Толковище вокруг Очертанья памяти

Данвламир: литературный дневник

Вот что меня поражало и поражает... Есть люди, которые считают своё мнение ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫМ... Отчего?... Бог знает...
Вот строчки, которые вызвали этот спор:


Живёшь ли ты иль это просто снится
в рассветный час в далёком далеке?
...летишь, летишь, пьёшь ветер словно птица,
и звёздный мир зажат в твоей руке.
По очертаньям памяти, сквозь судьбы,
по воле неба или вопреки
лети с Добром, а дальше - Будь, что будет,
ведь жить иначе просто не с руки.
Невидима для славы и успеха
твоя тропа в заброшенном саду,
где на скамье сидит с улыбкой эхо,
и грёзы незабудками растут...
Так можно без конца брести
по очертаньям памяти...


Видео -
https://www.youtube.com/watch?v=_3WWJimWpvo


Николай Таурин
Внесу критическую ноту. Слово "очертание" вообще-то употребляется в сочетании с чем-то материальным, даже если это происходит в мыслительном процессе.


Данвламир
отвечает Николай Таурин

Поэзия - это нечто иное нежели "мыслительный процесс"... считаю, что у меня есть право создавать образы так, как они рисуются в моём воображении... и относительно сочетания слов... это не есть нечто застывшее... как изменяются значения слов, так возможны и изменения в их сочетании... Это человек является господином слова, а не наоборот...
Всего Доброго!


Николай Таурин
отвечает Данвламир


Поэзия невозможна без мыслительного процесса.
. Поэт должен понимать значение слова. Написали бы смутные обрывки памяти, и у меня не было бы никаких претензий. Всего Наилучшего!


Данвламир
отвечает Николай Таурин


Неееее... "смутные обрывки памяти" - это уж Вы где-нибудь сами примените...


Николай Таурин
отвечает Данвламир


Я не поэт. Поэтическим даром не обладаю, но стихов в своей жизни прочитал достаточно много и могу отличить хорошие от плохих. К сожалению, даже одно неверное словосочетание может испортить все стихотворение, как ложка дегтя, портит бочку мёда.


Влад Валентиныч
отвечает Николай Таурин


А что, если имелась ввиду кратковременная память?
"...Кратковременная память


Кратковременная память удерживает не точную копию предмета, события, явления, а их частичное отображение, емкость ее не ве¬лека — 7±2 предъявляемых элемента. Длительность сохранения следов от 5 до 60 с. Запоминание связано с повторением, например, 5-7 слов или цифр, что позволяет сохранять информацию более длительное время...."


Николай Таурин
отвечает Влад Валентиныч

Не в этом дело, Влад Валентинович. Нормально, если например так: В памяти всплывали очертания озера, города, чего-то еще...
Очертаний памяти, сознания, зрения не существует и не может существовать.


Gennadij Moshchenko
отвечает Николай Таурин
Поэзия это образы Николай, а не график плана ГОЭЛРО.У меня например память ощущениями возвращается...запахами, цветом. Таковы её очертания у меня!:)))


Николай Таурин
отвечает Gennadij Moshchenko


Нет, Геннадий. Наоборот эти ощущения возвращаются твоей памятью. И это не очертания а её свойства. ))


Gennadij Moshchenko
отвечает Николай Таурин

В том и дело Николай, что стихотворчество это искусство образа и метафоры...иносказательности! Ведь если в песне поётся-а вместо сердца пламенный мотор- то Вы же не будете автору пенять тем, что не может быть мотор в живом человеке. Мне например прекрасно понятно что Володя сказать этим сравнением хотел! Хотя конечно и вкус у каждого свой одни любят метафоризм в стихах а другие нет. Чо то я в связи с нашим разговором Ляписа-Трубецкого вспомнил. Вот там конкретика для каждого случая своя.
Хоть был пожарником Гаврила,
Но дали фильм снимать ему!:)))


Николай Таурин
отвечает Gennadij Moshchenko


Нет, не хочешь ты понять. )) Пламенный мотор так можно сказать, а очертания памяти или очертанья памяти, нет.


Gennadij Moshchenko
отвечает Николай Таурин


Память есть а очертаний нет? Как это так Николай?:))))


Данвламир
отвечает Николай Таурин


Наверное, не стоило бы возвращаться к этому вопросу, но всё же скажу...
Введите в поисковую строку:
Синонимы к слову очертание - увидите -
(Синонимы - слова, разные по звучанию, но близкие по значению, принадлежащие к одной части речи и имеющие полностью или частично совпадающие значения):
Вид Образ Фигура Линии Тень Рисунок Силуэт Лик Контур Контуры
Очерк Овал Конфигурация Обвод Абрис Внешний вид Дуктус Формоочертание


В нашем случае "очертанья памяти" это ОБРАЗ, РИСУНОК..., как я сразу и заявил...
Когда кто-то говорит: "солнце" - Ваше воображение РИСУЕТ образ сказанного слова - это образ того предмета, о котором идёт речь (Вы же не станете отрицать этого?). В зависимости от силы воображения этот "ОБРАЗ" имеет свои черты, контуры... он может обладать цветом, вкусом, продолжительностью... может звучать...
Вот эти "ОБРАЗЫ, ОЧЕРТАНЬЯ" событий нашей жизни сохраняются в памяти и иногда "приходят" к нам и возвращают нас в те мгновения, которые давно прошли...
Отвечать на мои слова не стоит... Вы меня не сможете убедить в своей правоте, как и я не претендую на это в отношении Вас...
Вот яркий образ:


О красном вечере задумалась дорога,
Кусты рябин туманней глубины.
Изба-старуха челюстью порога
Жует пахучий мякиш тишины...
Сергей Есенин


Всего Доброго!
.......


Обратите внимание:
" Очертаний памяти, сознания, зрения не существует и не может существовать. "
Человек УВЕРЕН, что может быть только так, как думает он, и никак иначе!!!
В этом суть вопроса...
Я не даром процитировал Есенина:
" Изба-старуха челюстью порога
Жует пахучий мякиш тишины..."
Тут для этого "критика" огромное поле для деятельности,... только Стихи от этого хуже не станут!...
Всего Доброго!



Другие статьи в литературном дневнике:

  • 05.12.2017. Толковище вокруг Очертанья памяти