Рецензии на произведение «О верлибре»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 9 по 0
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «О верлибре» (Марк Шехтман)
Вы чьи верлибры имеете в виду:Р. М. Рильке или современных дилктантов от поэзии? Это принципиально, ибо разница огромна. С уважением и улыбкой
Дарья Русланова 1 11.06.2019 11:50 • Заявить о нарушении
Вы чьи верлибры имеете в виду:Р. М. Рильке или современных дилктантов от поэзии? Это принципиально, ибо разница огромна. С уважением и улыбкой
Дарья Русланова 1 11.06.2019 11:50 • Заявить о нарушении
Кстати, на Стихире есть поэт, пишущий верлибром, очень качественно, я бы сказала, безупречно - Сергей Путилин.
Дарья Русланова 1 11.06.2019 12:01 Заявить о нарушении
Дарья Русланова 1 11.06.2019 12:01 Заявить о нарушении
Перечитав все мои стихи, вы решили задать мне лишь этот вопрос?
Погляжу, кто такой Путилин. В России есть гениальный Вячеслав Куприянов.
Марк Шехтман 11.06.2019 13:30 Заявить о нарушении
Погляжу, кто такой Путилин. В России есть гениальный Вячеслав Куприянов.
Марк Шехтман 11.06.2019 13:30 Заявить о нарушении
Рецензия на «О верлибре» (Марк Шехтман)
Это значит, Марик, лишь одно: ты настоящий поэт. Что и доказывается немедля самими стихами. А свое нелестное суждение о верлибре я когда-то изложил в интервью, данном Елене Калашниковой ("Русский Журнал"), и добавить к этому не могу больше ничего.
Александровский Сергей 26.01.2018 11:31 • Заявить о нарушении
Это значит, Марик, лишь одно: ты настоящий поэт. Что и доказывается немедля самими стихами. А свое нелестное суждение о верлибре я когда-то изложил в интервью, данном Елене Калашниковой ("Русский Журнал"), и добавить к этому не могу больше ничего.
Александровский Сергей 26.01.2018 11:31 • Заявить о нарушении
Спасибо, Серёжа!
Обязательно найду это интервью. Мне интересны твои аргументы. Что до меня, то верлибр мне кажется 4-м родом литературы (или 5-м, если считать и лиро-эпику родом). И если к нему подходить с ожиданиями лирики, то возникает эффект "замороженности" текста.
Марк Шехтман 26.01.2018 12:11 Заявить о нарушении
Обязательно найду это интервью. Мне интересны твои аргументы. Что до меня, то верлибр мне кажется 4-м родом литературы (или 5-м, если считать и лиро-эпику родом). И если к нему подходить с ожиданиями лирики, то возникает эффект "замороженности" текста.
Марк Шехтман 26.01.2018 12:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «О верлибре» (Марк Шехтман)
И я с такой проблемой сталкиваюсь… вот только изложить её суть так толково, как Вы, не могу)) Спасибо!
Галина Дадукина 21.01.2018 00:01 • Заявить о нарушении
И я с такой проблемой сталкиваюсь… вот только изложить её суть так толково, как Вы, не могу)) Спасибо!
Галина Дадукина 21.01.2018 00:01 • Заявить о нарушении
Рецензия на «О верлибре» (Марк Шехтман)
И я не понимаю их музыки, и меня они не впечатляют.
Инна Заславская 15.01.2018 18:40 • Заявить о нарушении
И я не понимаю их музыки, и меня они не впечатляют.
Инна Заславская 15.01.2018 18:40 • Заявить о нарушении
Рецензия на «О верлибре» (Марк Шехтман)
Возьмите и меня в Клуб тех, кому не дано..?
У меня тоже постоянное желание ритмизировать любые "нескладушки".
Свет Мой 14.01.2018 10:47 • Заявить о нарушении
Возьмите и меня в Клуб тех, кому не дано..?
У меня тоже постоянное желание ритмизировать любые "нескладушки".
Свет Мой 14.01.2018 10:47 • Заявить о нарушении
Ура! Или увы... Нашего обделённого слухом полку прибыло:)))
Добро пожаловать, Рыб!
