Рецензии на произведение «Эва Штриттматтер. Письмо. Голосование»

Рецензия на «Эва Штриттматтер. Письмо. Голосование» (Клуб Золотое Сечение)

Голосование закрываю Итоги вечером 5 декабря. Ведущая Татьяна Шорохова.

Клуб Золотое Сечение   05.12.2019 00:46   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Эва Штриттматтер. Письмо. Голосование» (Клуб Золотое Сечение)

Мое голосование, но сначала о ямбическом рисунке текста стихотворения.

Ди Мой/зе херр/шен етцт/ ин дай/нем цим/мер - 5-ти стопный ямб

зи на/ген дай/не нюс/се унд? ди вун/дерблю/мен ан/ - нечистый- 6-ти стопный ямб, потому что под ударением оказывается союз унд(и)

Mein Zorn auf dich wird immer schlimmer,
Майн цорн/ ауф дихь/ вирд им/мер шлим/мер - 4-х стопный, где сказуемое вирд осталось без ударения.

Weil ich dich nicht drei Tage missen kann.
вайль ихь/ дихь нихт/ драй та/ге мис/сен канн/ - 5-ти стопный, где одно ударение падает на отрицательную частицу "не", а не на предыдущее местоимение.

Ich - ra/u-che dei/ne Zi/ga-ret/ten. Du - sollst/ nicht ra/u-chen,- это уже не похоже на ямб ( безуд, уд, безуд, безуд, уд,безуд,безуд и т.д)

/Hast - du- mir/ ge-sagt/. ( удар,безуд,безуд, удар)

Да, начиналось ямбом, но после...
А теперь по переводам:

1-9

Сейчас в твоей мансарде правят мыши:- мансарда - вообще-то чердак или чердачное помещение, надстройка. И там мыши? что же тогда с остальными этажами?

Гры-зут/ о-ре/хи- чу́д/ны-е? цве-ты/.

Ведь на/ три дня/ меня/ поки/нул ты!/ ударение пало на предлог, т.е. не на самостоятельную часть речи.

Ты, пом/нишь, го?-во-рил/, что мне/ – нельзя/?

Об э/том ты/, люби/мый, не? сказал/…

Чистый ли это ямб? Я не уверена. Но так как я сама говорю, что в стихотворении Эвы нет чистого ямба - отметку не снижаю, а вот комната, превращенная в мансарду.. Автор достаточно силен в стихосложении, чтобы использовать в тексте иной синоним или предложенное слово.

2-7
Я сержусь всё сильнее - ты слышишь? -
Трое суток не зная, где ты. - знаки препинания. Лучше "ты слышишь" взять в скобки, иначе предложение получается несогласованным - не хватает знака после"сильнее" ... не зная - м.быть "не знаю"- легче для звукового восприятия.

Мне горячку любви остудить? - горячку - плохо! м.быть горячность?

Ненавижу кровати пустые – пустые? а где спит л.г? если не прильну, не обниму

Не прильну к тебе, не обниму.
Лунный отблеск скользит по стеклу. обниму - стеклу? для меня это не рифма.

3-7
В тиши твоей любимой только мыши, - в тиши твоей любимой? Это о ком? Фраза ставит в тупик. И если бы я не знала текста, то подумала бы про девушку, которая сидит "тише мыши"...

Я ненавижу широту кровати -сияют? это разве рифма?
Нашей. Ты так далеко!
Как розы солнечные мне сияют!

4-8

Мне нравится в стихотворении сочетаемость длинных и коротких строк, но все-таки:

" грызут цветов засохших горсть". очень тяжелая инверсия, трудно читаемая, тем более произносимая. И если ее перевести, то получится -грызут горсть засохших цветов. Это как они в одну горсть поместились?
Присутствуют ассонансные рифмы

5.-7

грызут орехи, клубни орхидей… - в комнате мужчины - орхидеи? Не верю!
Уехал ты, а я теперь психую: -психую, тебе назло - разговорная речь
что сказал бы мне на это.-тяжело читается.

6.-8. Стихотворение по смыслу близко к оригиналу, Автор даже сумел зарифмовать строку, которую можно было не рифмовать,но

Тоскую в одиночестве дня три. - дня три - инверсия в угоду рифме

Курю твои сигары. Это плохо,- иного(инова) разве рифма?
Но для меня нет способа иного.
Сигары и сигареты - это разное.

