Рецензии на произведение «Бессмертие»

Спасибо, Светлана! Я вам всегда рад. Да, эта поэма не однозначна. Её нельзя сразу принимать или отвергать. По крайней мере, там есть о чём подумать. Вы - очень проницательный читатель, таких сейчас мало. Ответ ваш получил. На каком сайте вы больше живёте?
С взаимностью, Николай.

Николай Тюрин   09.02.2013 12:47   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Николай! Обитаю пока на этом сайте, да и то часто и подолгу исчезаю. У меня дни забиты от и до. Так бы хотелось побольше времени. Артплеяда, к сожалению, "замерла". Я думаю, самый активный период был, когда Вы учавствовали в форуме. Вы не даете "застаиваться". Жаль, что многих это так раздражает. Может, как-нибудь "заскочу на огонек" на Артбулл. Но очень устаю там от бесконечного жесткого пресса. Я считаю Вас своим крестным отцом - не было бы Вас, я бы опубликовала свои ранние стишки, и на этом все бы закончилось. Жесткая попытка "псевдоэлиты" изменить мое мнение о Вас - просто смешна. Детский сад да и только. Советский менталитет с клоунской цензурой. Самое смешное, что самый неадекватный, провоцирующий намеренно хаос на сайте, не стесняющийся в выражениях для "неугодных" - сейчас в погонах модератора. Цирк! Хотя и невеселый. Но на сайте много прекрасных людей и отличных поэтов. Там очень хорошо поставлен чат, который помогает людям как бы сесть за общий стол и подискутировать. Это очень сближает.
Всегда Ваша и с наилучшими пожеланиями, Светлана.

Спика Рейн   10.02.2013 15:41   Заявить о нарушении

Если не поняли, то объяснять вам я ничего не буду. В тексте всё ясно, надо только вчитаться и подумать. Спасибо за комментарий и мнение.

Николай Тюрин   10.08.2012 15:02   Заявить о нарушении

Пыталась вдуматься и перечитывала. Вы видите, к какому выводу я пришла.
Не могу сказать, что в тексте всё чётко написано.
)))

Ева 09   15.08.2012 19:01   Заявить о нарушении

Что ж... Вам ещё рано. Время, время, время...

Николай Тюрин   15.08.2012 21:37   Заявить о нарушении

Наверное, у нас с Вами разные представления
о свободе выбора и бессмертии.
Всего доброго.
)))

Ева 09   16.08.2012 19:44   Заявить о нарушении

Неужели из текста непонятно, что идёт отрицание бога?

Николай Тюрин   17.08.2012 00:15   Заявить о нарушении

Именно это я Вам и сказала в первых строках своего обращения к Вам:
Гимн неверию и мятежности...
А Вы почему-то ответили, что я Вас не поняла...
Всё-таки мы с вами говорим на разных языках.
Время, время покажет Вам, верны ли Ваши отрицания!
Всего доброго!
)))

Ева 09   17.08.2012 16:00   Заявить о нарушении

Скоро планета погибнет, человечество погибнет, а вы говорите про время. Оно не остановится, но нас не будет.

Николай Тюрин   17.08.2012 20:54   Заявить о нарушении

Это Вы про конец света?
Он откладывается на пару тысячелетий.
Если, конечно, никто не нажмёт сдуру на красненькую кнопочку...
Так что, думаю, мы успеем понять, что Бог есть, но и тот, про которого Вы писали - тоже есть. А как может существовать дьявол, а Бог - нет?
Это ведь две стороны мироздания.
)))

Ева 09   18.08.2012 10:33   Заявить о нарушении

Где был ваш бог, когда тысячи детей умирали в концлагерях?

Николай Тюрин   18.08.2012 12:20   Заявить о нарушении

Вам не осилить, понятно. Не стирайте мои комментарии. Вам это режет глаза? Что ж вы так себя ведёте постыдно?

