать тугие черёмухи, ссылаясь то на метонимию, то чёрт поймёт на что ещё, хотя предмет спора не стоит и выеденного яйца.
Неужели Вы думаете, что стих непременно утратит привлекательность из-за небольшой инверсии?
Михеич с уваженьецем.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 19:30 Заявить о нарушении
Неужели Вы думаете, что стих непременно утратит привлекательность из-за небольшой инверсии?
Михеич с уваженьецем.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 19:30 Заявить о нарушении
Точно, "я раздвигаю ветки тугие прибрежных черемух и... бью челом царю-батюшке". Всё соблюдено, а драйв стиха улетел кобыле под хвост.
Наталья Федосова 14.02.2012 19:33 Заявить о нарушении
Наталья Федосова 14.02.2012 19:33 Заявить о нарушении
Можно и "турнувшие" вместо "вспугнувшие", так ещё круче. Тогда и "от" можно оставить, а то вместе с занавескиной "у" действительно полный разлад уже выходит. Ещё и у кукушки целых три "у".
Наталья Федосова 14.02.2012 19:44 Заявить о нарушении
Наталья Федосова 14.02.2012 19:44 Заявить о нарушении
Гаврило Мамонтовский, спасибо Вам за поддержку. Я уверена, что Вы наверняка рассмотрели, что самое важное слово в тексте - последнее. Его точно ни на какое другое не поменяешь, а всё остальное - созерцательность.
Честно говоря, совсем не умею защищать свои детища. Простите.
А за похвалу поклон.
Виноградова Евленья 14.02.2012 19:49 Заявить о нарушении
Честно говоря, совсем не умею защищать свои детища. Простите.
А за похвалу поклон.
Виноградова Евленья 14.02.2012 19:49 Заявить о нарушении
Уважаемая Наталья.
Не будьте столь запальчивы в суждениях. Ловить "драйв" от деформации поэтической речи, не продиктованной художественной необходимостью, от крайностей и прочих патологий, в большей степени говорит о Вашей пресыщенности. Всё-то Вам подавай этакое, из ряда вон выходящее.
Драйв, драйв... Неужели ради этого карася надо сравнивать с канарейкой, а кукушку с ж.д. шпалой? А ведь от этого тоже можно получить драйв?
Михеич с разочарованием.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 19:50 Заявить о нарушении
Не будьте столь запальчивы в суждениях. Ловить "драйв" от деформации поэтической речи, не продиктованной художественной необходимостью, от крайностей и прочих патологий, в большей степени говорит о Вашей пресыщенности. Всё-то Вам подавай этакое, из ряда вон выходящее.
Драйв, драйв... Неужели ради этого карася надо сравнивать с канарейкой, а кукушку с ж.д. шпалой? А ведь от этого тоже можно получить драйв?
Михеич с разочарованием.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 19:50 Заявить о нарушении
Гаврило Михеич. какая уж у меня настойчивость. мне вообще эти черемухи кажутся совершенно несущественными. я о них до вас вообще ничего не говорила. пустяк это. но предложение ваше хуже. зачем же предлагать худшее.
Анука 14.02.2012 19:55 Заявить о нарушении
Анука 14.02.2012 19:55 Заявить о нарушении
Спасибо, уважаемая Евления, за адекватную реакцию моего мнения.
Мне понравился Ваш стих, и разумеется, по достоинству оценил финал.
Мои замечания, и в частности, Кириллки, не столь принципиальны, но они и не столь принципиально повлияют на достоинства Вашего стиха, если бы Вы приняли предложенные нами варианты. В частности, относительно тугих веток черёмухи.
Как Вы знаете, Гаврило уже не с нами. Лишь тень его иногда пролетает. Но не пугайтесь её.
С уваженьецем, Кириллка и Михеич.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 20:00 Заявить о нарушении
Мне понравился Ваш стих, и разумеется, по достоинству оценил финал.
Мои замечания, и в частности, Кириллки, не столь принципиальны, но они и не столь принципиально повлияют на достоинства Вашего стиха, если бы Вы приняли предложенные нами варианты. В частности, относительно тугих веток черёмухи.
Как Вы знаете, Гаврило уже не с нами. Лишь тень его иногда пролетает. Но не пугайтесь её.
С уваженьецем, Кириллка и Михеич.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 20:00 Заявить о нарушении
да, Евленья. и правда у лески - у занавески получается. тоже плохо.
Анука 14.02.2012 20:04 Заявить о нарушении
Анука 14.02.2012 20:04 Заявить о нарушении
Гладкая поэтическая речь не всегда соответствует современной издёрганности индивидов, вот отсюда все попытки её сморщить, деформировать - сделать максимально достоверной. Это не пресыщенность вовсе, уважаемый Папандопуло.
Наталья Федосова 14.02.2012 20:22 Заявить о нарушении
Наталья Федосова 14.02.2012 20:22 Заявить о нарушении
Речь не о гладкописи, Уязвлённое Женское Самолюбие, а об извращённых вкусах, кои пытаются выдать за нормы требований к современной поэтической речи. Мы читателя широкого испугали в своих экспериментах. Нет обыкновенного читателя. Вы не задумывались над этим?
Попандопуло, если Вам так угодно.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 20:29 Заявить о нарушении
Попандопуло, если Вам так угодно.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 20:29 Заявить о нарушении
Ну, один широко обыкновенный, но слегка придурковатый читатель здесь есть. Это я. Меня уж точно стихи Евленьи не пугают, в них нет ни извращений, ни особых каких-то экспериментов. Есть натуральность.Про других авторов благоразумно промолчу, но где ж Вы были, когда у нас тут киты нерестились перламутром?
Я не уязвлялась, я юродствую Вам в унисон.
Наталья Федосова 14.02.2012 20:48 Заявить о нарушении
Я не уязвлялась, я юродствую Вам в унисон.
Наталья Федосова 14.02.2012 20:48 Заявить о нарушении
Принимается.
Спасибо, Наталья, за понимание.
Стих у Евленьи, Вы правы, без экстравагантности, внятно изложен и в формате здравого восприятия.
Откланиваюсь. Кириллке давно спать пора, а он у меня засиделся. Да и мне пора - полночь на хуторе нашем.
Спокойной ночи!
С уважением ко всем присутствующим, Михеич.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 20:57 Заявить о нарушении
Спасибо, Наталья, за понимание.
Стих у Евленьи, Вы правы, без экстравагантности, внятно изложен и в формате здравого восприятия.
Откланиваюсь. Кириллке давно спать пора, а он у меня засиделся. Да и мне пора - полночь на хуторе нашем.
Спокойной ночи!
С уважением ко всем присутствующим, Михеич.
Гаврило Мамонтовский 14.02.2012 20:57 Заявить о нарушении
Неужели ради этого карася надо сравнивать с канарейкой, а кукушку с ж.д. шпалой?(с)
Михеич, Вы как в воду смотрели
из стиха Николы:
Значит будет лето
Голуби да совы
В нём заснут валетом
Под стрехой тесовой
вышло мое:
Рельсы спят валетом
В город и обратно
Степ 14.02.2012 21:39 Заявить о нарушении
Михеич, Вы как в воду смотрели
из стиха Николы:
Значит будет лето
Голуби да совы
В нём заснут валетом
Под стрехой тесовой
вышло мое:
Рельсы спят валетом
В город и обратно
Степ 14.02.2012 21:39 Заявить о нарушении
Здравствуйте все. А Вам, уважаемый Степ, скажу спасибо за поддержку.
Отрадно, что наши взгляды на поэзию совпадают.
У меня к Вам просьба: сделайте ссылку на стих этого Николы. Богатая пища для пародиста! Ещё бы - голуби с совами проживают совместно под одной стрехой! Где это видано такое. Да ещё спят валетом? Тут ведь гибрид может произойти, к примеру, "голубосов".
У меня есть знакомый пародист в женском обличье. Зело остроумна. Прогрессирует, можно сказать, не по дням, а часам. Так я ей предложу стих этого Николы. Полагаю, что в случае удачного дельца мы вправе требовать комиссионные от автора пародий хотя бы в балловом эквиваленте.
Да и с этого Николы - тоже. Ведь порой бывает так, что никто поэта не знает, и вдруг пародия на какой-нибудь его стих и тут же вселенская слава! И с Николы можно потребовать комиссионные за пиар.
Кстати, уважаемый Степ, рельсы спят валетом более правдоподобно. Но это применительно к трамвайным путям, что имеют кривые при кольцевых маршрутах. А вот ж.д. пути, тут надобно воображение и точку ракурса, к примеру такую: "Кавказ подо мною" или же "Земля в сиянье голубом". Но с этих точек смотреть нет необходимости, посколь с такой высоты визуально не просматриваются рельсы. А вот трамвайные рельсы, то достаточно взобраться, хотя бы на забор и можно узреть, что рельсы спят валетом, особенно в предрассветную пору.
С уваженьецем, Михеич.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 08:59 Заявить о нарушении
Отрадно, что наши взгляды на поэзию совпадают.
У меня к Вам просьба: сделайте ссылку на стих этого Николы. Богатая пища для пародиста! Ещё бы - голуби с совами проживают совместно под одной стрехой! Где это видано такое. Да ещё спят валетом? Тут ведь гибрид может произойти, к примеру, "голубосов".