Кстати, в одном из немногих откликов на этот стишок я поставил опыт перевода Цветаевой с верлибрского на ритмически-рифмованный. Прочти. Это забавно!
Твой
Марк Шехтман 14.01.2018 11:04 Заявить о нарушении
Добро пожаловать, Рыб!
Кстати, в одном из немногих откликов на этот стишок я поставил опыт перевода Цветаевой с верлибрского на ритмически-рифмованный. Прочти. Это забавно!
Твой
Марк Шехтман 14.01.2018 11:04 Заявить о нарушении
Маэстро, я прочла.
Я ведь всегда так. Сначала изучу всю ленту рецензий. И только потом пишу свою.
Действительно забавное стихотворение получилось.))
Свет Мой 14.01.2018 11:26 Заявить о нарушении
Я ведь всегда так. Сначала изучу всю ленту рецензий. И только потом пишу свою.
Действительно забавное стихотворение получилось.))
Свет Мой 14.01.2018 11:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «О верлибре» (Марк Шехтман)
Дорогой Марк!
Помня наши беседы о судьбах русской поэзии, я с особенным интересом прочитала Ваше стихотворение, убедительно, ярко, ёмко раскрывающее Вашу позицию в отношении этого жанра поэзии, а с Вашей точки зрения, видимо, скорее вида литературы.
Меня очень зацепило и заставило задуматься Ваше образное выражение: «царство длинной, неровной строки / ледяное пространство верлибра»...
Что-то в этом есть! Точно схваченная некая сниженная эмоциональность этого жанра поэзии... В котором поэзию я, впрочем, ощущаю. Но это же свойство может работать и как сознательно выбранный приём. Всё зависит от таланта автора, наверное...
С удовольствием пользуюсь случаем и поздравляю Вас со Старым Новым годом! Таким вот удивительным праздником!))
Здоровья Вам, удач в делах, радости и новых произведений!
С уважением и теплом к Вам,
Ольга
Ольга Флярковская 13.01.2018 20:38 • Заявить о нарушении
Дорогой Марк!
Помня наши беседы о судьбах русской поэзии, я с особенным интересом прочитала Ваше стихотворение, убедительно, ярко, ёмко раскрывающее Вашу позицию в отношении этого жанра поэзии, а с Вашей точки зрения, видимо, скорее вида литературы.
Меня очень зацепило и заставило задуматься Ваше образное выражение: «царство длинной, неровной строки / ледяное пространство верлибра»...
Что-то в этом есть! Точно схваченная некая сниженная эмоциональность этого жанра поэзии... В котором поэзию я, впрочем, ощущаю. Но это же свойство может работать и как сознательно выбранный приём. Всё зависит от таланта автора, наверное...
С удовольствием пользуюсь случаем и поздравляю Вас со Старым Новым годом! Таким вот удивительным праздником!))
Здоровья Вам, удач в делах, радости и новых произведений!
С уважением и теплом к Вам,
Ольга
Ольга Флярковская 13.01.2018 20:38 • Заявить о нарушении
Спасибо, Ольга!
Но мне немного неудобно - будто я вынудил Вас написать этот отклик. Даю честное слово: когда я просил Вас "черкнуть пару строк", то имел в виду информацию о получении моего письма. Ладно, впредь буду осторожнее!
Ещё раз - с Новыми Вас годами!
С уважением,
Марк Шехтман 13.01.2018 21:47 Заявить о нарушении
Но мне немного неудобно - будто я вынудил Вас написать этот отклик. Даю честное слово: когда я просил Вас "черкнуть пару строк", то имел в виду информацию о получении моего письма. Ладно, впредь буду осторожнее!
Ещё раз - с Новыми Вас годами!
С уважением,
Марк Шехтман 13.01.2018 21:47 Заявить о нарушении
Марк, как Вы могли меня вынудить, если я на момент написания рецензии письма не видела ещё?!))
