Рецензии на произведение «Лучшее стихотв-е 2О11 г. сайта СтихиRU. Победители»

Рецензия на «Лучшее стихотв-е 2О11 г. сайта СтихиRU. Победители» (Творческая Мастерская Ежи)

Интересное знакомство

Микто   21.10.2012 23:24   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Лучшее стихотв-е 2О11 г. сайта СтихиRU. Победители» (Творческая Мастерская Ежи)

здраствуйте!
(просьба обратить внимание!!)

выдающийся автор, поэт, спортсменка, шамаюнка, по большое неосторожности вчера удалила свои несколько стихов

думаю, конечно же, думаю, никто не против если размещу здесь восстановленные мною их копии! в этом, простите сказать, общевеселом балагане

http://www.threefold-office.co.cc/case/recovered_anoyher_site/6111.htm "Голубые семена звезд" (Аюна Аюна)
http://www.threefold-office.co.cc/case/recovered_anoyher_site/6222.htm "Белый акациевый ветер" (Аюна Аюна)

http://www.threefold-office.co.cc/case/recovered_anoyher_site/5919.htm "Не прoхoдящая мимo" (Аюна Аюна)

http://www.threefold-office.co.cc/case/recovered_anoyher_site/4544.htm "Лучшее стихотв-е 2О11 г. сайта СтихиRU. Победители" (это ваше. сохранил на всяк случай)

так же можите скачать новый альбом 2012го года О'Риордан Долорес спонсора сайта стихи.ру из Ирландии по этой ссылочке http://www.threefold-office.co.cc/case/TheCranberriesRoses.zip
(пользуюсь положением друга)

уже в течении многих лет, Долорес оказывает неоцинимую помощь в развитии сайта стихи.ру, являясь большой поклонницей русской поэтики, исправно перечесляет часть гонорара со своих концертов в оплату серверов стихов, на помощь больным детям и их.. семьям

im compentition
будем искать и из фронтового

Чел На Воде   03.05.2012 12:18   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Лучшее стихотв-е 2О11 г. сайта СтихиRU. Победители» (Творческая Мастерская Ежи)

Приплатила бы, чтобы не читать эту "диффузию". Не кидайте в меня камни, это моё личное мнение. Первое место снизу, куда ни шло.
ИЗЯ.

Изя Гольд   02.05.2012 21:37   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Лучшее стихотв-е 2О11 г. сайта СтихиRU. Победители» (Творческая Мастерская Ежи)

Такое ощущение, что получился конкурс одного стихотворения. Столько копий сломано в битве за/против него, а остальные произведения остались в стороне. А ведь были очень интересные работы представлены.

Сергей Черсков   01.05.2012 19:14   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Лучшее стихотв-е 2О11 г. сайта СтихиRU. Победители» (Творческая Мастерская Ежи)

И я, пoжалуй, выскажусь o стихе-пoбедителе :)))

Для меня этот стих не о диффузии времени, а скорее о вере и неверии, о доказуемом и недоказуемом, о восприятии. Если хотите о играх разума. 0б относительности.

он часто повторял: пространство и материя
синонимичны как «животные» и «звери»...

Налицо некий субъект, размышляющий о категориях пространства- времени. Физик? Философ? Мистик? Вопрос о том каким путем субъект пришел к данному утверждению остается открытым.
Далее идет интересное утверждение о синонимичности животных и зверей. «Синонимичны как», то есть синонимичны относительно. Ну,не назовем мы корову зверем, хотя животным она, безусловно, является.
Далее идет переход или перескок или даже диффузия -смещение из области категорий общефилософских к философии бытовой. Субъект говорит о наблюдении. 0н пытается провести параллель, аналогию, допуская, что пассаж о свойствах пространства и времени слушателю не понятен, зато утверждение о стервах и феминистах вполне воспринимаемо.
Утверждающий и Слушатель (ЛГ), их отношения неоднозначны и далее в стихотворении мы наблюдаем это.

«он часто повторял, а я ему не верил» - несмотря на это заявление, свидетельствующее о недоверии Слушающего, некоторая интрига присутствует: Я ему не верил, но пытал его.
Эта позиция интонационно похожа на встречу человека знающего и незнающего, в ней автором очень удачно передано ощущение смещанного с недоверием любопытства.
0ценка Слушающим Утверждающего здесь гораздо более характеризует именно Слушающего: «я, выслушав, сказал: тебя опять контузило!
мой чудесатый друг (он с детства был юродив)»

Интересный здесь ряд контузило- конфузия- диффузия.
в который раз смешав перкуссию с конфузией,
бесспорно доказал: н е т в р е м е н и в п р и р о д е.- Эта нелогичная строчка звучит здесь как издевательство, но, хорошо зная, что Георг никогда ничего не пишет просто так, осмелюсь предположить, что автор хотел сказать нам о возможных, но непривычных путях познания. 0 том, что познание пространства и времени невозможно обычными методами.

порой смиришься с тем, что человек явление,
такое же, как град божественных фекалий,
как снег, и вот уже эксперименты Ленина
едва ли отличишь от опытов Паскаля.