У меня есть знакомый пародист в женском обличье. Зело остроумна. Прогрессирует, можно сказать, не по дням, а часам. Так я ей предложу стих этого Николы. Полагаю, что в случае удачного дельца мы вправе требовать комиссионные от автора пародий хотя бы в балловом эквиваленте.
Да и с этого Николы - тоже. Ведь порой бывает так, что никто поэта не знает, и вдруг пародия на какой-нибудь его стих и тут же вселенская слава! И с Николы можно потребовать комиссионные за пиар.
Кстати, уважаемый Степ, рельсы спят валетом более правдоподобно. Но это применительно к трамвайным путям, что имеют кривые при кольцевых маршрутах. А вот ж.д. пути, тут надобно воображение и точку ракурса, к примеру такую: "Кавказ подо мною" или же "Земля в сиянье голубом". Но с этих точек смотреть нет необходимости, посколь с такой высоты визуально не просматриваются рельсы. А вот трамвайные рельсы, то достаточно взобраться, хотя бы на забор и можно узреть, что рельсы спят валетом, особенно в предрассветную пору.
С уваженьецем, Михеич.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 08:59 Заявить о нарушении
Не вижу причины не подсыпать корму пародистке - и поклон передайте:
http://www.stihi.ru/2009/03/25/23
Никола 15.02.2012 11:19 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2009/03/25/23
Никола 15.02.2012 11:19 Заявить о нарушении
Башмаков на меня сорвался, конечно. Ответил не по существу. Ну да ладно, проехали. Заканчивающийся тур - сложный, стихи интересные, ставки повышаются, поэты гибнут, а тут еще всякие маски язвительные встревают: китайские, арабские :-).
Евленья, мы с Вами земляки по родителям. Может быть, мой отец или дед знал Вашего отца.
Тур закончится, я с Вами свяжусь.
Арабский Алфавит 15.02.2012 11:45 Заявить о нарушении
Евленья, мы с Вами земляки по родителям. Может быть, мой отец или дед знал Вашего отца.
Тур закончится, я с Вами свяжусь.
Арабский Алфавит 15.02.2012 11:45 Заявить о нарушении
Я прочитала на Вашей странице про Берлин, но мой отец там был только в победном мае 1945 года. При том до 1951 он пребывал в Австрии по делам Смерша. Мой отец был всю жизнь для меня настоящей загадкой, поэтому Вы меня по-настоящему заинтриговали. В этой ссылке есть его фото http://stihi.ru/2011/09/24/1667
Виноградова Евленья 15.02.2012 11:53 Заявить о нарушении
Виноградова Евленья 15.02.2012 11:53 Заявить о нарушении
Потом, Евленья! Пусть тур схлынет. Мне сейчас еще один обзор писать...
Удачи Вам!
Арабский Алфавит 15.02.2012 11:57 Заявить о нарушении
Удачи Вам!
Арабский Алфавит 15.02.2012 11:57 Заявить о нарушении
Уважаемый Гаврило Мамонтовский, РЖД - организация очень организованная, поэтому не обязательно ехать до хладных финских скал или до пламенной Колхиды, чтобы узнать, где голова у рельса. Там все подписано: В ГОРОД >> или ОБРАТНО>>
Степ 15.02.2012 13:26 Заявить о нарушении
Степ 15.02.2012 13:26 Заявить о нарушении
Говорю, как профессиональный представитель РАО РЖД, у рельса нет головы, у него головка, а это большая разница, если кому интересно, но без занудства. К примеру...занесло по головку рельса...
Иероним Босх 15.02.2012 16:41 Заявить о нарушении
Иероним Босх 15.02.2012 16:41 Заявить о нарушении
Леха, проясни непутевому, а чем тавр от двутавра отличается и какова ширина колесной базы?
Башмакофъ 15.02.2012 17:18 Заявить о нарушении
Башмакофъ 15.02.2012 17:18 Заявить о нарушении
Степ под "головкой", скорей всего, предполагал поезд.
Кроме головки, у рельса есть и подошва, уважаемый Иероним Босх. А это тоже может стать метафорой для поэтических откровений уважаемого Степа. И костыли имеются, и стрелки и светофоры с тремя зелёными огнями. (один сверху, два внизу) Знаете ли, что это означает, уважаемый Иероним Босх? ))
Говорю, как бывший работник РЖД, с 15-ти летним стажем машиниста ж.д. крана и составителя поездов.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 17:30 Заявить о нарушении
Кроме головки, у рельса есть и подошва, уважаемый Иероним Босх. А это тоже может стать метафорой для поэтических откровений уважаемого Степа. И костыли имеются, и стрелки и светофоры с тремя зелёными огнями. (один сверху, два внизу) Знаете ли, что это означает, уважаемый Иероним Босх? ))
Говорю, как бывший работник РЖД, с 15-ти летним стажем машиниста ж.д. крана и составителя поездов.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 17:30 Заявить о нарушении
Лёха, ну ежели поперечный разрез сделать и помотреть на онный с торца, то тавр - это буква Т, а двутавр типа римской единицы, фирштензи?
Иероним Босх 15.02.2012 17:35 Заявить о нарушении
Иероним Босх 15.02.2012 17:35 Заявить о нарушении
Уважаемый Гаврило! С Вашими 15-ти годами Вы против меня конкретнаяя салага. Начнём с того, что 15 лет стаха - это редкостная лажа! Потому как РАО РЖД всего 11 лет. Возможно МПС? Я начинал с ученика помощника составителя, теперь Вы наверно понимаете, что я движенец, а они, как известно, имеют ввиду всех и вся, включая чумазых локомотивщиков. Могут сказать, что в данный момент я легко могу поиметь ТЧ, надеюсь не нужно объяснять кто это? Или начнём цитировать ИДП,ПТЭ, инструкции по сигнализации, ЦШ-530 и тд. ( при наличии у меня университетскго ЖД образования, факультет ОПУ (организация перевозок и управление))Прежде чем войти в преферанс (игра такая), обычно спрашивают: "Почём вист?" Надеюсь я ясно изъяснился?
Будут ностальгические проблемы в части теории безопасности движения, устройства верхнего строения пути или ещё чего обращайтесь, поможем.
Так что, Гаврило, отдыхайте на хуторе и не заморачивайтесь по части Открытого Акционерного Общества Российские Железные Дороги.
Иероним Босх 15.02.2012 17:47 Заявить о нарушении
Будут ностальгические проблемы в части теории безопасности движения, устройства верхнего строения пути или ещё чего обращайтесь, поможем.
Так что, Гаврило, отдыхайте на хуторе и не заморачивайтесь по части Открытого Акционерного Общества Российские Железные Дороги.
Иероним Босх 15.02.2012 17:47 Заявить о нарушении
Ах, да Лёха. Наша колея 1520 мм,( ещё только в Монголии) когда как почти во всём мире, включая Китай, который в 2011 году вышел на первое место в мире по количеству скоростных и высокоскростных поездов на первое место, 1435 мм. К примеру в Бельгии 1570 мм.
Иероним Босх 15.02.2012 17:50 Заявить о нарушении
Иероним Босх 15.02.2012 17:50 Заявить о нарушении
а чем выемка от насыпи отличается и для чего нужен курвиметр?
Башмакофъ 15.02.2012 18:00 Заявить о нарушении
Башмакофъ 15.02.2012 18:00 Заявить о нарушении
А, да! Гаврило,что меня покорёжило, никогда не говорите СТРЕЛКА, потому как она организационно входит в СТРЕЛОЧНЫЙ ПЕРЕВОД. Это примерно как...карман состоит из брюк. Удачи, надеюсь Вы не обиделись, потому как мне какт не по себе: дилетант (составила и помоха с крана КЖ) и профи в генеральском звании, извините!
Иероним Босх 15.02.2012 18:06 Заявить о нарушении
Иероним Босх 15.02.2012 18:06 Заявить о нарушении
Хотел было в запальчивости брякнуть о тормозной системе Матросова, да воздержался. Куды мне "салаге" (МПСовцу) супротив Босха соваться.))
А вот загадку-то мою проигнорировали. А она только для железнодорожников применима. Вот!
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 18:12 Заявить о нарушении
А вот загадку-то мою проигнорировали. А она только для железнодорожников применима. Вот!
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 18:12 Заявить о нарушении
Я, Лёх, не поняял, чем это я заслужил твои подначки, ты сам достаточно грамотен, но если угодно и по отношению к "железки", то: правильно не насыпь, а полотно...на него укладывается шпальная решётка, выемка тож не айс, правильно вырезка, это когда меняется шпальная решётка, то делается вырезка старого полотна с целью подсыпки нового. А курвиметром я пользовался в Армии, это такая хрень с колёсиком и стрелочной шкалой для измерений, допустим по карте и переводе в масштаб, установленный картой в легенде. Устроило? Или ещё будешь "юродствовать"?
А скажи мне, Гаврило ж толи повесился, толи застрелился, чего он тут шарахается, как призрак отца Гамлета?
Иероним Босх 15.02.2012 18:17 Заявить о нарушении
А скажи мне, Гаврило ж толи повесился, толи застрелился, чего он тут шарахается, как призрак отца Гамлета?