7.-7

скурю сигареты - разг.
Серые мыши - было бы круто, если бы все грызли белые мыши))) К чему такое уточнение?

Ведь за все ты в ответе - плохо
Круговая маета - это как? ЛГ все по кругу бегает?
посмотрю из-за штор.- предлог напрягает, показывает неправильность действия.

8-7

Был чердак, стали хоромы... Любимый у ЛГ царь однако))
но меня ведь ты не слышишь - тяжеловато для прочтения. особенно с этим ведь
Три дня ужасных не со мною ты. - а ужас-то в чем? Мышей боится?
Курю твои без фильтра сигареты.- современное уточнение( без фильтра)

Ты слишком далеко, и лишь луна
Оранжевым пятном висит над крышей,
На весь шатёр, как я в ночи, одна.- а шатер - это крыша над хоромами?
Да свет от роз ложится на ладонь… Свет может падать на ладонь, но не ложиться

Не может тьма скрыть истинный огонь! - уж очень выспренно и непонятно, в чем заключается истинный огонь? перед этим были светящиеся розы...

9.-5 Ну, так переводить могут только два Валентина))) Это Сипулин,однако)))

В твоей каморке мыши обнаглели: - Ага, появилась каморка. Любимый у ЛГ - точно папа Карло, "который жил в каморке под лестницей"

Погрызли ростбиф, трюфель, шоколад, - Но, богато жил "мерзавец" - трюфель шоколадом заедал)))
Поскольку ты, мерзавец, в самом деле
Отсутствуешь четвертый день подряд.- враки! не четыре - 3 дня, как он от Мальвины сбежал. Видимо, и его, как Буратино, заставляла руки мыть)))

Но если начало было достаточно веселым, то следующий катрен откровенно плох, он не передает чувств оставленной Мальвины - герой на плахе , директивы, в которых пробел. Забыл ты свою "девочку с голубыми волосами"

"Я с ними искурила весь твой Данхилл,
Хоть ты мне это делать не велел,
Но я под солнцем, как герой на плахе,
А в директивах, явственно, - пробел".

А койку, шириной четыре метра,
Я разломила ровно пополам- еще одна строка ближе к героине, только разломила не идет. Возможно, распилила ровно пополам - масло масляное.

А дальше пошли рекламы и неоновые огни... Ох, Валька, нет на Вас Маяковского)))

10.-8

В потёмках мыши бегают в гостиной.-Возлюбленный у ЛГ уже переселился в гостиную( комнату для гостей). Теперь понятно, почему он сбежал.
Орехи портят и цветы в кашпо.- еще одно уточнение - все цветы в доме находятся достаточно высоко... НО, думаю, что это для рифмы...

Свечением он поит наши розы... поит - сбой ритма

Разлукою, как страстью, мы пьяны! - разве уехавший тоже пьян разлукою? Это не есть факт.

11.-8
Теперь в твоей каморке только мыши, - опять каморка папы Карло.

Я к нашей спальне ненависть питаю,
Вдали ты, но... В оранжевом муаре
Луна висит над крышами домов,
В саду пылают розы. Тьма ночная
Не сможет приглушить огонь цветов. - возможно, не может приглушить?( хотелось бы другое слово)
Оранжевый муар?
Муар (от фр. moire): Муар — плотная шёлковая или полушелковая ткань с волнообразными переливами разных цветовых оттенков. Муаровый узор — узор, возникающий при наложении двух периодических сетчатых рисунков... Так что может ли муар быть только оранжевым, если в нем присутствуют переливы разных цветовых оттенков?

12.=4 Попытка шутки не удалась.

Загрызли - загрызть можно живое существо, но не полкило орехов
В урной - уже писали, скурю -тоже писали.
Мусор и очистки - не одно и то же.
Вонь -даже в шутливом -плохо!

И сок ее стекает в водосток. -сок-водосток -плохо!
Как розы светятся! Мы нынче с пилигримом - А пилигрим откуда взялся?
Кровать решили сдвинуть на “восток”.
Так по фен Шую будет просто ОК!
Восток и ОК -не рифма. Ок = о -кей...
13. мое. Идет вне конкурса.