Я заметила Ваше имя на странице и решила ответить на стихотворение, которое я заприметила давно и «дозревала» до более-менее вразумительного отзыва, ибо тема затронута очень важная и совсем не простая.
Ольга Флярковская 13.01.2018 22:20 Заявить о нарушении
Я заметила Ваше имя на странице и решила ответить на стихотворение, которое я заприметила давно и «дозревала» до более-менее вразумительного отзыва, ибо тема затронута очень важная и совсем не простая.
Ольга Флярковская 13.01.2018 22:20 Заявить о нарушении
Рецензия на «О верлибре» (Марк Шехтман)
Здравствуйте, Марк! Мне тоже "тайн своих не открыли верлибры", мне ближе белые стихи. Но вот есть верлибр у Цветаевой, думаю, что он Вам известен:
…Я бы хотела жить с Вами
В маленьком городе,
Где вечные сумерки
И вечные колокола.
И в маленькой деревенской гостинице —
Тонкий звон
Старинных часов — как капельки времени.
И иногда, по вечерам, из какой-нибудь мансарды —
Флейта,
И сам флейтист в окне.
И большие тюльпаны на окнах.
И может быть, Вы бы даже меня не любили…"
И так далее. Этот верлибр исполняет Елена Камбурова, муз.И.Вайсман. Если Вы не слышали, рекомендую послушать. Музыка проникновенная, светлая, и флейта так красиво звучит, и голос мягкий, вкрадчивый,- растворяешься в этой тишине, в этих мыслях, наплывающих одна за другой, и ощущаешь, как будто ты уже сам в той комнате, где часы, и сумерки, и колокола за окном.. С музыкой верлибр выигрывает, хотя и не всякий. А если читать, то лучше с паузами. Среди верлибров бывает что-то интересное, но - на любителя.
С теплом,
Ирина Полесская 09.01.2018 22:15 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Марк! Мне тоже "тайн своих не открыли верлибры", мне ближе белые стихи. Но вот есть верлибр у Цветаевой, думаю, что он Вам известен:
…Я бы хотела жить с Вами
В маленьком городе,
Где вечные сумерки
И вечные колокола.
И в маленькой деревенской гостинице —
Тонкий звон
Старинных часов — как капельки времени.
И иногда, по вечерам, из какой-нибудь мансарды —
Флейта,
И сам флейтист в окне.
И большие тюльпаны на окнах.
И может быть, Вы бы даже меня не любили…"
И так далее. Этот верлибр исполняет Елена Камбурова, муз.И.Вайсман. Если Вы не слышали, рекомендую послушать. Музыка проникновенная, светлая, и флейта так красиво звучит, и голос мягкий, вкрадчивый,- растворяешься в этой тишине, в этих мыслях, наплывающих одна за другой, и ощущаешь, как будто ты уже сам в той комнате, где часы, и сумерки, и колокола за окном.. С музыкой верлибр выигрывает, хотя и не всякий. А если читать, то лучше с паузами. Среди верлибров бывает что-то интересное, но - на любителя.
С теплом,
Ирина Полесская 09.01.2018 22:15 • Заявить о нарушении
Ира, я понимаю, что мои стихи очень спорны и очень субъективны. Да, этот верлибр Цветаевой хорош.
А теперь представьте себе, что эта же тема развивается в похожей лексике, но в каком-то классическом размере, с использованием неожиданной и интересной рифмы... Ну, например, так:
Я бы в городе уютном
С Вами, милый, жить могла,
Где б звонили поминутно
Вечные колокола;
Где закаты бы горели
Дивной неземной красы
В окнах тихого отеля;
Где б старинные часы
Капли времени роняли
Горстью золотых монет,
Где б вечернему роялю
Тихо подпевал кларнет...
Не смейтесь. Я эти стихи написал минут за 10. Конечно, над ними ещё работать и работать. Но их уже сейчас можно выучить наизусть, и напевать, и повторять. А получится у Вас повторить, не глядя на страницу, верлибр Цветаевой? Сомневаюсь.
Ну а с музыкой Вайсман и пением Камбуровой даже инстукция по использованию вентилятора станет предметом высокого искусства:)))
Спасибо за отклик!