Иероним Босх 15.02.2012 18:17 Заявить о нарушении
Гаврило, я же извинился, так же...из-за запальчивости всё началось. Что Вы меня хню для 1-го класса спрашиваете, я ж в той реце сказал проф. ЖДшник. А ну как, я Вас вызову к себе на ковёр и начну душеньку вытрясать за непроизводство рекуперативного торможения ( Вы ж служба Т) с целью экономии электроэнергии, а Вы ни сном, ни духом. Шутка, гы!
Иероним Босх 15.02.2012 18:24 Заявить о нарушении
Иероним Босх 15.02.2012 18:24 Заявить о нарушении
вывели, блин, балбесы из себя профессионала - железнодорожника!
Песец теперь нашему подвижному составу. Иероним, прости покорно. Бесы попутали. Захотел узнать побольше, а гугла далече.
А так хочется стих про железку катануть!
Башмакофъ 15.02.2012 18:24 Заявить о нарушении
Песец теперь нашему подвижному составу. Иероним, прости покорно. Бесы попутали. Захотел узнать побольше, а гугла далече.
А так хочется стих про железку катануть!
Башмакофъ 15.02.2012 18:24 Заявить о нарушении
Чтойт, Лёха, каатца мне, что ты где-то рядом с ЖД или около, лихо ты...подвижной состав! Если у нас председатель РАО г-н Якунин В.И. говорит: пустой вагон, порожняк, таварняк, палавагон и тд, и это на сетевом селекторном совещании, бля, бдевать тянет.
Так пиши, хто мешает? У мя где-то пару, тройку есть...ну так...хрень, хочешь поищу, так для ...ориентиров...
Иероним Босх 15.02.2012 18:32 Заявить о нарушении
Так пиши, хто мешает? У мя где-то пару, тройку есть...ну так...хрень, хочешь поищу, так для ...ориентиров...
Иероним Босх 15.02.2012 18:32 Заявить о нарушении
Отмщенья жаждет душа погибшего на дуэли Гаврило. От руки коварного француза из Бордо графа де Ботфорта.
А скажите мне, профи-железнодорожник, почему "крестовина" у стрелочного перевода не магнитит? Что за сплав?
А вообще мы под этой веткой начали разговор о стихе Евлении, а перешли на ж.д. тематику.
Евления, с каким глубоким подтекстом стих Ваш! Такие ассоциации вызывает. А всё Степ. Он начал абстрагироваться и занесло на рельсы.
Михеич.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 18:36 Заявить о нарушении
А скажите мне, профи-железнодорожник, почему "крестовина" у стрелочного перевода не магнитит? Что за сплав?
А вообще мы под этой веткой начали разговор о стихе Евлении, а перешли на ж.д. тематику.
Евления, с каким глубоким подтекстом стих Ваш! Такие ассоциации вызывает. А всё Степ. Он начал абстрагироваться и занесло на рельсы.
Михеич.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 18:36 Заявить о нарушении
Да гореть этой Гавриле в аду! Пошёл я спать, сутки трудные были, Масква душу вынула...
Иероним Босх 15.02.2012 18:50 Заявить о нарушении
Иероним Босх 15.02.2012 18:50 Заявить о нарушении
Рекуперативное торможение примерно знаю. Ежли не изменяет память, то торможение обратным эл.током в эл.двигателях колёсных пар. Но это крайний случай, если откажет воздушная система тормозов Матросова.
А ещё можно применить "кукушек и ветки тугих черёмух" Виноградовой. Это чтоб мы не увлекались сугубо производственной сферой.
Ежли ошибся, то готов принять выговор (даже строгий) с покорным смирением...
Михеич.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 18:52 Заявить о нарушении
А ещё можно применить "кукушек и ветки тугих черёмух" Виноградовой. Это чтоб мы не увлекались сугубо производственной сферой.
Ежли ошибся, то готов принять выговор (даже строгий) с покорным смирением...
Михеич.
Гаврило Мамонтовский 15.02.2012 18:52 Заявить о нарушении
Хорошо трындится, однако, народу от безделья.
Евленья, рассогласованность, ну или рассинхрон предлога и приставки, как это всё назвала Аня, вполне допустимая штука, оказывается. Тем более, что в этом стихе она и не режет, как и повторы слов. Я ж ведь тоже внимательно читаю, а не как дура восторженная и грубые дефекты замечаю сразу, а те, которые мелкие, возможно они действительно на границе между грамотностью и несовсем на данный момент общепринятой ею же. Про безграмотность речи нет.
Чтобы хоть немного успокоится по-поводу всяких якобы нестыковок, достаточно почитать что-нибудь на древнеславянском, ну или на церковнославянском, он достаточно хорошо сохранился в богослужебных книгах. Там на взгляд современного грамотного человека сплошной рассинхрон, а на мой личный взгляд - сплошная красота. И этот язык, как ни крути, а родоночальник современного русского языка.
У Бродского нашла настоящий рассинхрон, но другого рода - "разрезанный оконной рамой насмерть". По идее ведь должно быть, что или напополам разрезанный, или зарезанный насмерть. А тут вот такая вольность.
Господа трынделки, откомментируйте моё сообщение, если вам не в надрыв, потому что я не блещу особо знаниями в плане стандартов и правил. Евленье надо помочь, а рельсы и без вас рельсами останутся.
Наталья Федосова 15.02.2012 20:41 Заявить о нарушении
Евленья, рассогласованность, ну или рассинхрон предлога и приставки, как это всё назвала Аня, вполне допустимая штука, оказывается. Тем более, что в этом стихе она и не режет, как и повторы слов. Я ж ведь тоже внимательно читаю, а не как дура восторженная и грубые дефекты замечаю сразу, а те, которые мелкие, возможно они действительно на границе между грамотностью и несовсем на данный момент общепринятой ею же. Про безграмотность речи нет.
Чтобы хоть немного успокоится по-поводу всяких якобы нестыковок, достаточно почитать что-нибудь на древнеславянском, ну или на церковнославянском, он достаточно хорошо сохранился в богослужебных книгах. Там на взгляд современного грамотного человека сплошной рассинхрон, а на мой личный взгляд - сплошная красота. И этот язык, как ни крути, а родоночальник современного русского языка.
У Бродского нашла настоящий рассинхрон, но другого рода - "разрезанный оконной рамой насмерть". По идее ведь должно быть, что или напополам разрезанный, или зарезанный насмерть. А тут вот такая вольность.
Господа трынделки, откомментируйте моё сообщение, если вам не в надрыв, потому что я не блещу особо знаниями в плане стандартов и правил. Евленье надо помочь, а рельсы и без вас рельсами останутся.
Наталья Федосова 15.02.2012 20:41 Заявить о нарушении
Башмакофъ, Т металлический профиль отличается от I металлического профиля если хорошая колёсная база, только надо правильно выбирать колёса.
Виноградова Евленья 16.02.2012 09:22 Заявить о нарушении
Виноградова Евленья 16.02.2012 09:22 Заявить о нарушении
Вот достаточно типичные и распространённые примеры рассогласованностей в псалмах Давида, как и разливное просто море инверсий ( инверсии не привожу, а церковнославянский алфавит, само собой, заменяю на русский, который является абсолютно точной транскрипцией первого)
"и Ты, Господи, посмеешися им, уничижиши вся языки" (58пс.)
"покрыюся в крове крил твоих", ""воздати ми молитвы моя день от дне"(60 пс.)
Что касается того, что рыбка вспугнута именно от лески, а не от крючка, то тут всё просто : Евленья в данном случае (впрочем как и многие из нас) выступает как чукча - что вижу, то и говорю, а видит-то она только волны, леску и рыбку, которая хоть и в воде, но не малёк, поэтому видна сквозь воду, а крючок не можно увидать, разве только блесну, так и опять : блесна ведь не для нас делается, чтоб мы её через воду видали, а для рыбок, чтоб ОНИ на её блеск шли. Ну и на червячные извивы.
Наталья Федосова 16.02.2012 10:39 Заявить о нарушении
"и Ты, Господи, посмеешися им, уничижиши вся языки" (58пс.)
"покрыюся в крове крил твоих", ""воздати ми молитвы моя день от дне"(60 пс.)
Что касается того, что рыбка вспугнута именно от лески, а не от крючка, то тут всё просто : Евленья в данном случае (впрочем как и многие из нас) выступает как чукча - что вижу, то и говорю, а видит-то она только волны, леску и рыбку, которая хоть и в воде, но не малёк, поэтому видна сквозь воду, а крючок не можно увидать, разве только блесну, так и опять : блесна ведь не для нас делается, чтоб мы её через воду видали, а для рыбок, чтоб ОНИ на её блеск шли. Ну и на червячные извивы.
Наталья Федосова 16.02.2012 10:39 Заявить о нарушении
Наталья, в наших местах стерлядь ловят на донку.
Виноградова Евленья 16.02.2012 12:15 Заявить о нарушении
Виноградова Евленья 16.02.2012 12:15 Заявить о нарушении
Ну тем более у Вас в стихе логики получается, потому что и поплавка у донки нету, действительно только одна леска перед глазами.
Наталья Федосова 16.02.2012 12:32 Заявить о нарушении
Наталья Федосова 16.02.2012 12:32 Заявить о нарушении
Всё, трындули все иссякли. Волна схлынула.
