Рецензия на «солнечный кофе. предварительный итог» (Конкурс Хайку)
Уважаемый Младен, уважаемые коллеги! Поздравляю всех с успешным завершением конкурсного марафона! Было сложно, было трудно, весело, интересно,увлекательно и познавательно. Младен, предлагаю нехитрое основание для деления стихов на группы:цветные-нецветные (возможно дополнительное деление:2-х цветные, многоцветные и т.п.) Просмотрела под этим углом конкурсный материал Алисы и Кофе. Алиса-цветных-17, обезцвеченных-65 (всего 82), Кофе-цветных-11, нецветных-82(всего стихов 93). Вывод: не используем, граждане, такой важный выразительный инструмент поэзии, как ЦВЕТ. А ведь, благодаря ему, заиграют наши стихи новыми гранями. Живой тому пример перед нами - стих-победитель конкурса "Солнечный кофе". последний штрих - шарф цвета кофе к зелёным глазам . . . Цветана-Ф 20.02.2012 20:09 • Заявить о нарушении
а также и победитель Алисы
вечерний сад сколько у неба оттенков для белых роз . . . Цветана-Ф 20.02.2012 21:08 Заявить о нарушении
А как же быть с утверждением: "Хайку — это аскетическое искусство, художественный аскетизм"
В глазах восточного художника или философа цвет представляет внешнюю сторону Природы. Для того, кто желает пробиться сквозь пелену физической наружности предметов и сосредоточить свой разум на вечном ли, скрытом в вещах, а также в его собственной душе, соблазн цвета является серьезной помехой на пути к пониманию глубочайшей сущности и природы вещей и на пути к достижению первоначального единства с ними на самом глубинном уровне духовной жизни. Людмила Грачева 20.02.2012 21:53 Заявить о нарушении
о, да! Тогда прелагаю изменить название конкурса на "Конкурс трехстиший" и будет полная гармония...
Людмила Грачева 21.02.2012 11:14 Заявить о нарушении
Людмила, цвет.... он аднако иногда определяющ... даж ф качестве киго :))
нежно-зеленый лист темно-зеленый лист бурый лист можете определить сезон? мне каца - лехко :)) не стоит васпринимать фсё так одназначьно - кто бы што не гаварил :)) хайку - не религия - к-рые зачастую стоят на своих догматах, ентим атталкивая ат сибя новых адептоф :)) еси и есть ф хайкай основополагающие прынцыпы - то ишь - как руковоцтво к действию - а не довление над волей афтара.... :)) мне каца - где-то так :)) Радион Далин 21.02.2012 12:12 Заявить о нарушении
Спасибо, Радион…
Кто бы спорил, я не стану… Но мне порой кажется, что все наши «вольности» в попытке написать Хайку (а я этим тоже грешу не меньше, чем кто бы то ни был) всего лишь стремление «облегчить себе жизнь». Ведь куда проще обозначить цвет напрямую, «в лоб» , разорвав в одно мгновение ту таинственную завесу, которая присутствует в классических хайку ,и не пытаться передать ощущение света иными средствами… Людмила Грачева 21.02.2012 13:09 Заявить о нарушении
ф классицких хайку - полно цвета :)) и цветоф :)) и таких и таких - и растительных и спектральных :))
иногда... надо меньше читать :)) по своему опыту знаю - подгон стиша под каноны... ф канечном итоге выливаеца - ваапче в невозможность напесания - в обретении техники - но!! оборачиваеца потерей... как енто па-русЬки? - вдохновения.... пасему... фсегда грил, грю и бу грить!! пешите!! пусть енто не хайку!! пусть буит хршый тристиш, чем плохое хайку... :)) а... ежель мона абойтися... бес таво, без ентово... то тутова - как извесно - "можь не писать - не пешы!!" :)) и фсё... фсёоооо... :)) Радион Далин 21.02.2012 15:58 Заявить о нарушении
кста...
на страничьке КХ заявлено как канцепцыя (просьюа - не путать с контра... ой) ещо расс: * у нас не традиционная японская поэзия а русскоязычный нео минимализм как вариант - панхайку :) как другой вариант - кохайку :) :)) а еси хоца критики хайку - как конкретно хайку - мона туда :)) http://www.stihi.ru/go/community.livejournal.com/kritika_haiku/ што о5-таки указано на заглавной страничьке КХ :)) внизу :)) :)) Радион Далин 21.02.2012 16:01 Заявить о нарушении
кста2: оговорка по Фрейду :))
енто я про свет-цвет :)) Радион Далин 21.02.2012 16:03 Заявить о нарушении
ну да, Фрейд бы порадовался...