порой смиришься с тем, что человек явление - здесь для меня важным является отказ от размышления, наблюдения. Признавая, все существующее как явление, здесь вторым тоном идет отказ от познания, наблюдения, размышления. И в этой туманности все едино, что Ленин, что Паскаль.

и ты, и жизнь твоя какие-то реакции
в системе, где весна, атаки насекомых,
где чёртов Eurostar несёт тебя во Францию,
где всё подчинено диффузии законам,
где женщин с бородой не больше, чем беременных,
где ветер опылять закончил мостовую... - здесь ЛГ окончательно индульгирует, хотя сама строфа эта очень приятна и успокаивающа. Жизнь течет и мы в потоке её диффундируем.
и всё бы ничего, да не хватает времени,
поскольку ведь его увы! не существует.

И вот тут в финале самое интересное. ЛГ, не верящий в первом абзаце утверждающему,делает весьма интересные выводы о времени. Вот ведь как странно, не принимая на веру пассаж о единстве материи и пространства, он верит в несуществование времени. 0, эта чудесная избирательность! Мы верим только в то, во что желаем верить!
Я номинировала этот стих и очень рада, что он отмечен Львом Александровичем. Не могу сказать, что этот стих лучший у Георга за прошлый год, если бы меня попросили, я бы сходу назвала 10-15 стихотворений, которые мне у ЧГ ближе. Но этот стих, безусловно интересен и я считаю, что подобного рода поэзия обязательно должна быть представлена на конкурсах.

Аюна Аюна   30.04.2012 18:04   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Лучшее стихотв-е 2О11 г. сайта СтихиRU. Победители» (Творческая Мастерская Ежи)

По просьбе Симона переношу свой комментарий в отдельную рецензию.
.
.

Сразу скажу – не претендую на полное понимание _авторского замысла_. Я имею дело только с текстом и пытаюсь понять, что и как в нём сказано – максимально объективно, насколько это возможно.

Стих отчётливо разделяется на две половины: первая относится к личному опыту лг и вызывает гораздо меньше доверия, чем вторая, в которой разговор ведётся в общекультурных координатах. Во-первых, вот это “смешение перкуссии с конфузией” вообще никак не декодируется читателем. Читал объяснение http://www.stihi.ru/rec.html?2012/04/21/5464 , но оно неубедительно совершенно, три, мягко говоря, неочевидности, которые накладываются друг на друга: первая из них личного характера - предполагается, что читатель должен часто наблюдать эти “постукивания” или сам иметь такую привычку при разговоре; вторая – он должен идентифицировать “перкуссию” как “постукивание”, а не как неизвестно что или музыкальный инструмент, причём медицинская “перкуссия” и привычка постукивать пальцами – две большие разницы)); третья касается композиции текста - впечатление собственно длящегося спора-разговора в нём смазано. В результате оказывается, что ключевой момент в стихе категорически не читается, вернее, читается в смысле: он сделал нечто непонятное и тем самым как бы доказал недоказуемое.

Во-вторых, фрагмент, начинающийся с “он часто повторял, – а я ему не верил.” и заканчивающийся “ пытал его, пытал... – да разве он расскажет!” я бы поставил в скобки, так будет лучше.

Но при этом очевидно, что автор не просто собрал разрозненные, несложимые фрагменты, а собирался высказаться на совершенно определённую тему. Диффузия – центр смыслового поля стиха, особенно наглядно это видно во второй части, где каждая строчка в той или иной степени говорит о смешении, распылении, растворении, взаимопроникновении (что и есть, собственно, “диффузия”), будь то гендерные дела, политические, философские, социальные и т. д. Даже странно, что об этом надо говорить, объяснять :(

На уровне всего стиха (и это дают понять уже первые строчки) говорится, что время растворяется, смешивается с пространством и материей, становится их частью, а они, в свою очередь, приобретают “временнЫе” свойства.

Это смешение и происходит в первой части стиха – смешение врёмён, вернее, их соединение в одном условном “настоящем времени”. Условном – т. к. остальных времён просто не существует, есть только “растворённые” в материи причины и следствия наличного “положения вещей”. Другой вопрос, что подано всё это неаккуратно.

Дмитрий Дёмкин   30.04.2012 12:17   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Лучшее стихотв-е 2О11 г. сайта СтихиRU. Победители» (Творческая Мастерская Ежи)

Нарушу своё обещание не появляться в ТМ – просто уже сил нет молча смотреть на то, как ломаются копья вокруг заурядного (а для Георга – так просто слабого, в сравнении с его некоторыми другими стихами) текста.

