Рихард Мор 2 - полученные рецензии

Рецензия на «Шарль Бодлер, Падаль» (Рихард Мор 2)

Какой кошмар... Если бы я понимала французкий достаточно, чтобы перевести. Хотя, может попробую. Классный кошмар, Рихард. Хорошая работа.

Анна Иделевич   14.10.2019 22:59     Заявить о нарушении
Рецензия на «Шарль Бодлер, Падаль» (Рихард Мор 2)

«Pervaja Kniga» ищет действительно оригинально пишущих Авторов, способных удивить любого читателя!

«Pervaja Kniga» презентует издание новых сборников современной литературы, в которых вы можете принять самое активное участие. Мы рады приглаить Вас к участию!

Всё, что вам нужно, находится здесь: pervajakniga.ru

Существенное сокращение расходов Вы получите, разместив полученный код (20%): STIri4ard1
Минимальная стоимость Вашего участия составит 800 рублей/7 страниц с промокодом!

Ждём от вас пополнения списка наших Авторов!

Айнур Ветроградов   14.10.2019 20:02     Заявить о нарушении
Рецензия на «Поль Валери, Морское кладбище 1-4» (Рихард Мор 2)

Приветствую, Рихард.
Неясно многое.
Почитал другие переводы по ссылке, но не уловил главного - мысль произведения. Почему? Длинное, диссонанс (смешиваются мысли и чувства в одну кучу, и не понять из-за этого, что где)

Попробую показать, что вижу.
Тихая гавань (пристанище, исходя из названия - последнее) воркующих голубей
"Пульсирует?" меж сосен и могильных плит - другая рифма,
Праведный полдень там состоит из огней (в тихой гавани?)
Море у моря ждёт бесконечной волны - это уже жизнь.
Это награда как после мысли о том
Что долгий взгляд пр вораживает богов -?

Перенесу в сознание

Тихая гавань воркующих голубей
Пульсирует меж сосен и могильных плит - поиск сути в мире (вверх тормашками)

Праведный полдень там состоит из огней, - идеалы
Море у моря ждёт бесконечной волны. - взаимоотношения
Эта награда как после мысли о том,
Что долгий взгляд привораживает богов! - строки не сочитаются с предыдущими (разный смысл)

Море у моря ждёт бесконечной волны,
Тщетно пытаясь выйти из берегов,
Определённых волей морских богов. - три последних строки вижу так, но выше тема не совсем морская. В связи с тем, что это перевод, не знаю, что делать. Подсказывай.

Петр Новицкий   11.10.2019 15:57     Заявить о нарушении
Честно скажу, устал: с поездки, огород убрал и после чтения спал 2 часа, потом перечитывал переводы.

Петр Новицкий   11.10.2019 15:58   Заявить о нарушении
Подстрочник - яндекс-переводчик (и почему Пётр не знает французского):

1 Эта тихая крыша, где ходят голуби,
Меж сосен пульсирует, меж могил;
Полдень праведный в нем состоит из огней
Море, море, всегда начиналось заново
О награда после мысли
Что долгий взгляд на спокойствие богов!

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Перво-наперво надо кое-что понять, - стихотворение, прежде всего* это система метафор и символов. Потом смысл.

1. Тихая крыша, - что это?
2. Голуби?
3. Праведный полдень?
4. Почему два раза повторяется море?
5. Последние две строки, - тёмные.

* - ритм я не упомянул, однако, мне интересно, - как читается стихотворение?

Рихард Мор 2   11.10.2019 20:40   Заявить о нарушении
Тихая гавань воркующих голубей
Пульсирует меж сосен и могильных плит;
Праведный полдень там состоит из огней,
Море у моря ждёт бесконечной волны.
Эта награда как после мысли о том,
Что долгий взгляд привораживает богов! - я пытался понять Ваш текст.
Но даже если бы я разбирал другой перевод или сам переводил, до вряд ли всё понял, потому что толком не знаю даже русского (диалектов тысячи. У меня есть стих "Письмо", где я пишу и совесть мне говорит, что я для себя пишу сначала, а потом для других. Поэтому здесь без разъяснений мне никак. Да и на "Ежах" я на это намекал... Иначе мы так друг друга не поймём.