Татьяна Шорохова 3   05.12.2019 00:35   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Эва Штриттматтер. Письмо. Голосование» (Клуб Золотое Сечение)

Всем доброй ночи. К сожалению, совсем напряженно со времени получилось, поэтому голосую без комментариев.
№1 - 9
№2 - 9
№3 - 7
№4 - 7
№5 - 9
№6 - 7
№7 - Я
№8 - 8
№9 - 6
№10 - 6
№11 - 7
№12 - Я
№13- 8

Анна Крупенина   05.12.2019 00:32   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Эва Штриттматтер. Письмо. Голосование» (Клуб Золотое Сечение)

№1 - 7 (Фонетика бормотания: мне-не. Оксюморон в строке: «Ты так далёк сейчас – намного ближе» - нежелательное разночтение. Укороченных строк нет, а хотелось бы увидеть их обыгрывание. Некрасивое прочтение: «Над крышей. Но рассветом розы дышат». Повышаю оценку на 1 балл из-за некоторых красивых и удачных выражений.)

№2 – 6 (сбои ритма «твОей», «тЕбе». Ударные частицы и безударные слова. Анапест не идеален. Фонетика бормотания: всё-си». С этим принципиально не согласна: «Трое суток не зная, где ты». Ближе к заключению – очень красиво передана мысль. Особенно удачно с «но»… Укороченных строк нет, жаль)

№3 – 4 (разночтение в 1 строке: любимая – это сама ЛГ? Имя существительное? Фонетика стыка т-т. Ритмически 5-ти стопный ямб не выстроен. Укороченная строка – это хороша. Но не получилась. В каком размере она написана? Далее не читается из-за плавающего не выстроенного ритма. В 5 последних строчках 1 рифма и из-за не выстроенного ритма нарушена гармония и красота. Возможно, из=за особенностей немецкого языка на оригинале это звучит лучше, но не по-русски.
Отсутствие рифмы подразумевает компенсацию за счёт ритма. Не получилось, нмв.

№4 – 5 (разновеликость строк и шатание ритма нарушает гармонию и к концу происходит недоумение, а стихи ли это вообще? Даже рифмы интересные не спасают, они не звучат, даже они… И ещё одна причина почему – близкое сочетание женских разных рифм при разновеликих строках. Близко – не хватит… Наличие лишних, заполняющих строки, слов – ещё усугубляет впечатление не в лучшую сторону: так, только, уже, всей.)

№5 – 9 (При некой вольности не сохранения чередования рифм и укороченной строки не в том месте – мне очень нравится! Даже непоэтическое слово «психую» - вполне по тексту. Поэзия, что ни говори! Особенно понравилось в последних строках мысль о цветах-миражах, отодвигающих тьму – я не догадалась, билась, билась над пониманием смысла…)

№6 –

№7 – 7 (сбой ритма на «свОей». Нет укороченных строк. А так, вполне интересная версия)

№8 – 7 (вольная форма, без укороченных строк, схема рифмовки не соблюдается в конце. Однако, неплохо. Помешало для восприятия много «не» и «нет» - 6 против 2 в подстрочнике. Мне бросилось это в глаза. У меня, лично – 3.)

№9 – 4 (автор прибавил 1 строку и получилось 14 строк, как в сонете. Фонетика стыков согласных, ритм местами шатается. Про цветы в начале ни слова. Остальное –пародия или дружеский шарж. Не в рамках данного конкурса. Представляю, как бы возмутилась сама автор от слова «мерзавец» - не думаю, что это этично. Укороченных строк нет)

№10 – 6 (разночтение в строке не желательно: «А ты отсутствуешь. Подобно броши…»
Ритмический рисунок не выстроен. Фонетика стыков согласных. Свечением поить розы – это как? Укороченных строк нет)

№11 – 7 (не везде выстроен ритмический рисунок. Нет укороченных строк. Но весьма поэтично. В строке нежелательное разночтение: «Вдали ты, но... В оранжевом муаре»)

№12 – 5 (загрызть орехи, а не сгрызть – это мне не понять, как и что такое «урная», знаю только урну, в предложном падеже – урне. Фонетика стыка. Есть строки длиннее 5 –ти стоп. Почему? Вольный перевод превращается… в пародию.)

№13 – 7 (Но-на – кто такая? Про гномов – это слишком… Строки расширяются до 6 стоп, видимо, ради уравновешивания коротких… Но мне показалось, что это излишне. Есть лишние слова: уже, хоть, меж (просторечье), же. Интересная версия)

Татьяна Игнатова 5   04.12.2019 21:59   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Эва Штриттматтер. Письмо. Голосование» (Клуб Золотое Сечение)

№1. 5 баллов.
Курю твои ( плохие) сигареты?
Но как дышать томленьем лета?- Без плохих сигарет нельзя?
Томленье - это мучение! Как дышать мучением лета?
"Рассветом розы дышат"- тоже очень интересно!