Марк Шехтман 09.01.2018 23:26 Заявить о нарушении
А теперь представьте себе, что эта же тема развивается в похожей лексике, но в каком-то классическом размере, с использованием неожиданной и интересной рифмы... Ну, например, так:
Я бы в городе уютном
С Вами, милый, жить могла,
Где б звонили поминутно
Вечные колокола;
Где закаты бы горели
Дивной неземной красы
В окнах тихого отеля;
Где б старинные часы
Капли времени роняли
Горстью золотых монет,
Где б вечернему роялю
Тихо подпевал кларнет...
Не смейтесь. Я эти стихи написал минут за 10. Конечно, над ними ещё работать и работать. Но их уже сейчас можно выучить наизусть, и напевать, и повторять. А получится у Вас повторить, не глядя на страницу, верлибр Цветаевой? Сомневаюсь.
Ну а с музыкой Вайсман и пением Камбуровой даже инстукция по использованию вентилятора станет предметом высокого искусства:)))
Спасибо за отклик!
Марк Шехтман 09.01.2018 23:26 Заявить о нарушении
Марк! Спасибо за такой замечательный ответ с экспромтом! но.. я всё-таки смеялась!:)) Просто представила, как звонят вечные колокола, причём поминутно! потом к ним добавляется вечерний рояль с флейтой, и голос, выводящий незатейливый мотив со словами инструкции по использованию вентилятора!- Чудо что такое!:)) Марк, у Вас замечательное чувство юмора! А если серьёзно, я с Вами согласна в главном, и отдаю предпочтение рифме.
Ещё раз благодарю за 10-минутный экспромт и остроумие!
С теплом,
Ирина Полесская 10.01.2018 19:38 Заявить о нарушении
Ещё раз благодарю за 10-минутный экспромт и остроумие!
С теплом,
Ирина Полесская 10.01.2018 19:38 Заявить о нарушении
Я бы с Вами жить могла...
Я бы с Вами жить могла,
В городке провинциальном
Где поют колокола,
Где закатов свет хрустальный,
Где в гостинице гардины
Одолеть не может шмель
И где звон часов старинных –
Словно вечности капель,
Где флейтист в мансарде будет
Сны дарить на флейта мне,
Где тюльпаны на окне
Тихо плещутся в сосуде,
Лепестками чуть звеня
В чудном моцартовском стиле.
Даже если б Вы меня,
Может быть, и не любили...
Марк Шехтман 10.01.2018 23:08 Заявить о нарушении
Я бы с Вами жить могла,
В городке провинциальном
Где поют колокола,
Где закатов свет хрустальный,
Где в гостинице гардины
Одолеть не может шмель
И где звон часов старинных –
Словно вечности капель,
Где флейтист в мансарде будет
Сны дарить на флейта мне,
Где тюльпаны на окне
Тихо плещутся в сосуде,
Лепестками чуть звеня
В чудном моцартовском стиле.
Даже если б Вы меня,
Может быть, и не любили...
Марк Шехтман 10.01.2018 23:08 Заявить о нарушении
Марк! Прелесть какая! Аплодирую и снимаю шляпу! Получилось замечательное нежное, тонкое, очень душевное стихотворение, написанное изящным слогом! Это и есть мастерство. Спасибо Вам огромное за такой сюрприз,- не ожидала! Это стихотворение я сохраню у себя на рабочем столе.
С благодарностью,
Ирина Полесская 11.01.2018 10:07 Заявить о нарушении
С благодарностью,
Ирина Полесская 11.01.2018 10:07 Заявить о нарушении
Если бы я знал, Ирина, как определить жанр такого переложения с "верлибрского на силлабо-тонический", то я бы посвятил это "произведение" Вам!
А если Вы действительно будете его куда-то переносить, то исправьте ошибку в строчке: "Сны дарить на флейта мне..." - не "флейтА", а "флейтЕ".
С уважением,
Марк Шехтман 11.01.2018 10:32 Заявить о нарушении
А если Вы действительно будете его куда-то переносить, то исправьте ошибку в строчке: "Сны дарить на флейта мне..." - не "флейтА", а "флейтЕ".