Ключевой недостаток «Диффузии», на мой взгляд, в том, что в тексте чрезвычайно ослаблены межстрочные логические связи. Реперные (опорные) точки текста разнесены так далеко друг от друга, что многие читатели их вообще не отслеживают. Ага, ага – я помню про «нелинейное уплотнение текста»)) Оно существует. В принципе. Но не здесь.
Ведь что такое нелинейное уплотнение текста – по сути? Это когда некоторые логические звенья-связки текста опускаются, но читатель способен воссоздать их вне пространства написанного, находящегося перед его глазами, текста. Восстановить. Спроецировать. Т.е. – упрощённо говоря – не плавное перемещение, от строки к строке, но – прыжок.
И здесь, собственно, возможны только две основные реакции читателя на текст Георга. И обе они были продемонстрированы в дискуссиях на этой странице.

Остановлюсь на самых наглядных примерах.

1. Ирина Кабачкова. Она мысленно измерила расстояние от одной строчки-кочки до другой и сказала: «допрыгнуть невозможно!»

2. Алекс Рудов. Посмотрел и решил, что допрыгнуть можно. Прыгнул. И – утонул. Ну или – если угодно – полетел. Выведя из скромного по размеру рифмованного текста чуть ли не теорию эволюции человека вкупе с теорией относительности Эйнштейна.

А вот Лев Аннинский, на мой взгляд, продемонстрировал третий вариант реакции на стихотворение Георга – он вообще отказался даже оценивать (не)возможность прыжка))
Ну перечитайте его отзыв! Как он начинается?
«Размышления по поводу стихотворения увели к строчкам из песни А. Макаревича «Однажды мир прогнется под нас»…»
А теперь – к тексту песни:

Вот море молодых колышат супербасы,
Мне триста лет, я выполз из тьмы.
Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы -
Они не такие, как мы.

И я не горю желаньем лезть в чужой монастырь,
Я видел эту жизнь без прикрас.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас…

Макаревич, не понимая новое поколение музыкантов, тем не менее ПРИНИМАЕТ его. Допуская, что это он сам несколько устарел со своими взглядами на музыку.
Может быть, именно на это и намекал Лев Аннинский? Потому что именно тогда становится понятной и финальная строка его отзыва: «А В ЦЕЛОМ (выделено мной. Гавс), это одно из лучших произведений». Т.е., как мне кажется, Аннинский оценил только формальную сторону (технику) текста.

Ну а на мой взгляд «Диффузия» получилась слишком герметичной, замкнутой на автора стиха. Он-то как раз – не сомневаюсь в этом! – смысловых провалов в логических построениях текста не видит. Точно так же не сомневаюсь и в том, что для многих других читателей смысловых неувязок в тексте окажется полным-полно.

Владимир Гавс   30.04.2012 10:53   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Лучшее стихотв-е 2О11 г. сайта СтихиRU. Победители» (Творческая Мастерская Ежи)

Напишу ещё немного по стихотворению Георга (Симон просил отдельной рецей, но я пишу отрывочно, пока деть не проснулся, потом может в замечаниях дополню).
Вот эти строки в стихотворении, про женщин с бородой и ветер, опыляющий мостовую, я их так воспринимаю: передача генетической информации, людьми ли, растениями, мне представляется такой острой стрелой, направленной "вверх" во времени, в будущее, в отличии от диффузии, которая напрямую связана с возрастанием энтропии, "выравниваем", угасанием такой гигантской флуктуации, как человек, как жизнь вообще (утрирую, конечно)... Здесь такой передачи генов потомкам не происходит, как раз и происходит диффузия...

Кроме того Аннинский не зря вспомнил про погибающийся мир. С одной стороны, пространство действительно прогибается вблизи материи по общей теории относительности, но можно пойти и дальше, вспомнить антропный принцип,выведенный из вполне реальных физических исследований: мир уже заранее, за миллиарды лет "прогнулся" чтобы в нём мог появиться наблюдатель. То бишь он с самого начала вёл себя как если бы мы существовали. Тут уже другая диффузия, проникновение будущего в прошлое.

Ну всё пока, скажут, что это к стиху отношения не имеет, но у всех же своё восприятие, сами критики об этом пишут)) Всё же продолжу позже ещё немного.

ЗЫ: хочу извиниться, не было физической возможности предыдущих ораторов прочесть, так что и высказаться в твет им не могу.

Марина Ратнер Любовная Лирика   30.04.2012 09:04   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Лучшее стихотв-е 2О11 г. сайта СтихиRU. Победители» (Творческая Мастерская Ежи)

Рад сообщить - Георг вышел в финал очень приличной премии "Нонконформизм-2012", о чем сказано в статье М.Бойко (НГ EXLIBRIS) http://exlibris.ng.ru/subject/2012-04-26/1_final.html

Вхождение ЧГ в шорт-лист этой премии с монографией о ПСИ - добрый знак и далее будет куда покруче)) Мои поздравления Георгу и всем, у кого есть интерес к движению в литературе.

Микаэль Михаил   30.04.2012 08:48   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Лучшее стихотв-е 2О11 г. сайта СтихиRU. Победители» (Творческая Мастерская Ежи)

Интересно, неужели честь Георга стоит того, чтобы ради неё унизилось столько замечательных людей?
Господа, Вы не забыли, что Вас читает весь мир?

в полном недоумении...

Елена Жмачинская   30.04.2012 08:30   •   Заявить о нарушении