Николай Тюрин   17.07.2012 22:20   Заявить о нарушении

Галина, большое вам спасибо за рецензию. Скажу честно, вы меня порадовали. Приятно, что поэма вас заинтересовала. Для всех интересен не будешь, как не старайся. Я это понимаю. Поэту важно найти своего читателя.
Если вы заметили, сюжет не привязан к определённому периоду истории. Это сделано осознанно. Иначе сменятся поколения, забудутся лихие девяностые, а вместе с ними и литература об этом времени может стать неактуальным и неинтересным новым поколениям. Ведь сейчас благополучно пытаются забыть советское прошлое, задвигают на задворки даже талантливые произведения искусства. Вы периоду девяностых уделили много внимания. Я сам уже работал в это время, получая зарплату макаронами. как-то неделю ел гречку без хлеба с подсолнечным маслом. Больше было нечего. Но это время я тоже не ругаю. Ругать надо перестроечное время и предателей социализма, разваливших огромную страну. Только, повторюсь, привязывать свою поэму к этому периоду нет желания. пусть она будет вне времени и каждый найдёт в ней хоть что-то из своих мыслей.
Некоторые главы у меня названы песнями потому, что при написании я их напевал. Это тоже сделано специально, чтобы при инсценировке актеры могли бы петь. Конечно, надо будет доработать совместно с автором музыки. Сделать второй вариант.
За ритмом я следил. Прошу вас показать, где есть несоблюдение. Рифма в некоторых песнях простая, но это продиктовано смысловой направленностью. если есть явные недостатки, то прошу вас их привести. Над этим произведением я с удовольствием ещё поработаю. И мне важно и ваше мнение.
Сократить... Есть желание сократить первую часть (вступление). Подумаю. Во второй части всё кажется нужным. А выкидывать полностью какую-либо главу не хочу, я их привязывал по сюжету.
Ещё раз большое вам спасибо! Всего наилучшего!
С уважением, Н.

Николай Тюрин   10.07.2012 15:43   Заявить о нарушении

Николай, Вы меня тоже порадовали. Да что макароны! Нам выдавали зарплату чем угодно. Я открывала и закрывала фирмы, была и директором и главным бухгалтером. По незнанию попадала в переплёты (гонялась финансовая гвардия, не за мной, конечно, но за теми, кто был недалеко от моих платёжек). Потому что мы занимались только наукой, а не коммерцией и перепродажами. Наука никогда не была в цене. Создала фирму при Обществе инвалидов, отдала им полностью всю прибыль (большую), з/плата моя была небольшой. А они... потребовали, чтобы я содержала 18 уполномоченных. Закрылась с убытками. И т.д. Я видела махинации с кредитами, людей убивали за то, что они были спонсорами, чтобы с концами. И т.д. Я поняла, что не моё. Чтобы ребёнка возить летом в Крым, я бралась в течение года за любую работу, т.к. нас из проектного института сократили (но я успела поехать в Армению и сдать там кровь, и заодно проверила , как мы строим. Хорошо строим, но я выявила большие непроизводительные расходы, как всегда). Как Вы догадываетесь, я никогда и ничего не боялась, в т.ч. и мафиозников там. Они сразу нас окружили. Выволокла на середину дороги одного, он дрожал весь... Я не боялась.
Да ладно. Повторю, мне жаль тех, кто не сумел выжить. Это старые честные люди.
Я в течение года брала машинописные работы, писала курсовые работы, и выявилось, что я отлично пишу дипломные работы (с анализом предприятия). Я это делала, писала работы на 10 (у нас с 1991 года 10-бальная система). Работы по экономике, психологии, истории и др. Дажд решала транспортную задачу по математике. У меня 2 диплома (1-й - красный, Политехнический, экономический). Есть законченная аспирантура по политэкономии. Работала в Академии наук Молдовы, моя общественная нагрузка была - секретарь при Ученом совете по защите диссертаций.Я бралась и за диссертации, и за монографии (1118 страниц!), изобретала изумительные графики. Бралась обучать людей компьютеру с нуля. Трудно обучать людей после 45 лет, но я обучила целую охранную организацию, туда брали военных на пенсии, русско-язычных. Если понимаете, о чём речь - тяжело обучать военных - твёрдолобых, которые говорят - покажите, куда нажать, и я ткну пальцем. Я спокойно говорила - это же действие можно сделать 4-мя способами. Моя терпеливость имела 100 %-ный результат в обучении. Я создала методику обучения, которая работала, и обучила больше 100 человек. Я брала ТЕ РАБОТЫ, от которых все отказывались. Военные - русско-язычные, им тяжело устроиться. Я их обучала даже румынскому языку. Сейчас я работаю редактором в 2-х местах.
Но больше всего, конечно, сделала диссертаций. Даже хабилитатские (т.е. докторские). Естественно, работа по 18 часов отразилась на зрении, и сильно. Да ладно уж.
Нет, я Вас не призываю освещать период перестройки. Я просто рассказала Вам о своих ассоциациях. Мы можем эту тему продолжать до бесконечности. Повторю - я всей душой и сердцем осталась в Советском Союзе. Я написала стих "Развал страны" в папке ("Гражданские" верлибром, которым уже не пишу. Переучена. Это мы попали в Севастополь на День Военно-морского флота, 29 июля, последнее воскресенье июля. Мы каждый год ездим в Крым с дочкой, и в этом году едем в 24-й раз. Нет мест, где я бы не побывала многократно. Севастополь - Балаклава - Херсонес - умудряемся в течение 1 дня, а живём в Алуште, в смысле останавливаемся там.
Николай, я ещё раз перечитала Вашу поэму от начала и хочу Вам помочь.
Вы пишете душой и сердцем (и я так), но всё же с ритмом нужно разобраться получше. Для проверки сделаем матрицу, и моих объяснений не потребуется. Вы увидите всё сами. Получается рисунок, и его нужно повторять. И где нарушения - видно из рисунка, и его нетрудно поправить, заменив на что-то другое, не нарушая смысл.
Итак:
.
О, время, замедли коварный свой бег,
Для человека ты слишком жестоко.
Как быстротечен отмерянный век,
Часто и он истекает до срока.
.
01001001001
00010010010
0001001001
10010010010