С уважением,
Марк Шехтман 11.01.2018 10:32 Заявить о нарушении
Марк! Спасибо огромное ещё раз - за посвящение! Стихотворение уже перенесла, опечатку заметила сразу, исправлю. Вы умеете дарить радость.
С теплом,
Ирина Полесская 11.01.2018 10:50 Заявить о нарушении
С теплом,
Ирина Полесская 11.01.2018 10:50 Заявить о нарушении
Рецензия на «О верлибре» (Марк Шехтман)
Дорогой Марк! Я тоже не понимала, долго мучилась, что я такая тупая, но молча. А сегодня прочла то, что мне очень понравилось:
http://www.stihi.ru/2016/01/10/6297. Как Вам?
С Рождеством Вас! Радости, света, здоровья!
Ирина Каретникова-Смоленская 07.01.2018 18:49 • Заявить о нарушении
Дорогой Марк! Я тоже не понимала, долго мучилась, что я такая тупая, но молча. А сегодня прочла то, что мне очень понравилось:
http://www.stihi.ru/2016/01/10/6297. Как Вам?
С Рождеством Вас! Радости, света, здоровья!
Ирина Каретникова-Смоленская 07.01.2018 18:49 • Заявить о нарушении
Ира, я прочёл эти стихи и совсем уж был готов согласиться с Вами, что верлибр может быть явлением поэзии! - но мне вдруг так захотелось поработать над ним, немного ритмизировать, придумать красивые рифмы. Словом, захотелось из верлибра сделать что-то совсем другое - певучее и прозрачное...
С Рождеством!
Ваш
Марк Шехтман 07.01.2018 20:02 Заявить о нарушении
С Рождеством!
Ваш
Марк Шехтман 07.01.2018 20:02 Заявить о нарушении
А сделайте, пожалуйста!!! Это важно, для меня очень. Я действительно очень болезненно воспринимаю. Мне у Тургенева нравится "Как хороши, как свежи были розы". Это не верлибр?
Ирина Каретникова-Смоленская 07.01.2018 22:51 Заявить о нарушении
Ирина Каретникова-Смоленская 07.01.2018 22:51 Заявить о нарушении
Да, Ирина, это верлибр. И в нём есть своя поэзия.
Но поэзия в широком смысле присутствует во всех видах искусства: в живописи, в музыке, в литературе. И в каждом искусстве у поэзии есть своя специфика. Поэзия стихов - это яркость и неожиданность метафор и сравнений, это музыкальность, заданная размером, рифмой, спецификой построения строки и строфы, звукописью слова и фразы, рефренами и т.д. При этом многие качества поэзии такого стиха мы констатируем, но до конца не понимаем. Например, мы не знаем, как на нас так действует рифма; почему так важно правильно выбрать размер, хотя мы размера обычно не выбираем - он приходит сам...
Верлибр многими этими особенностями не обладает. У него свой арсенал средств, отличный от поэзии ритмического стиха.
Я полагаю, что верлибр - это особый род литературы наряду с эпосом, лирикой, драмой и лиро-эпикой.
Марк Шехтман 07.01.2018 23:12 Заявить о нарушении
Но поэзия в широком смысле присутствует во всех видах искусства: в живописи, в музыке, в литературе. И в каждом искусстве у поэзии есть своя специфика. Поэзия стихов - это яркость и неожиданность метафор и сравнений, это музыкальность, заданная размером, рифмой, спецификой построения строки и строфы, звукописью слова и фразы, рефренами и т.д. При этом многие качества поэзии такого стиха мы констатируем, но до конца не понимаем. Например, мы не знаем, как на нас так действует рифма; почему так важно правильно выбрать размер, хотя мы размера обычно не выбираем - он приходит сам...
Верлибр многими этими особенностями не обладает. У него свой арсенал средств, отличный от поэзии ритмического стиха.
Я полагаю, что верлибр - это особый род литературы наряду с эпосом, лирикой, драмой и лиро-эпикой.