Кто Эвелину читает, а кто с досады комп в окно выкинул.
Ладно, подождём момента полной укомплектации лонга. Интересно даже.
А анучки вроде уже и не фунцеклируют, надо глянуть...
Наталья Федосова 16.02.2012 13:21 Заявить о нарушении
Кто Эвелину читает, а кто с досады комп в окно выкинул.
Ладно, подождём момента полной укомплектации лонга. Интересно даже.
А анучки вроде уже и не фунцеклируют, надо глянуть...
Наталья Федосова 16.02.2012 13:21 Заявить о нарушении
Да, анучки застопорились. Надо было силы экономить и на тщательное перетирание всех подряд слов их не расходовать. Особенно там, где того особо и не треба.
Усердный устаёт не от трудов своих на самом деле, а от того что забывает про истинный смысл и цели усердия.
Наталья Федосова 16.02.2012 13:29 Заявить о нарушении
Усердный устаёт не от трудов своих на самом деле, а от того что забывает про истинный смысл и цели усердия.
Наталья Федосова 16.02.2012 13:29 Заявить о нарушении
Рецензия на «Курилка. Февраль» (Большой Литературный Конкурс)
Расклад таков: два НЕТ, одно ДА.
Каково восприятие у вас - да или нет? почему?
Если есть что по делу, говорите.
На глупые вопросы - не церемонюсь в ответах.
Приятного чтения :),
Дм.
==============================================================
Я помню день
***
Листок бумаги, тушь... И - не до сна.
Луна - когда-то там, на небе пёстром...
Стаканчик?.. На!.. Беспечная весна
в короткой юбке...Месяц - новый остров...
Причалив - покури... Календари
хотят чего-то, что не могут вспомнить...
И - нервное - на небе - попурри -
от строк и вздохов опустевших комнат...
Я - здесь... Ты - там...
Косых семнадцать строк
мне узкоглазо строят глазки ручкой...
...Зверёк смышлёный - суслик иль сурок -
пришёл в курятник получать получку...
На небе - жесть....
...Моя притёрта шерсть
ко всем твоим нерукотворным лазам,
где кубик выбит в максимум -
на шесть -
не исчерпав ни темы, ни соблазнов...
Я жду -
перо скользит -
не в лист,
не в стих...
Хотелось - в душ,
но - притянула плоскость...
Листок бумаги - весело взлетит
а тушь - в картуш -
в гербы...
Где меч - небросок...
Я - ты - гирлянда.
Ты и я - шатёр...
От наших "нет" - редеет в степи войско...
Но - тушь на лист наносит полотёр...
На пару строк,
где "сызнова" -
неброско...
А я - в виньетках -
ночи или сна...
Ты - в подписи :
"Что было - прочитала..."
...Неясна в иероглифах весна -
письмом зимы, которая устала...
Я...
Ты...
И май,
где кисточка - смешна -
в наивной вере
каллиграфий темы...
Ты помнишь день?
Там - наши
имена...
И - каждому -
свои -
наотмашь
стены...
Rewsky 14.02.2012 10:17 • Заявить о нарушении
Расклад таков: два НЕТ, одно ДА.
Каково восприятие у вас - да или нет? почему?
Если есть что по делу, говорите.
На глупые вопросы - не церемонюсь в ответах.
Приятного чтения :),
Дм.
==============================================================
Я помню день
***
Листок бумаги, тушь... И - не до сна.
Луна - когда-то там, на небе пёстром...
Стаканчик?.. На!.. Беспечная весна
в короткой юбке...Месяц - новый остров...
Причалив - покури... Календари
хотят чего-то, что не могут вспомнить...
И - нервное - на небе - попурри -
от строк и вздохов опустевших комнат...
Я - здесь... Ты - там...
Косых семнадцать строк
мне узкоглазо строят глазки ручкой...
...Зверёк смышлёный - суслик иль сурок -
пришёл в курятник получать получку...
На небе - жесть....
...Моя притёрта шерсть
ко всем твоим нерукотворным лазам,
где кубик выбит в максимум -
на шесть -
не исчерпав ни темы, ни соблазнов...
Я жду -
перо скользит -
не в лист,
не в стих...
Хотелось - в душ,
но - притянула плоскость...
Листок бумаги - весело взлетит
а тушь - в картуш -
в гербы...
Где меч - небросок...
Я - ты - гирлянда.
Ты и я - шатёр...
От наших "нет" - редеет в степи войско...
Но - тушь на лист наносит полотёр...
На пару строк,
где "сызнова" -
неброско...
А я - в виньетках -
ночи или сна...
Ты - в подписи :
"Что было - прочитала..."
...Неясна в иероглифах весна -
письмом зимы, которая устала...
Я...
Ты...
И май,
где кисточка - смешна -
в наивной вере
каллиграфий темы...
Ты помнишь день?
Там - наши
имена...
И - каждому -
свои -
наотмашь
стены...
Rewsky 14.02.2012 10:17 • Заявить о нарушении
На глупые наоборот надо церемониться, умные и так поймут. У меня как раз глупый. Скажи Дима если б это было кино, а не стих, кино о том же, что и в тексте, то что бы я увидел. Проще, как я бы увидел твой стих (зрительный вариант).
Игорь Гонохов 14.02.2012 10:31 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 14.02.2012 10:31 Заявить о нарушении
Игорь, привет, твой - НЕ глупый.
Только это не кино, это короткометражка... ЛГ пытается написать\нарисовать Ей (я надеюсь, что у тебя были периоды, когда ты писал письма с картинками, потому что :)),
а отношения таковы (уже, или ещё - кому как нравится, по мне - уже), что написать как-бы нечего, всё будет повтореньем Его - хочу к (с) ней, и ответа (не\ответа) - это (уже) не нужно.
Почти статика,комната, стол, сидящий, перемена позы, движения рукой, движения пальцев, поворот(ы) головы к окну, бла-бла... Чёрно-белая съёмка. О вкраплениях цветных кадров решает читатель.
спасибо,
Дм.
Rewsky 14.02.2012 11:07 Заявить о нарушении
Только это не кино, это короткометражка... ЛГ пытается написать\нарисовать Ей (я надеюсь, что у тебя были периоды, когда ты писал письма с картинками, потому что :)),
а отношения таковы (уже, или ещё - кому как нравится, по мне - уже), что написать как-бы нечего, всё будет повтореньем Его - хочу к (с) ней, и ответа (не\ответа) - это (уже) не нужно.
Почти статика,комната, стол, сидящий, перемена позы, движения рукой, движения пальцев, поворот(ы) головы к окну, бла-бла... Чёрно-белая съёмка. О вкраплениях цветных кадров решает читатель.
спасибо,
Дм.
Rewsky 14.02.2012 11:07 Заявить о нарушении
несколько эсткетски, но, в общем, эмоциональный стих
вот не знаю, не лучше ли попроще:
От наших "нет" - в степи редеет войско...
Степ 14.02.2012 11:23 Заявить о нарушении
вот не знаю, не лучше ли попроще:
От наших "нет" - в степи редеет войско...
Степ 14.02.2012 11:23 Заявить о нарушении
"От наших "нет" - в степи редеет войско..." уже яркая цитата. Эпиграф к февральскому отборочному. А попроще не надо, не надо у Димы, ни капли Ревского отнимать, уже не то будет.
Игорь Гонохов 14.02.2012 11:42 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 14.02.2012 11:42 Заявить о нарушении
Я по поводу всего стиха, а вы наверное насчёт этой фразы. Так я понял?
Игорь Гонохов 14.02.2012 12:00 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 14.02.2012 12:00 Заявить о нарушении
Игорь, Саша правильно заметил, у Димы вычурное ударение
но это, скорее всего, специально сделано
вот и не знаю
Степ 14.02.2012 12:01 Заявить о нарушении
но это, скорее всего, специально сделано
вот и не знаю
Степ 14.02.2012 12:01 Заявить о нарушении
по ударению - сознательно. тут другая фоника, не как фоника, а как что-то добавочное к эмоциям, сам не могу понять, но гармоничнее, по мне.
ещё, ну это уже совсем моё :) - в стЕпи (в стЕпень(и)) - усиление отрицательного, утРАТное (многокРАТное) такое. Войско=рат, рать-утро-утратить... Где-то так, но, повторюсь, моё, и не сильно жду от читателя ощущения этой цепочки.
Спасибо, ребята. с интересом вас слушаю.
Дм.
Rewsky 14.02.2012 12:13 Заявить о нарушении
ещё, ну это уже совсем моё :) - в стЕпи (в стЕпень(и)) - усиление отрицательного, утРАТное (многокРАТное) такое. Войско=рат, рать-утро-утратить... Где-то так, но, повторюсь, моё, и не сильно жду от читателя ощущения этой цепочки.
Спасибо, ребята. с интересом вас слушаю.
Дм.