Петр Новицкий   12.10.2019 00:58   Заявить о нарушении
Тихая крыша, - голова
2. Голуби?6 - жильцы
3. Праведный полдень? - идеалы
4. Почему два раза повторяется море? - в Вашем тексте два разных моря.
5. Последние две строки, - тёмные., ну а последние две строки исходя из Вашего текста я переиначил. Ещё раз прошу подсказывай

Петр Новицкий   12.10.2019 01:02   Заявить о нарушении
А с метафора и непросто: академик Доманским в "Поэты - совесть нации?" написал - не верим в бессмертие, но верим в мессию - и сказал мне, что это метафора. Я ему сказал, что это набор слов, потому что мессия - воскрес. Посему там должно было быть не надеемся (из-за грехов) на бессмертье. Здесь мне нужно понять сначала, о чём речь.

Петр Новицкий   12.10.2019 01:08   Заявить о нарушении
Интересно. Но не верно. Как мне думается, здесь два моря - небесное и обычное. Однако, для того и дан был подстрочник, чтобы ты не занимался буквоедством. Пётр, будь добр. Тихая крыша, - небесный свод. Голуби, - звёзды, созвездия. А может быть, - корабли. Праведный полдень, - загадка. То есть в душе не бачу. В целом, мог бы поинтересоваться в интернете, кто такой Поль Валери. Впрочем, я дам тебе немного информации о нём и его образе мысли:

"Поль Валери - рывок к чистому сознанию." http://www.metodolog.ru/00007/00007.html

Касательно стихотворения:

The Age of Anxiety: Поль Валери "Морское кладбище" - оригинал и переводы. Эссе Борхеса. http://the-age-of-anxiety.blogspot.com/2015/03/blog-post_13.html

ВЕЧНЫЙ СЛУШАТЕЛЬ: witkowsky — ЖЖ http://witkowsky.livejournal.com/11877.html

На данный момент, за сто лет, только 6.5 переводов этого стихотворения. Подумай об этом. И касательно ритмики, - я же просил.

Рихард Мор 2   12.10.2019 11:00   Заявить о нарушении
Тихая гавань воркующих голубей
ПУльсирУЕт меж сосен и могильных плит.
Праведный полдень там состоит из огней,
Море у моря ждёт бесконечной волны.-вторая и четвёртая строка совсем не в такт.
Эта награда как после мысли о том,
Что долгий взгляд привораживает богов!

Ну а сам автор заблуждается: чистым сознание не бывает, только чувства, но их выразить можно при помощи сознания; только когда выражающий чувства начнёт что-то дополнительно к этому придумывать, тогда произойдёт смешение чувств и фантазий (бесконтрольных мыслей) - это приведёт к диссонансу.

В хореях, ямбах и дактилях я ни бум-бум, поэтому эти вещи мне нужно изучать с нуля. Всегда пишу на слух и то, что ты можешь назвать смешанным ритмом, я могу назвать ровным.

Я желал душою с ней встречи,
Но она, скрывая печаль,
Тихо шла, набросив на плечи,
Серебристо-белую шаль.
Подсказывай.

Петр Новицкий   12.10.2019 14:44   Заявить о нарушении
Вот ты читаешь стихотворение... Что происходит во время этого... Не надо быть знатоком в ямбах и хореях, - чтобы просто читать. За это и спрашиваю. В связи с чем, что не так со 2 и 4 строкой, - ты так и прочитал или тупо пытаешься умничать?

Рихард Мор 2   12.10.2019 16:29   Заявить о нарушении
Я же написал, что они звучат не такт, как будто из разных стихов, и для примера выделил напрашивающмеся ударения. Рихард, ты либо на примере показывай сне что-то, чтобы я понимал то, чему ты хотел меня научить,либо заканчивай,потому что я не понимаю сейчас, что ты от меня требуешь. У меня, как я удалил подборку с "Ежей", сразу появились мысли написать стих "Скимен". Сейчас ты как раз способствует этому.

Петр Новицкий   12.10.2019 16:37   Заявить о нарушении
Когда ты говоришь, что 2 и 4 строки не в такт, ты умничаешь. И показал ты только вторую строку. И то, - так показывают только умники говорящие за такт. Обычно, если ты прочитал так-то и так, ты так и говоришь, - я прочитал так. Далее, ты пытаешься понять или объяснить свою позицию. Это нормально. Но не так как это сделал ты. Плюс, ты ничего не сказал относительно 4 строки. Будь добр объяснить, что с ней не так?