№ 2.- 7 баллов.
В конце конечно с рифмой беда, но в целом нормально.

№3- 4 балла.
В тиши твоей любимой??? Широта кровати – неуместна.
Сбой ритма, рифма неважная.

№ 4 – 4 балла.
Нет ритма. Рифма слабая.

№ 5 - 4 баллов.
Психую - это простонародно!
Всю( это затычка - как говорит Л. Корочка) тьму

№ 6.- 5 баллов.
Очень много раз повторяется твоей, твои, ты, тебя.
Совсем непонятна строка « А в свете видеть розы нелегко». К чему она? К тому, что трудно их видеть. Тогда почему они не меркнут?
Вот мне кажется, что не все поняли последнюю мысль поэтессы. Суть –то в том, что ночь не может скрыть света от роз, не может погасить их огонь - огонь любви.

№7-5 баллов.
«Я ненавижу кровати просторы,
Ночью в окно посмотрю из-за штор. Но…
Рыжий диск лунный, как будто живой,
Светятся розы… К чему разговоры?»
Здесь как-то скомкано всё. Какие разговоры? С кем? Светятся розы- и что?

№9-3 балла.
Не вижу даже близкого к переводу.

№10 – 6 баллов.

№ 11-6 баллов.

№12-4 балла.
Полкило- слитно.
Вонь- неуместна, сразу противно. Откуда-то кожурки, очистки? Схороню!!!
Далеко от оригинала.

№13-6
Сбой ритма ощутим.
Много выражений, которые отталкивают.
Зачем же этот, на здоровье, взгляд?
Луна висит оранжево над домом,
Не гасят пламень разноцветных гномов.( о каких гномах речь?)

Надежда Туманова   04.12.2019 21:32   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Эва Штриттматтер. Письмо. Голосование» (Клуб Золотое Сечение)

1.8
2.7
3.9
4.7
5.8
6.9
7.8
8.9
9.7
10.9
11.--
12.6
13.8

Ирина Жукова-Каменских   04.12.2019 20:12   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Эва Штриттматтер. Письмо. Голосование» (Клуб Золотое Сечение)

1. 10
Три дня лг уже тоскует,любимый может и дольше ещё отсутствовать.
Очень оригинально и уместно обыграны "солнечные розы".
Но: (м)не - не

2.6
Очень тяжело читается ритм: он такой дробный, что любой огрех на слабой стопе становится помехой.
Горячка любви... грубовато.
Последние строки очень хороши.
И очень хорошее обращение - слышишь, как я сержусь? И обоснование... (не зная, где ты).

4. 8
Идеально сохранён размер, но вот нужно ли это?
пекЛЕ-ЛЕтнем
Просто размер - ширину - ненавидеть трудно, ширина может быть разной, и никак не относится к расстоянию до героя.
Откуда ночью солнечные розы, непонятно.
Может, они просто жёлтые? (догадка)

5. 8
Начало прекрасное, конец ужасный. Складывается образ некой истерички (может, так и есть), тогда и миражи, и оксюморон "широкие кровати удушают", и "жара" не к месту - могут быть понятны.

6. 7
Плохо-иного не рифма. Запрет-нет - сомнительная. В сочетании с изменённым размером при чтении ставит в тупик. Если стоит вопрос, то не "совета", а "ответа".
Последние строки оставляют вопросы. в каком свете? Почему в свете видеть нелегко? Почему розы, да ещё не меркнущие, которые нелегко видеть? Воспоминания?

7. 8
Очень заметны сбои ритма. Многоточие после "Но" не нужно.
"скурю" - точно жаргон.

8. 7
Очень много слов-затычек.
Очень хорошо выделена строка без рифмы - читается органично.
Свет от роз на ладонь - прекрасно.
Но.
"На весь шатёр(?), как я, в ночи одна."
Мне кажется, запятая должна быть тут.

9.8
Здорово, ритмично, "рифмично", но что за ветры с огнями реклам? Они что выражают? Замена луне и цветам??

10. 8
Не сложился образ.
Мыши не портят орехи - просто уничтожают, поскольку орехи становятся полностью непригодными. Сразу режет глаз.
Последние строки плохи на слух. И пьяны разлукой, КАК страстью...
Вопросы и сомнения.
Где пьяная от страсти или разлуки героиня? Очень трезвая скучающая женщина. И герой...
Тире перед луной не нужно.
Странный и упрощённый перевод.