Rewsky 14.02.2012 12:13 Заявить о нарушении
кстати, Игорю - персонально (жалею,в прошлый раз не удалось поговорить), Саша знает, Слава - буду рад, если вот здесь увидимся в этот четверг.
http://www.stihi.ru/2011/03/17/4242
Rewsky 14.02.2012 12:17 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2011/03/17/4242
Rewsky 14.02.2012 12:17 Заявить о нарушении
Дим, а почему на афише - в 19, а ты утверждаешь, что в 18? В семь меня бы больше устроило
Александр Спарбер 14.02.2012 13:02 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 14.02.2012 13:02 Заявить о нарушении
Это хорошо. Слава, если будете, возьму книжку ))
Александр Спарбер 14.02.2012 13:13 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 14.02.2012 13:13 Заявить о нарушении
Жаль Дима, но я 18 февраля буду здесь: http://www.stihi.ru/avtor/sofia0
Игорь Гонохов 14.02.2012 13:25 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 14.02.2012 13:25 Заявить о нарушении
Дим, а ты не боишься, что в устном вариантет некоторым несознательным гражанам может почудиться:
редеет в Степе войско
кране нежелательная линия :)
да, я понимаю, что тут оттенок...
Дима, Саша, если ничего из ряда вон не произойдет, буду
вечер обещает быть чрезвычайно инетересным
Степ 14.02.2012 13:37 Заявить о нарушении
редеет в Степе войско
кране нежелательная линия :)
да, я понимаю, что тут оттенок...
Дима, Саша, если ничего из ряда вон не произойдет, буду
вечер обещает быть чрезвычайно инетересным
Степ 14.02.2012 13:37 Заявить о нарушении
Игорь, принял за 18.2 к сведению, но не уверен - суббота...семья...
Rewsky 14.02.2012 14:55 Заявить о нарушении
Rewsky 14.02.2012 14:55 Заявить о нарушении
Глупо делюсь глюками....... ну т.е. несуразностями (только моего) прочтения:
Геометрическая близость неба (к внезапному "Ты-там") увела не туда... и потом пришлось долго соображать как оттуда или туда можно косить семнадцатью строчками. Версию жуткого надрыва и отчаянного вызова (упомянутым пестрым и полным попурри), конечно, поколебали "лазы"... но... полностью сказать "уф! (видимо не об том)" удалось лишь ближе к концу (и то с сомнением).
.........Может не в том состоянии прочел...
...Ну, а может это вам пригодится
Жан-Поль Прутков 14.02.2012 17:48 Заявить о нарушении
Геометрическая близость неба (к внезапному "Ты-там") увела не туда... и потом пришлось долго соображать как оттуда или туда можно косить семнадцатью строчками. Версию жуткого надрыва и отчаянного вызова (упомянутым пестрым и полным попурри), конечно, поколебали "лазы"... но... полностью сказать "уф! (видимо не об том)" удалось лишь ближе к концу (и то с сомнением).
.........Может не в том состоянии прочел...
...Ну, а может это вам пригодится
Жан-Поль Прутков 14.02.2012 17:48 Заявить о нарушении
Нда! Кино скорее чёрно-белое и даже без вкраплений, но здесь, как гриться и модно на БЛК, дело вкусовщины, мне так по вкусу, единственное, что еслиб к курям хорь пришёл, суслику-то чё делать, заклюют и получку не дадут, жаль пушистика.
Дима, респект, мне такие "замути" аккурат в голову укладываются...
Иероним Босх 14.02.2012 18:02 Заявить о нарушении
Дима, респект, мне такие "замути" аккурат в голову укладываются...
Иероним Босх 14.02.2012 18:02 Заявить о нарушении
Жан, спасибо, подумаю над вашим :)
Иероним, Никола фактически то же самое,вот ему был ответ:
"после строки "Я - здесь... Ты - там..." и до "получку" включай кнопку "сарказм по отношению к ЛГ", и у тебя всё ляжет - и как послать глазками, и пшик вместо желаемого. А хорёк - это не к здесь.
Дм.
Rewsky 14.02.2012 09:48 Заявить о нарушении правил / Удалить
Rewsky 14.02.2012 18:48 Заявить о нарушении
Иероним, Никола фактически то же самое,вот ему был ответ:
"после строки "Я - здесь... Ты - там..." и до "получку" включай кнопку "сарказм по отношению к ЛГ", и у тебя всё ляжет - и как послать глазками, и пшик вместо желаемого. А хорёк - это не к здесь.
Дм.
Rewsky 14.02.2012 09:48 Заявить о нарушении правил / Удалить
Rewsky 14.02.2012 18:48 Заявить о нарушении
Всем привет!
Дима, не переживай. Стих в твоём стиле - с недоговорённостью.
А финал - замечательный. Особенно после вялой интонации в изложении. Может чуть увлёкся в затяжном описании своей неопределённости: быть или не быть, писать или воздержаться?, - но финалом оправдал.
Строить глазки ручкой - смущает, но пытаюсь найти оправдание этой кажущейся на первый взгляд вычурности, но эта всё-таки, метафора передающая настроение ЛГ. ))
К сожалению, не прочёл все высказанные мнения, поэтому не исключено, что повторил уже сказанное кем то.
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 21:12 Заявить о нарушении
Дима, не переживай. Стих в твоём стиле - с недоговорённостью.
А финал - замечательный. Особенно после вялой интонации в изложении. Может чуть увлёкся в затяжном описании своей неопределённости: быть или не быть, писать или воздержаться?, - но финалом оправдал.
Строить глазки ручкой - смущает, но пытаюсь найти оправдание этой кажущейся на первый взгляд вычурности, но эта всё-таки, метафора передающая настроение ЛГ. ))
К сожалению, не прочёл все высказанные мнения, поэтому не исключено, что повторил уже сказанное кем то.
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 21:12 Заявить о нарушении
Виктор,
таки я не переживаю :), я ж интересуюсь. Плюс - народ попросил вынести сюда, нужно ж уважить.
*
"строить глазки" + "сделать ручкой" = строят глазки ручкой,
в т.ч. речь о Строках, отсюда "Ручка" имеет двойственную ассоциацию.
что есть вычурность - согласен. есть. для сарказма в самый раз. мне нравится.
Дм.
Rewsky 14.02.2012 21:40 Заявить о нарушении
таки я не переживаю :), я ж интересуюсь. Плюс - народ попросил вынести сюда, нужно ж уважить.
*
"строить глазки" + "сделать ручкой" = строят глазки ручкой,
в т.ч. речь о Строках, отсюда "Ручка" имеет двойственную ассоциацию.
что есть вычурность - согласен. есть. для сарказма в самый раз. мне нравится.
Дм.
Rewsky 14.02.2012 21:40 Заявить о нарушении
У тебя, Дима, как у Калиненкова: плотность! Что ни слово, то метафора.
У тебя тут и знаки препинания с лицом необщим выраженьем.))
Шучу, конечно.
Стремление к языку метафор А.Платонова. Как вариант.
В шестнадцатилетнем возрасте он написал;
"В мире дороги далёкие -
поле и тихая мать". - удивительная ёмкость и интонация!
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 22:04 Заявить о нарушении
У тебя тут и знаки препинания с лицом необщим выраженьем.))
Шучу, конечно.
Стремление к языку метафор А.Платонова. Как вариант.
В шестнадцатилетнем возрасте он написал;
"В мире дороги далёкие -
поле и тихая мать". - удивительная ёмкость и интонация!
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 22:04 Заявить о нарушении
Обещал Ревскому поддержку в Курилке - выполняю.
На что я косерватор и поклонник классики, но мне
всё в этом стихе понятно не на уровне технарской логики, а скорее подсознательно.
Не спится, бродят обрывки воспоминаний, отрывки из мелькнувших строк,
нелепые на первый взгляд сравнения, что-то отсеется, что-то останется, и ОНА, конечно, куда же без неё, вернее, никуда от неё не деться...
Хорошее стихотворение, ребята - не пройдёт незамеченным.
Вот только к Степу прислушайтесь, Дмитрий :
"От наших "нет" - в степи редеет войско..."
Семён Кац 15.02.2012 10:14 Заявить о нарушении
На что я косерватор и поклонник классики, но мне
всё в этом стихе понятно не на уровне технарской логики, а скорее подсознательно.
Не спится, бродят обрывки воспоминаний, отрывки из мелькнувших строк,
нелепые на первый взгляд сравнения, что-то отсеется, что-то останется, и ОНА, конечно, куда же без неё, вернее, никуда от неё не деться...
Хорошее стихотворение, ребята - не пройдёт незамеченным.
Вот только к Степу прислушайтесь, Дмитрий :
"От наших "нет" - в степи редеет войско..."
Семён Кац 15.02.2012 10:14 Заявить о нарушении
...кот поднимает ухо и морщит нос... степь да степь кругом...
*
Семён, спасибо. Согласен, БУквально этот текст пусть читают БУратины, он именно на подсознательном, на обрывистом, мелькающих образах. Цельная здесь только общая (она же фоновая картинка - собственно, тема)
*
чё вам так "в стЕпи" не нра-? не "звОнит" же! :):)
Дм.
Rewsky 15.02.2012 10:22 Заявить о нарушении
*
Семён, спасибо. Согласен, БУквально этот текст пусть читают БУратины, он именно на подсознательном, на обрывистом, мелькающих образах. Цельная здесь только общая (она же фоновая картинка - собственно, тема)
*
чё вам так "в стЕпи" не нра-? не "звОнит" же! :):)
Дм.