Марк Шехтман 07.01.2018 23:12 Заявить о нарушении
Если гора не идёт к Магомету, то Магомет идет к горе:
Вот бы стать мне твоею рубашкой любимой,
Чтоб обнять тебя утром, не расстаться весь день!..
Или мне обернуться ключами твоими,
Чтоб меня ни забыть, ни терять ты не смел!..
Все же лучше я стану твоими часами -
Буду чувствовать пульса биенье и взгляд
С нетерпеньем направленный к ним в ожиданьи
И в надежде прихода ее, что желанней
Всех на свете.
Скорей бы вернулась назад!
Уважаемая гора! У Вас значительно тоньше получится, вне всякого сомнения!
Ирина Каретникова-Смоленская 17.01.2018 00:10 Заявить о нарушении
Вот бы стать мне твоею рубашкой любимой,
Чтоб обнять тебя утром, не расстаться весь день!..
Или мне обернуться ключами твоими,
Чтоб меня ни забыть, ни терять ты не смел!..
Все же лучше я стану твоими часами -
Буду чувствовать пульса биенье и взгляд
С нетерпеньем направленный к ним в ожиданьи
И в надежде прихода ее, что желанней
Всех на свете.
Скорей бы вернулась назад!
Уважаемая гора! У Вас значительно тоньше получится, вне всякого сомнения!
Ирина Каретникова-Смоленская 17.01.2018 00:10 Заявить о нарушении
Ирина, "Магомет" не пришёл к горе потому, что его по пути отвлекла другая гора:)))
Дело в том, что тот верлибр, который Вы предложили прочесть, мне показался, скажем так, малоинтересным по сравнению с цветаевским, приведённым в рецензии Ириной Полесской. Может быть, сработала магия имени, но я взялся перекладывать на свой любимый размер именно его! Кажется, получилось...
А в Вашем варианте, простите, мне не очень понравились рифмы, точнее, их отсутствие: "любимой - твоими, день - смел" и т.д. я вообще не воспринимаю в качестве рифм.
Марк Шехтман 17.01.2018 09:24 Заявить о нарушении
Дело в том, что тот верлибр, который Вы предложили прочесть, мне показался, скажем так, малоинтересным по сравнению с цветаевским, приведённым в рецензии Ириной Полесской. Может быть, сработала магия имени, но я взялся перекладывать на свой любимый размер именно его! Кажется, получилось...
А в Вашем варианте, простите, мне не очень понравились рифмы, точнее, их отсутствие: "любимой - твоими, день - смел" и т.д. я вообще не воспринимаю в качестве рифм.
Марк Шехтман 17.01.2018 09:24 Заявить о нарушении
Вот это-то для меня самое ценное! Я потому и наслаждаюсь у Вас, что ничего не заметно, а - красота. Это и есть поэзия, а я только учусь, и не всегда получается. Слух вырабатывается в этом возрасте с трудом, я ведь физик. А Вы, кажется, и то, и другое.((( У Вас потрясающе получается покрутить словами и расставить их по местам. Мне бы такого учителя)))
Ирина Каретникова-Смоленская 17.01.2018 11:37 Заявить о нарушении
Ирина Каретникова-Смоленская 17.01.2018 11:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «О верлибре» (Марк Шехтман)
И мне не дано, Марк...
Валерий Новоскольцев 07.01.2018 16:18 • Заявить о нарушении
И мне не дано, Марк...
Валерий Новоскольцев 07.01.2018 16:18 • Заявить о нарушении
Присоединяюсь, Марк. Правда... несколько раз грешил
Тимофей Сергейцев 07.01.2018 18:49 Заявить о нарушении
Тимофей Сергейцев 07.01.2018 18:49 Заявить о нарушении
Тимофей, я однажды тоже оскоромился в сборнике 1983 года. А недавно я перечёл этот текст и подумал: ну почему сюжет не изложен ясным четырёхстопным анапестом?!
Марк Шехтман 07.01.2018 23:32 Заявить о нарушении
Марк Шехтман 07.01.2018 23:32 Заявить о нарушении