11. 9
Почему "ещё сильнее"?
Какое-то смешение стилей во втором катрене про сигареты.

12. 6
Это, кажется, вне конкурса?
полкило слитно, загрызли орехи - не смешно.
С кем она кровати сдвигает?
Рифмы одни глагольные

13. 8.
Корявые выражения. "на здоровье" запятыми не надо выделять.

Лина Корочка   04.12.2019 23:01   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Эва Штриттматтер. Письмо. Голосование» (Клуб Золотое Сечение)

№1 - 7
№2 - 7
№3 - 6
№4 - 6
№5 - 0
№6 - 6
№7 - 6
№8 - 5
№9 - 7
№10 - 8
№11 - 8
№12 - 7

Мирьям-Лейба   04.12.2019 17:25   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Эва Штриттматтер. Письмо. Голосование» (Клуб Золотое Сечение)

Задание отличное. Содержание – лето, жара, пылкая любовная страсть. Форма – неравные строки, переходы со строки на строку. Необычные образы – солнечные розы не каждый день встретишь. Так что и работа, и чтение конкурсного пакета – это было интересно.

По ходу дела много занятного произошло с мышами: они хозяйничают, «правят», «гуляют», «давятся цветами», «бегают по гостиной»; едят цветы, клубни орхидей, орехи, семена, шоколад, трюфели и ростбиф; могут грызть, а могут и загрызть. В одном варианте они даже курят вместе с героиней. (Обнаглели вконец, где дезинсектор?)

Переводы у нас вольные, каждый избрал для себя свой путь. Самый простой – одинаковые по длине строки, ровный гладкий ритм. Это практически беспроигрышно - красиво, певуче - и довольно обыкновенно, не как у Эвы. Своеобразно смотрелись два английских сонета, хотя не думаю, что это удачный выбор (все же в оригинале 13 строк, не 14).

№1 – 8
№2 – 6 (сбои ритма)
№3 – 5 (сбои ритма)
№4 - -
№5 – 6
№6 – 6 (неудачная инв. «дня три», сигары – не сигареты все-таки)
№7 – 5
№8 – 7
№9 – 5 (о, неужели возможно не просто сломать койку, но разломить «пополам»?)
№10 – 8
№11 – 7 («мой гнев к тебе» - так не говорят)
№12 – 3 (про мусорку совсем не поэтично, еще пилигрим откуда-то взялся)
№13 – 7 («уже три дня меж нами» - обычно так про расстояния, не про дни; несколько странно - разноцветные гномы вместо маленького цветного огня?)


Ирина Воропаева   04.12.2019 13:40   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «Эва Штриттматтер. Письмо. Голосование» (Клуб Золотое Сечение)

В оригинале - пятистопный ямб, в основном. Укороченные строки компенсированы увеличением стопности некоторых строк. В принципе, можно было всё писать 5-стопным ямбом, менять количество стоп мною допускается в целях красоты звучания, по смыслу. Ну и хотелось, чтобы по-русски звучало красиво. Снижаю оценки в основном, за ритм.
1 - -
2 - 6: не ямб, как в оригинале
3 - 5: сбои ритма в "пОтому", "сИгареты", "зАпрещал" и т.д.
4 - 5: сбои ритма на первой стопе ямба, во многих строках.
5 - 10: приятно видеть иные рифмы. Значит, всё же они существуют, нужно только включить фантазию. Помню, на Конкурсе рубаи по Хайяму мы специально заходили по ссылкам на готовые произведения, чтобы не повторять чужих рифм, и торопились размещать, чтобы сохранить оригинальность своих рифм. Но я пока не в претензии, за это не снижаю.
6 - 7: ударение на "для", "бУдоража"
7 - 6: не ямб, как в оригинале; для меня это минус. Слипание в дактиле "шторно", сбой ритма на "их" в шестой строке, на "диск" в 11ой, и в последней на "своей".
8 - 8: без индивидуальной изюминки.
9 - 8: "мерзавец" убрать и будет по вкусу.
10 - 10: спасибо за иные рифмы! Молодец!
11 - 8
12 - 7
13 - 6 бедные мыши давятся..)) Сбои ритма.

Мария Абазинка   04.12.2019 21:21   •   Заявить о нарушении