Rewsky 15.02.2012 10:22 Заявить о нарушении
Вот никогда не понимал этого, почему нужно авторскую ритмику всегда укладывать в классические метры? Почему нужно читать "стЕпи"? А как же быть с плавающими [блуждающими :)] пиррихиями, придающими стихотворению динамизм? А как произнести слово "редеет"? Ясно, что по правилам - редЕет. Но если произнести вслух, то понимаешь, что редЕ-Ет, две ударных, как ни крути. А как расценивать сверхсхемные в ямбической ритмике? А авторские интонации учитывать нужно? Допустим:
"Я - ты - гирлянда.
Ты и я - шатёр..."
Получается, что и "я" и "ты" - ударные, иначе какое-то "ятЫ" получится.
Стоит ли все ритмики втискивать в эталонное прокрустово ложе?
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 02:41 Заявить о нарушении
"Я - ты - гирлянда.
Ты и я - шатёр..."
Получается, что и "я" и "ты" - ударные, иначе какое-то "ятЫ" получится.
Стоит ли все ритмики втискивать в эталонное прокрустово ложе?
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 02:41 Заявить о нарушении
"Я - здесь... Ты - там..."
А это что? Два спондея подряд? Или что-то круче молосса? )))))
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 02:58 Заявить о нарушении
А это что? Два спондея подряд? Или что-то круче молосса? )))))
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 02:58 Заявить о нарушении
Виктор, ну как же у Вас язык повернулся сравнивать Олеговы метафоры и то, что есть в этом стихе? Метафора метафоре рознь. Здесь не плотность , а сплошная разреженность. Ни читать нечего, ни подышать нечем.
Что-то сугубо своё, с налётом безразличия к возможному... нет не читателю, потому что вижу что читатели здесь есть, а чтице, такой как я, например.
Занудно всё и скучно, без малейшей попытки всё это хоть как-то одолеть, воспротивиться этой завислости. Фу.
Может я и глупая, но мой единственный вопрос к Виктору, автор творения может продолжать меня игнорировать, как он это делал и раньше. Сочту за честь.
Наталья Федосова 17.02.2012 12:17 Заявить о нарушении
Что-то сугубо своё, с налётом безразличия к возможному... нет не читателю, потому что вижу что читатели здесь есть, а чтице, такой как я, например.
Занудно всё и скучно, без малейшей попытки всё это хоть как-то одолеть, воспротивиться этой завислости. Фу.
Может я и глупая, но мой единственный вопрос к Виктору, автор творения может продолжать меня игнорировать, как он это делал и раньше. Сочту за честь.
Наталья Федосова 17.02.2012 12:17 Заявить о нарушении
Вообще-то, Наталья, я говорил лишь о плотности стиха. Потому что у Калиненкова и Ревского, стихи наподобие айсбергов, где главное в подтексте, и это главное тесно переплетено с разными смысловыми пластами.
У Димы даже внутри слова проскальзывет, похожая на игру, образность и смысловые аллюзии, может и не к месту, но лишь сопутствующие...
Именно это и воспринялось мной за "плотность" текста у Ревского.
Виктор Коврижных 2 17.02.2012 12:55 Заявить о нарушении
У Димы даже внутри слова проскальзывет, похожая на игру, образность и смысловые аллюзии, может и не к месту, но лишь сопутствующие...
Именно это и воспринялось мной за "плотность" текста у Ревского.
Виктор Коврижных 2 17.02.2012 12:55 Заявить о нарушении
Если хотите знать, что именно Олег называет плотностью стиха и что на самом деле у него самого присутствует, то почитайте стихотворение Бродского "Большая элегия к Джону Донну".
Я взяла в библиотеке книжку стихов Бродского, на месяц дают, а на одном этом стихе, чувствую, на все полгода застряну.
А тут влетел и вылетел, ничего не получил, даже разочарования.
Поэтическая скупость - показатель застоя мыслей. С этим надо бороться, а не превращать в дойную корову незнамо для чего и кого.
Наталья Федосова 17.02.2012 13:05 Заявить о нарушении
Я взяла в библиотеке книжку стихов Бродского, на месяц дают, а на одном этом стихе, чувствую, на все полгода застряну.
А тут влетел и вылетел, ничего не получил, даже разочарования.
Поэтическая скупость - показатель застоя мыслей. С этим надо бороться, а не превращать в дойную корову незнамо для чего и кого.
Наталья Федосова 17.02.2012 13:05 Заявить о нарушении
Наталья, не спешите с выводами. Здесь много может быть трактовок. От увядания каких-то отношений и до тонкого понимания того, что Поэзия (в нашем понимании, в нашем восприятии) лишь слабое подражание Его Слову.
Много пластов открывается, зря Вы так категорично. Не обо всём же прямолинейно нужно писать?
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 13:35 Заявить о нарушении
Много пластов открывается, зря Вы так категорично. Не обо всём же прямолинейно нужно писать?
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 13:35 Заявить о нарушении
Да куда уж не спешить, если я всё в полном объёме вывалила?
Сейчас вот ещё маленько довалю и закончу.
Во - первых, я не люблю, когда предполагается множество трактовок, когда что-то так неэффектно и откровенно увядает.
Слабых подражаний, как и вообще ПОДРАЖАНИЙ, Его словам не требуется.
Нужно не подражать, а звучать самостоятельно и во весь голос. Тогда это действительно поэзия.
Множество пластов и вообще так называемая многослойность - это уход в землю, пигмейство, но никак не журавлиный полёт.
И я не о прямолинейности писания, я о движении вперёд и вверх, а не о бурении самого себя. Кому оно интересно, самобурение отдельно взятой личности? Это интересно и нужно прежде всего самому себе, а на всеобщее обозрение надо выносить нечто большее, более отрешённое от того, что вот у меня сегодня, например, весь день пятка чешется.
Наталья Федосова 17.02.2012 13:59 Заявить о нарушении
Сейчас вот ещё маленько довалю и закончу.
Во - первых, я не люблю, когда предполагается множество трактовок, когда что-то так неэффектно и откровенно увядает.
Слабых подражаний, как и вообще ПОДРАЖАНИЙ, Его словам не требуется.
Нужно не подражать, а звучать самостоятельно и во весь голос. Тогда это действительно поэзия.
Множество пластов и вообще так называемая многослойность - это уход в землю, пигмейство, но никак не журавлиный полёт.
И я не о прямолинейности писания, я о движении вперёд и вверх, а не о бурении самого себя. Кому оно интересно, самобурение отдельно взятой личности? Это интересно и нужно прежде всего самому себе, а на всеобщее обозрение надо выносить нечто большее, более отрешённое от того, что вот у меня сегодня, например, весь день пятка чешется.
Наталья Федосова 17.02.2012 13:59 Заявить о нарушении
"На небе - жесть....
...Моя притёрта шерсть
ко всем твоим нерукотворным лазам,
где кубик выбит в максимум -
на шесть -
не исчерпав ни темы, ни соблазнов..."
Взять хотя бы этот кусочек. Допустим, что можно дать такую трактовку: "На небе - жесть" - это о нравственных законах, которые тяжело выполнять сусликам и суркам, хоть шёрстка и притёрта. "Кубик выбит в максимум - на шесть" - это напомнило о трёх шестёрках, апокалипсисе, который наступит в своё время (в положенное, предопределённое), хотя темы, соблазны и испытания ещё не будут исчерпаны до конца. А можно и прямолинейно трактовать, что некто притёр кому-то шёрстку.
Тем и интересней такое направление в поэзии. Это восприятие на грани чего-то, воздействие на подсознание. И у каждого - своя стена (а стены разные).
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 14:14 Заявить о нарушении
...Моя притёрта шерсть
ко всем твоим нерукотворным лазам,
где кубик выбит в максимум -
на шесть -
не исчерпав ни темы, ни соблазнов..."
Взять хотя бы этот кусочек. Допустим, что можно дать такую трактовку: "На небе - жесть" - это о нравственных законах, которые тяжело выполнять сусликам и суркам, хоть шёрстка и притёрта. "Кубик выбит в максимум - на шесть" - это напомнило о трёх шестёрках, апокалипсисе, который наступит в своё время (в положенное, предопределённое), хотя темы, соблазны и испытания ещё не будут исчерпаны до конца. А можно и прямолинейно трактовать, что некто притёр кому-то шёрстку.
Тем и интересней такое направление в поэзии. Это восприятие на грани чего-то, воздействие на подсознание. И у каждого - своя стена (а стены разные).
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 14:14 Заявить о нарушении
Сейчас мы, Наталья, наносим тушь на чистый лист, подобно полотёрам. :)
А лучше подумать о беспечной весне. Стаканчик? На! И пусть зима всё-таки устанет. :) И пусть календари вспоминают только хорошие даты, даты без утрат.
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 14:20 Заявить о нарушении
А лучше подумать о беспечной весне. Стаканчик? На! И пусть зима всё-таки устанет. :) И пусть календари вспоминают только хорошие даты, даты без утрат.
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 14:20 Заявить о нарушении
А почему суслик и сурок ("День сурка"), а не хорёк? Патаму шта ленивы мы в своих устремлениях, всё идёт по кругу. А вот если бы был хорёк или ласка - это бы уже было о нашей хищности по отношению к кому-то.