Итак, нигде ничего не пляшет. Схема рифмовки у вас 1-3, 2-4. У Вас сбился размер в 3-й строчке. можно убрать "о" в 1-й строчке, но тогда этого размера придерживайтесь во всём произведении.
Николай, это ведь легко! Так можно исправить всю работу.
2-ю и 4-ю строчки можно так оставить.
.
Несчастный страдалец, ты жить так хотел.
На что-то надеялся, двигался к цели.
Казалось, что будет ещё много дел,
Корабль не потопят рифы и мели.
.
01001001001
010010010010
01001001101 ... спондей
01001010010
.
опять всё видно. В 3-й строчке у Вас встречается спондей - идут подряд две ударные гласные. Правда, и Пушкин его применял, но сейчас это не оправдание. И определитесь с размером, наконец! Видите, он - разный!
.
Казалось, лишь только ладонь протяни,
Спустится с неба мечта как голубка.
Но вдруг всё пропало. Закончены дни.
А птичка лежит с окровавленной грудкой.
.
01001001001
10010010010
01101001001 .. опять спондей
010010010010
.
опять всё видно, Размер меняется, а ритм сбивается во 2-й и 4-1 строчках.
с помощью нехитрой матрицы видно всё!
.
Задумайтесь, люди, к чему этот бой?
Не вы – повелители собственных судеб.
Кто-то незримый ведёт на убой,
Не раскрывая, что счастья – не будет.
.
01001001101 ..спондей
010010010010
1001001001
00010010010
.
Опять - не стыкуется размер, пляшет ритм. В 1-й строчке опять спондей. Его можно избегать, если поглубже поработать.
.
и т.д. У Вас, Николай, нужно причесать ВСЁ!
И сделаете это Вы сами.
С помощью простейшей схемы видны все недочёты.
Я думаю, на будущее не нужно выносить такой анализ на всеобщее обозрение.
Если пожелаете что-то спросить (или мне сказать Брависсимо за однокоренные рифмы, не вникая в содержание), есть почта rambler.ru.
Мы по-дружески подскажем друг другу. Мне пишут весь день многие, и я рада всем.
Мы все Учителя друг другу, и Вам тоже благодарна. Уж больше однокоренных рифм от меня не дождётесь!
Содержание у Вас интересное, но по форме стих не подходит под вольный стих. Короче, у Вас получится переработать.
С уважением.
Увидимся.

Галина Римская   10.07.2012 16:33   Заявить о нарушении

Спасибо, Галина, за анализ. Самому опять лень. Не согласен насчет спондея. Я считаю его употребление правомерным. Он точно не вредит стиху. Размер, действительно, кое-где упустил. На слух вроде все нормально, а на бумаге разбирать не стал. это уже механическая работа. В любом случае, я пока это обкатываю. Вариант не окончательный.
Всего наилучшего.
С уважением, Н.