Спасибо, Вам, Радион, за исчерпывающие разъяснения! Будем писать трехстишия... С теплотой Людмила Грачева 21.02.2012 16:27 Заявить о нарушении
ну вот и погаворрили :))
на здаровье!! :)) но веть и правда - мы фсе - учимси :)) Радион Далин 21.02.2012 16:54 Заявить о нарушении
Радион, Людмила, с интересом вашу беседу прочитала. Согласна, что когда пишешь, ни о каких канонах не думаешь, а будешь думать, так ничего не напишешь. Но вот всё написано и у нас есть готовый, живой и свежий материал, и самое время его осмыслить, повертеть по разным основаниям, поискать общее и частное, нужное и лишнее и т.д. и т.п. Что мудрейший наш Младен нам всем и предлагает сделать.
и ещё - спасибо за идею нового ника - Цвета или Цветана - мне нравится! Цветана-Ф 21.02.2012 18:38 Заявить о нарушении
Хорошо, Светлана, попробуем как-то систематезировать и вычленить разумное, доброе, вечное...
Людмила Грачева 21.02.2012 19:31 Заявить о нарушении
Светлана, боясь уже в очередной раз нарушить устои сообщества "Поэзия хайку", все же риску предложить деление трехстиший по следующим признакам:
- написанные в результате: - личного наблюдения автора; - воображения; - предположения; - фантазийные; - исторические; - амонимичные и т.д. Или я опять не о том? Людмила Грачева 22.02.2012 15:54 Заявить о нарушении
хи :))
енто вроде похоже на требования Младкиново запроса :)) а неплохо :)) мню нра :)) Радион Далин 22.02.2012 16:35 Заявить о нарушении
амонимичные...
единственно - чо не понил... анемонные? омонимычные? горемычные? анонимные? :)) туплю? :)) Радион Далин 22.02.2012 16:37 Заявить о нарушении
Людмила, а кто знает, о чём надо? Мы перед неизведанным, что придумаем, раскопаем, сочиним, обнаружим, то и будет)))
Вы основания интересные придумали, попробуйте по ним разбросать стихи из любого конкурса. Интересно, что получится? Сработает такой подход? Я хочу к глаголам присмотреться и ещё тему цвета у классиков в стихах посчитать... Цветана-Ф 22.02.2012 17:01 Заявить о нарушении
от "амоним"
к примеру, у меня есть такое трехстишие: мокрый асфальт в дымке тумана гаснут фонари Здесь мокрый асфальт и цвет машины может быть и сам по себе асфальт... Людмила Грачева 22.02.2012 17:02 Заявить о нарушении
Светлана, а Вы считаете, что эта статистика что-то даст. Насколько я поняла, речь не только о последнем конкурсе, а вообще...
У меня еще есть идея, не знаю как ее правильно сформулировать... Иногда встречаются трехстиия, где за "здесь и сейчас" просматривается другой глубинный пласт... И стих становится как-будто вневременным... Людмила Грачева 22.02.2012 17:12 Заявить о нарушении
уш на што я карёжу словеса... но не знаю такова :(
Радион Далин 22.02.2012 17:21 Заявить о нарушении
ааа.............
мокрый асфальт........... цвет и тачка..... коса и коса.... какэкотоба... омоним :)) понил-понил :)) Радион Далин 22.02.2012 17:22 Заявить о нарушении
Ну Радион, назовите омонимические, по образу и подобию метафорических
Людмила Грачева 22.02.2012 17:30 Заявить о нарушении
я понил :))
я про другое слово :)) а вот тож антиресно - Млад, как?? нащот метаморфицких??? :)) Радион Далин 22.02.2012 18:29 Заявить о нарушении
Людмила, статистика покажет, стоит ли вообще с этим параметром заморачиваться, как легко он вычленяется и вычленяется ли вообще. У меня пока получается,что чем больше стихов, тем меньше среди них цветных)))"Старые друзья"-115стихов-13цветных,"Алиса"82-17,"Кофе"93-11)))
про "здесь и теперь" и что под ним - думаю, что это вопрос к профи и очень подготовленному читателю, кто что видит в стихе и сколько там дон-дело субъективное... а материал для анализа берите любой, где стихов побольше, я сегодня в "сенрю"взяла последний пост и посмотрела глаголы... Цветана-Ф 22.02.2012 18:29 Заявить о нарушении
ой, Радион, что-то все чудесатее и чудесатее у нас трехстишия получаются... Даже не представляю какая метаморфоза может произойти с готовым трехстишием... При написании конечно возможна и не одна...
Людмила Грачева 22.02.2012 18:44 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