эт сейчас так подумалось, почему-то. :)
система образов в этом стихо - действует. не всё так просто.
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 14:34 Заявить о нарушении
эт сейчас так подумалось, почему-то. :)
система образов в этом стихо - действует. не всё так просто.
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 14:34 Заявить о нарушении
Вмешаюсь.
Незнайке: соглашусь с Вами. Текст Ревского - интересен. Но опять же на любителя. В данный момент, зная Дмитрия, могу углубиться в текст его и понять о чём он? Вопрос: хочу ли я углубляться в личные мотивы и мысли автора? Боюсь, что мне не захочется. И вопрос не лени моего мышления или неспособности просечь смысл стиха, вопрос - в какой упаковке он подан. Есть ли там живая душа обеспокоенная близкими мне проблемами. Наталья Федосова отчасти права, когда говорит о бурении самого себя любимого.
Повторю ещё раз: стих Ревского на любителя, склонного к чтению чуть ли не зашифрованного текста. Правда, бывает так, что авторская мысль иной раз - тщедушный Акакий Акакиевич в пышной шинели строфики и метафор.
Подобное мне много раз встречалось и почти отвратило читать "глубокомысленные" вещи. Я не воспринимаю стихи не несущие эмоциональное, цепляющее за живое, начало и эстетическое удовлетворение.
Дима Ревский, к твоему стиху в данный момент это не относится. Стих состоятелен. Прежде всего, тем, что ты сумел обеспечить достойный финал.
Виктор Коврижных 2 17.02.2012 14:34 Заявить о нарушении
Незнайке: соглашусь с Вами. Текст Ревского - интересен. Но опять же на любителя. В данный момент, зная Дмитрия, могу углубиться в текст его и понять о чём он? Вопрос: хочу ли я углубляться в личные мотивы и мысли автора? Боюсь, что мне не захочется. И вопрос не лени моего мышления или неспособности просечь смысл стиха, вопрос - в какой упаковке он подан. Есть ли там живая душа обеспокоенная близкими мне проблемами. Наталья Федосова отчасти права, когда говорит о бурении самого себя любимого.
Повторю ещё раз: стих Ревского на любителя, склонного к чтению чуть ли не зашифрованного текста. Правда, бывает так, что авторская мысль иной раз - тщедушный Акакий Акакиевич в пышной шинели строфики и метафор.
Подобное мне много раз встречалось и почти отвратило читать "глубокомысленные" вещи. Я не воспринимаю стихи не несущие эмоциональное, цепляющее за живое, начало и эстетическое удовлетворение.
Дима Ревский, к твоему стиху в данный момент это не относится. Стих состоятелен. Прежде всего, тем, что ты сумел обеспечить достойный финал.
Виктор Коврижных 2 17.02.2012 14:34 Заявить о нарушении
Это не личные мотивы. И не о пятке зачесавшейся. Система образов, повторюсь, действует и создаёт дополнительные пласты. Почему такое направление не может быть в поэзии? Ведь сами же говорим, что не нужно отталкиваться только от соцреализма и партсъездов.
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 14:41 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 14:41 Заявить о нарушении
"Такое направление" никто не отрицает и не лишает права жить и развиваться. Если Вам это интересно и Вы получаете от чтения подобного максимум эмоций - Ваше право!
Надеюсь, что Вы не станете своё "право" противопоставлять другим и гордиться неким превосходством.
Говорить о соцреализме и партсъездах, явно не к месту. Нет повода.
Хотя признаюсь, что соцреализм мне близок, хотя бы тем, что главной задачей ставит формирование человека, как личности, как богоугодного, если хотите. А иначе какой смысл заниматься литературой, если после этого "человек продолжает разрушаться"?
"Все прогрессы реакционны,
если рушится человек"
(А.Вознесенский)
Виктор Коврижных 2 17.02.2012 14:51 Заявить о нарушении
Надеюсь, что Вы не станете своё "право" противопоставлять другим и гордиться неким превосходством.
Говорить о соцреализме и партсъездах, явно не к месту. Нет повода.
Хотя признаюсь, что соцреализм мне близок, хотя бы тем, что главной задачей ставит формирование человека, как личности, как богоугодного, если хотите. А иначе какой смысл заниматься литературой, если после этого "человек продолжает разрушаться"?
"Все прогрессы реакционны,
если рушится человек"
(А.Вознесенский)
Виктор Коврижных 2 17.02.2012 14:51 Заявить о нарушении
а вот подумалось: всегда ли с помощью логических построений можно описать свои ощущения. а иногда и во сне чувствуешь запахи, и сны цветные... :) хотя психиатры утверждают, что это шизофрения, что этого быть не может. а оно есть. и мы - всего лишь часть голограммы Некоего Источника (а свойства голограммы таковы, что даже малая её часть хранит информацию (образ) всей голограммы). Самадхи можно испытать созерцая лишь незначительную часть Вселенной (лист растения, бумагу; Гурджиев испытал самадхи созерцая пепельницу).
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 14:54 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 14:54 Заявить о нарушении
Направление всегда имеет цель, пусть даже не конечную, но всё равно цель.
Какова цель у этого направления?
Партсъезды учили любить партию, соцреализм пытался научить жить реальностью, не вспоминая Бога. А тут что?
Мне неприятно действие этой системы образов, она как несвежее бельё. Ну да, на нос действует, пласты способно создать такие, что я и сама размечтаюсь, впаду в некий сомнамбулический транс и стану неряхой вонючей. Не хочу и точка.
А что такое нерукотворные лазы? Пошлятина какая-то мне мерещится.
Наталья Федосова 17.02.2012 14:58 Заявить о нарушении
Какова цель у этого направления?
Партсъезды учили любить партию, соцреализм пытался научить жить реальностью, не вспоминая Бога. А тут что?
Мне неприятно действие этой системы образов, она как несвежее бельё. Ну да, на нос действует, пласты способно создать такие, что я и сама размечтаюсь, впаду в некий сомнамбулический транс и стану неряхой вонючей. Не хочу и точка.
А что такое нерукотворные лазы? Пошлятина какая-то мне мерещится.
Наталья Федосова 17.02.2012 14:58 Заявить о нарушении
Виктор, не в ту степь. Социализм - самый справедливый строй. Это - да, богоугодное. И он бы был вечно, если бы большевики не были бесами. А всё, что идёт против Б-га, подвержено разрушению. Таковы законы гармонии (Божественной Любви) и синергетики. Не будем об этом. Вы не совсем поняли, о чём я.
Нужно бежать, извиняюсь.
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 14:59 Заявить о нарушении
Нужно бежать, извиняюсь.
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 14:59 Заявить о нарушении
Православному христианину самадхи никакие испытывать не положено.
Закоротит несовместимостью.
Наталья Федосова 17.02.2012 15:04 Заявить о нарушении
Закоротит несовместимостью.
Наталья Федосова 17.02.2012 15:04 Заявить о нарушении
Ну да, только, когда принимали в комсомол, допустим, первым делом шёл отказ от Б-га. Или уже забыли эту клятву?
А самадхи - это термин такой. Не думаю, что православные святые никогда не испытывали связь со Всевышним. А Сергий Радонежский, когда службу вёл, так огнь необжигающий гулял по алтарю.
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 15:20 Заявить о нарушении
А самадхи - это термин такой. Не думаю, что православные святые никогда не испытывали связь со Всевышним. А Сергий Радонежский, когда службу вёл, так огнь необжигающий гулял по алтарю.
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 15:20 Заявить о нарушении
А сейчас в церкви они стоят, со скрещёнными на причинном месте руками, надели новые маски. И правят нами. А мы всё удивляемся - почему же так живём и ничего не меняется?
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 15:25 Заявить о нарушении
Незнайка На Нибиру 17.02.2012 15:25 Заявить о нарушении
Меня принимали в комсомол тогда, когда я ещё и крещёная не была.
Никаких отказов от Бога от меня не требовали, просто попросили гимн СССР рассказать. Меня, круглую отличницу, намертво заклинило. Я стояла и улыбалась как идиотка. Добрые и красивые дядьки-комсомольские вожди умилились, пожелали мне так всю мою оставшуюся жизнь и улыбаться и вручили заветный фантик - комсомольский билет. Всё, никаких надо мной насилий не было.
Я когда в церкви стою, то по сторонам на других вообще не смотрю, не до этого. И огня не жду, просто... Прошу прощения у Бога за все свои гадости.
И все православные святые не стремились испытать связь с Богом, они старались не поступать против его воли, а это другое совсем.
Я только тогда начинаю удивляться, когда в себе самой обнаруживаю нежелание меняться в лучшую сторону. А все остальные - не моего ума дело.
Наталья Федосова 17.02.2012 15:37 Заявить о нарушении
Никаких отказов от Бога от меня не требовали, просто попросили гимн СССР рассказать. Меня, круглую отличницу, намертво заклинило. Я стояла и улыбалась как идиотка. Добрые и красивые дядьки-комсомольские вожди умилились, пожелали мне так всю мою оставшуюся жизнь и улыбаться и вручили заветный фантик - комсомольский билет. Всё, никаких надо мной насилий не было.
Я когда в церкви стою, то по сторонам на других вообще не смотрю, не до этого. И огня не жду, просто... Прошу прощения у Бога за все свои гадости.