Николай Тюрин   11.07.2012 01:12   Заявить о нарушении

И Вам всего наилучшего! Советую сразу ставить 0 и 1, результат - мгновенный! Всё так легко дальше!
Я тоже считаю правомерным использование и спондея, и глагольных рифм, но их (глагольные рифмы) нужно сочетать с другими частями речи. Наткнулась после Вашей головомойки (по однокоренным рифмам) на интересный материал, с пользой для себя. Рекомендую http://www.stihi.ru/diary/arariarara/2009-06-01
Удачи Вам!

Галина Римская   11.07.2012 01:16   Заявить о нарушении

Елена, вы напишите, пожалуйста, все неудачные, на ваш взгляд, моменты. Вещь сырая. Хочу ещё подумать. Спасибо!!!

Николай Тюрин   27.04.2012 20:07   Заявить о нарушении

Николай, попробую написать, но я ведь могу и ошибаться.)Значит, то что мне не понравилось.)
1. третий катрен вторая строчка- приземлится.Мне кажется, это слово царапает, не гладко проходит.5 катрен вторая строчка СЛОВНО можно заменить на БУДТО БЫ - лучше звучит."Тела их навечно забрАла река"- правильно на последний слог ударение(надо что-то переделать)
3.Всё очень хорошо звучит, я уже писала, но вот сравнить девушку с пузырями. как-то не очень)))
6.Второй катрен последняя строчка бросается в глаза отсутствие рифмы: надеюсь - смею.
А в целом, я потрясена.Вы потом так расписались,здесь такая страсть звучит,замечательное произведение.Я даже не представляла, что так можно написать.Это шедевр, честное слово!!!Спасибо вам огромное за такой для меня эмоциональный подъём.)

Селена Пятакова   28.04.2012 17:59   Заявить о нарушении

Елена, огромное спасибо! Вот что значит взгляд со стороны! Исправил "приземлится", а то, действительно, мечта приземлённой получилась. Исправил "забрала". Упустил это слово. Поменять "словно" на "будто"? Ритм и смысл останутся те же. Или просто легче вслух читается? А девушку я сравниваю не с пузырями как таковыми, а с тем радостным ощущением тёплого весёлого летнего дождя. Не получилось? Тогда придётся и зарю убирать и вставлять две иные строки. Буду думать. Хорошо, что у меня есть такой замечательный читатель, как вы. Спасибо ещё раз.
С большим уважением, Николай.

Николай Тюрин   28.04.2012 22:53   Заявить о нарушении

Словно на будто легче читается.)Начало поэмы немного слабее, чем продолжение.Середина и конец так захватывают, что уже не остановиться.Хотела читать по кусочкам, но где там!)Зачиталась и увлеклась так, что всё сразу одолела.Люблю я ваши стихи все, что-то в них своё нахожу, поэтому так и нравятся.)

Селена Пятакова   29.04.2012 00:57   Заявить о нарушении

С началом - мне всё понятно. Завязка. Надо было и часть своих мыслей показать, пофилософствовать. Писать эту вещь я начал с конца. Первыми были написаны песни Демона и Ангела на манер арий из опер, потом финальная часть. А вступление писалось позже, т. к. надо было осмыслить предпосылки развязки.
Вот такая история. И вы в ней приняли важное участие, чему я очень рад.

Николай Тюрин   29.04.2012 01:19   Заявить о нарушении

Спасибо, Павел! Первые части - это как бы вступление. А что именно не понравилось? Это - новое. Подумаю обязательно.

Николай Тюрин   25.04.2012 22:39   Заявить о нарушении

Спасибо за адекватное отношение к небольшой критике :) Да,я понял что 1 часть это вступление,и начиная с 3 абзаца Вы (как автор) берете на себя ответственность решать за всех людей и за мир в целом что мир порочен.Далее когда об этом говорит чёрт (дьявол,демон) это воспринимается нормально,но в первой части Автор "не может" говорит таких слов,Автор должен быть выше всего этого.Просто тогда мнение о вас как об авторе этой поэмы будет тоже выше.Надеюсь я понятно выразился.Спасибо.

Павел Колвянец   26.04.2012 15:06   Заявить о нарушении

Понял вашу мысль. Такие большие вещи нужно обкатывать на читателях, чтобы сделать для себя правильное представление о написанном. Нужно это кому-нибудь или нет? В огонь или пусть живёт? Пока осмысливаю. Благодарю вас за участие.

Николай Тюрин   26.04.2012 15:50   Заявить о нарушении