В принципе, если говорить о такте, то - почему ты ничего не сказал относительно 6 строки? -

5 Эта награда как после мысли о том,
6 Что долгий взгляд привораживает богов!

Как ты прочитал 6 строку?

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Пээс: Касательно удаления твоей рецензии на Ежах, - http://archive.is/PPTcw - часть сохранённого, - да, - по началу я даже и разговаривать с тобой не хотел. Ты полный элень. Вот и все твои посылы, как говорится...

Рихард Мор 2   12.10.2019 17:16   Заявить о нарушении
Я написал тебе только о второй строке, потому что она не вписывается в шестистрочье из-за того, что её ритм другой и выделил ударения. Рихард, если я полный элень, то ты, соответственно, хороший. Давай посмотрим насколько: Избранник Христа - это не породия на тебя или кого-то, потому что я вообще никогда не писал адресно,а только по сути. В избраннике Христа показано только внутреннее состояние человека, который думает, что он лучше других. Это может быть человек с любым именем. Теперь по работе: если я что-то сделал не так, то на это и следовало обратить внимание,а оскорбление при работе - последнее дело. Я пришёл по этой ссылке, потому что ты мне предложил сам, подчеркнув, продолжай в том же духе. Прости, но я не могу это делать при прямых оскорблениях.

Итак, ты снова вдохновил меня своим отношением на написание стиха, который будет называться Скимен. Я тебе его скину. Работая с тобой, я вспоминал сюжет Райкина, в котором он играл перед начальником клуба начальника клуба в его же клубе. Я здесь имею возможность только писать.
Спасибо за науку.

Петр Новицкий   12.10.2019 22:11   Заявить о нарушении
Если бы я под избранником Христа оставил ссылку на источник вдохновения, то есть на тебя, то это выглядело с моей стороны, как месть. Я тебе мстить не собирался,я только обрашал твоё внимание на то, что тебе мешает понять некоторых. И рецензии со стихами я пишу только по этой причине. Этот тренинг мне помогает работать с живыми людьми.

Петр Новицкий   12.10.2019 22:24   Заявить о нарушении
Тебя же я просил не пить, а оставить это дело победителям, но ты напился и победил.

Петр Новицкий   12.10.2019 22:48   Заявить о нарушении
Слышь, избранник Христа, позволь мне тебе напомнить:

1
—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Тихая гавань воркующих голубей
ПУльсирУЕт меж сосен и могильных плит.
Праведный полдень там состоит из огней,
Море у моря ждёт бесконечной волны.-вторая и четвёртая строка совсем не в такт.

Петр Новицкий 12.10.2019 14:44

2
—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
если говорить о такте, то - почему ты ничего не сказал относительно 6 строки? -

5 Эта награда как после мысли о том,
6 Что долгий взгляд привораживает богов!

Как ты прочитал 6 строку?

Рихард Мор 2 12.10.2019 17:16

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Ответишь? Надеюсь.

Рихард Мор 2   13.10.2019 14:37   Заявить о нарушении
Море у моря ждёт бесконечной волны,
Тщетно пытаясь выйти из берегов,
Определённых волей морских богов. -

три последних строки вижу так, но выше тема не совсем морская.

Море у моря ждёт - БЕСКОНЕЧНОЙ ВОЛНЫ!!!
Это награда как после мысли о том,
Что долгий взгляд привораживает БОГОВ??? -
Набор слов

Петр Новицкий   13.10.2019 15:56   Заявить о нарушении
Пётр, ты обижаешься, что я называю тебя немного туповатым, - хотя, это и комплимент, - но разве это не так? -

1. Ты не можешь ответить за сказанное.
2. Ты не можешь ответить на вопрос.
3. Вместо этого, ты предлагаешь правки и,
4. Нелестно отзываешься о моих строках.