И все православные святые не стремились испытать связь с Богом, они старались не поступать против его воли, а это другое совсем.
Я только тогда начинаю удивляться, когда в себе самой обнаруживаю нежелание меняться в лучшую сторону. А все остальные - не моего ума дело.
Наталья Федосова 17.02.2012 15:37 Заявить о нарушении
Незнайка,
Виктор
- спасибо за мнения.
Виктор, я согласен с тобой в том, что в моих текстах всё не на ладони, и что не все это любят. Но это их проблемы, поскольку существует значительное количество людей, которым интересна не плоскость, а несколько вложенных смыслов,где можно выбрать своё. Равно как и мне - плоскость интересна лишь отчасти, и лишь под определённое настроение.
мне было интересно,
Дм.
Rewsky 21.02.2012 15:37 Заявить о нарушении
Виктор
- спасибо за мнения.
Виктор, я согласен с тобой в том, что в моих текстах всё не на ладони, и что не все это любят. Но это их проблемы, поскольку существует значительное количество людей, которым интересна не плоскость, а несколько вложенных смыслов,где можно выбрать своё. Равно как и мне - плоскость интересна лишь отчасти, и лишь под определённое настроение.
мне было интересно,
Дм.
Rewsky 21.02.2012 15:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «Курилка. Февраль» (Большой Литературный Конкурс)
http://stihi.ru/2011/07/19/2967
Поэма дождя
Белов Игорь
Выше !.. Всем нам на "тем
свету"
С пустотою сращать пяту
Тяготенную.
.М. Ц.
.
1
Ясноокий ! все восемь
крыл
За спиною моею
трепещут !
Где вчера по воде ходил,
Золотые закаты блещут !
Уж и так мне приятен
свет,
И собратьев так светлы
лица...
Отпусти ! - с колыбели
лет
Край земли мне забытый
снится.
.2
Пал.
Как птенец из гнезда
падает,
видел ? - Почти то ж.
Кожу мою царапает
Дождь.
Капля с каплей-
чувствую- борются,
Иль то с миром дерутся
миры ?!
Облачье, грозная
конница.
Крылья
Горы.
.
Чувствовать ? - это как
вжаться, атомом быть.
Чувствовать - это как
плыть.
( у мальчика, больного
ДЦП,спросили :
- Что ты любишь больше
всего?
- Свободу. Смеяться и
плакать. - Ответил
ангел . "Один день". )
Чувствовать - как
прощаться
И - как любить.
.
.3
Капля с каплей...Дождя в
дожде
Не ищите в моей Россее !
Видь : калязинская в
воде
Колокольня утопла --
реет...
.
Капля с каплей...
сажЕнный свист.
Охлест серых - на снег -
шинелей.
Глубже ! глубже ещё
рванись,
По щекам чтоб --
солёный елей !
.
Капля с каплей... И сам --
в воде
По колено идёшь, и -
больше...
Не ищите дождя в дожде
И спасенья в моленьях --
тоже.
Встык и вскреп.
И озноб --
По коже.
\
2010г.
Белов Игорь 12.02.2012 22:43 • Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2011/07/19/2967
Поэма дождя
Белов Игорь
Выше !.. Всем нам на "тем
свету"
С пустотою сращать пяту
Тяготенную.
.М. Ц.
.
1
Ясноокий ! все восемь
крыл
За спиною моею
трепещут !
Где вчера по воде ходил,
Золотые закаты блещут !
Уж и так мне приятен
свет,
И собратьев так светлы
лица...
Отпусти ! - с колыбели
лет
Край земли мне забытый
снится.
.2
Пал.
Как птенец из гнезда
падает,
видел ? - Почти то ж.
Кожу мою царапает
Дождь.
Капля с каплей-
чувствую- борются,
Иль то с миром дерутся
миры ?!
Облачье, грозная
конница.
Крылья
Горы.
.
Чувствовать ? - это как
вжаться, атомом быть.
Чувствовать - это как
плыть.
( у мальчика, больного
ДЦП,спросили :
- Что ты любишь больше
всего?
- Свободу. Смеяться и
плакать. - Ответил
ангел . "Один день". )
Чувствовать - как
прощаться
И - как любить.
.
.3
Капля с каплей...Дождя в
дожде
Не ищите в моей Россее !
Видь : калязинская в
воде
Колокольня утопла --
реет...
.
Капля с каплей...
сажЕнный свист.
Охлест серых - на снег -
шинелей.
Глубже ! глубже ещё
рванись,
По щекам чтоб --
солёный елей !
.
Капля с каплей... И сам --
в воде
По колено идёшь, и -
больше...
Не ищите дождя в дожде
И спасенья в моленьях --
тоже.
Встык и вскреп.
И озноб --
По коже.
\
2010г.
Белов Игорь 12.02.2012 22:43 • Заявить о нарушении
Асфоделия , мальчик с ДЦП вовсе не для того поставлен в строй стиха, чтобы разжалобить кого-то . Отнюдь нет. Просто в стих перенесены реальные слова - слово в слово - этого мальчика. Заставляет задуматься, не правда ли ? Тут ведь не вымышленный персонаж , следует помнить об этом - и тогда всё становится на свои места. Акцент ведь сделан не на то, что мальчик болен, а именно на сказанном ... А ещё у взрослых иногда залеплены уши незнамо чем... Возможно, не стоило писать о болезни ребенка, но тогда получилось бы , что я как бы постеснялся самой болезни. Читателю по-большому счету - всё равно, я же - вижу перед глазами живое свидетельство. Мальчик - свидетельствует...
Вообщем, спасибо за впечатление, буду ещё думать над этим вопросом.
Белов Игорь 13.02.2012 16:50 Заявить о нарушении
Вообщем, спасибо за впечатление, буду ещё думать над этим вопросом.
Белов Игорь 13.02.2012 16:50 Заявить о нарушении
Любопытный стих. В стиле "а ля Цветаева" с вывернутыми суставами строфики и расхристанной интонацией. Для тех, кому скучна обыденность и приелась жизнь, может зело понравиться.
Мне пока нравится жить и радоваться простым вещам.
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 08:41 Заявить о нарушении
Мне пока нравится жить и радоваться простым вещам.
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 08:41 Заявить о нарушении
Это не самолёты виноваты, уважаемая Асфоделика, а кислотные дожди от работы химических заводов и комбинатов. А самолёты, что им ронять?.. Достаточно, что сами падают, чуть ли не на головы беспечных россиян...
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 09:13 Заявить о нарушении
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 09:13 Заявить о нарушении
Всё верно, Виктор, скучна мне обыденность. По горло сыт. Другое дело, что жить мне нравится. Интересно - жить. Не вижу тут противоречий. А-ля Цветаева стих , вы говорите ? Вывернуто? Кому что слышится, и это , я считаю , - хорошо! Вообще же говоря, поэзия должна быть разной . Нужна, вернее, разная. Улыбают такие споры : так-то писать - хорошо, а так-то - плохо. Работал человек над стихом ? осказал ,хотя отчасти, душу? чего сказать-то хотел? --такой подход мне ближе.
Белов Игорь 14.02.2012 09:51 Заявить о нарушении
Белов Игорь 14.02.2012 09:51 Заявить о нарушении
Не сочтите за истину в мундире, Игорь, но мне отчасти претит этакое "следование традициям", беря в пример М.Цветаеву. В духе Цветаевой, как и в духе Маяковского, нет смысла писать. Посколь с ярко выраженной индивидуальностью они. А подражать им (даже намеренно) заведомо впасть в профанацию. ИМХО, конечно. Вы можете мне возразить, как впрочем, и другие и, вполне возможно, будете правы...
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 10:21 Заявить о нарушении
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 10:21 Заявить о нарушении
Я никому не подражал. Это есть мой ответ. Твердейте и дальше в своей простоте .
Белов Игорь 14.02.2012 10:34 Заявить о нарушении
Белов Игорь 14.02.2012 10:34 Заявить о нарушении
Хочу Вам напомнить, любезный автор, что пребывать в "простоте" на сегодня достаточно привлекательно ибо выгодно отличается от легиона "лиц с необщим выражением", что слилось в ОДНО ОГРОМНОЕ ЛИЦО, заслонив собой всё и вся. Одно лицо, но зато оно с "необщим выражением".
На этом фоне Вас не сразу и распознаешь...
Я Вам не давал повода для подобного ответа.
Честь имею!
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 10:53 Заявить о нарушении
На этом фоне Вас не сразу и распознаешь...
Я Вам не давал повода для подобного ответа.
Честь имею!
Виктор Коврижных 2 14.02.2012 10:53 Заявить о нарушении
Не о простоте стиха речь, уважаемый. А о той простоте, что "хуже воровства. " А повод был дан: см. выше. Думать надо над тем, что говоришь.
Белов Игорь 14.02.2012 11:11 Заявить о нарушении
Белов Игорь 14.02.2012 11:11 Заявить о нарушении
Я снимаю свой стих с Конкурса. И нет здесь никаких обид : просто не угадал я , видимо , с тематикой, и ещё не знаю там с чем. Всем удачи !
Офф.
Белов Игорь 14.02.2012 16:00 Заявить о нарушении
Офф.
Белов Игорь 14.02.2012 16:00 Заявить о нарушении