Вывод: Ты не только тупой, но и, как в том фильме: ...ещё тупее. Потому что пункты 1 и 2 говорят о тебе не очень лицеприятно, пункт 3 это подчёркивает, а от пункта 4, - тоже говорящего о тебе всё, - может перевозбудиться, разве что рецеписька. В связи с чем,

ок. вопросов больше нет. лишь пожелание: пошёл накуй. тупой осёл. И,

не обижайся на меня. Поверь, я уже говорил, что отношусь к тебе с большим уважением. Переходи к следующей части Морского кладбища. Буду ждать.

Рихард Мор 2   13.10.2019 18:12   Заявить о нарушении
Ты бы предложил что-нибудь живое: кладбищенский набор слов разбирать стремно. А стих это не твой, это только твой перевод. А твоя работа со мной - это отдельная тема: я же тебя просил покажи как, но ты оказался спецом в другом направлении. В общем школу я получил. Спасибо за то, что ты мне показал, что умеешь, и чему хотел меня научить. Вот только я ожидал другого.

Петр Новицкий   13.10.2019 23:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «95 коан» (Катя Скарабей)

Вы её тоже разглядели? А перед моими глазами два товарища ей на службу уходят. "Служили два товарища - ага". Надеюсь, что вернуться. Ведь много не вернулось. 🌹

Петр Новицкий 09.10.2019 01:23 • Заявить о нарушении / Редактировать / Удалить
+ добавить замечания
Спасибо, Пётр. Ох, и хорошую Вы солдатскую песню вспомнили.

"Я плюнул ему в рожу – он обратно не плюёт,
Я плюнул ему в рожу – он обратно не плюёт.

И тут я только понял, что - ага!" ну и т.д., это шедевр!

Смерть глазами солдата.

Катя Скарабей 09.10.2019 08:38 Заявить о нарушении / Удалить
Это мужицкая беда, ведь она - в юбке. Девушкам и женщинам здесь проще.

Петр Новицкий 09.10.2019 10:41 Заявить о нарушении / Удалить
Пётр, Смерть она такая, что и с женщинами бракосочетается. Но у женщин больше шансов дожить до естественной кончины. А у мужчин да, прямо бедовый конец бывает.

Катя Скарабей 09.10.2019 10:54 Заявить о нарушении / Удалить
Нет, Катя, это женщины сочетаются со смердом. Сами, Катя,как те два добровольца. Ничего Вы не поняли.

Петр Новицкий 09.10.2019 12:19 Заявить о нарушении / Удалить
действительно, я Вас плохо понимаю.

Катя Скарабей 09.10.2019 14:22 Заявить о нарушении / Удалить
Не меня: я этого не придумывал.

Петр Новицкий 09.10.2019 15:38 Заявить о нарушении / Удалить
Пётр, мне видится, что Вы - любитель софистических дискуссий.
На будущее: я - любительница аподиктической дискуссии.

Катя Скарабей 09.10.2019 16:34 Заявить о нарушении / Удалить
Катя, я вообще не любитель дискуссии: со спорщиками мне сложно. Я просто хотел порадоваться за Вас, но Вы меня лишили возможности.

Петр Новицкий 09.10.2019 16:53 Заявить о нарушении / Удалить
А, это хорошо, что вы не любите спорить, я тоже, честно сказать, не люблю этого.
Наверно, маленькое недоразумение между нами в том, что вы решили порадоваться за меня, а чему я даже не поняла.

Вот цветочку вашему я рада, спасибо, приседаю в реверансе.

Катя Скарабей 09.10.2019 22:21 Заявить о нарушении / Удалить
Пониманию Вашему, Катя, но Вы начали себе же противоречить. Диссонанс - распространённое явление, которое и является причиной споров. Сейчас Вы можете наблюдать прения под моей подборкой,но там есть ещё ещё явление, которое называется неудержимость. Но за то, что Вы смогли удержать себя и не стали спорить с тем, что я пришёл порадоваться, обратив внимание на цветочек, я снова рад. Вот такие маленькие радости у человека, который имел возможность поделиться чем-то и с Вами. Но есть на Ежах такие, с кем невозможно ничем поделиться - это лишает возможности радоваться за них.

Петр Новицкий 10.10.2019 00:43 Заявить о нарушении / Удалить
Ой, Пётр, я часто спотыкаюсь об свою неудержимость и диссонансы.
Пётр, может быть, у тех людей на Ежах уже всё есть? И им попросту ничего от Вас не надо, и они сами хотят поделиться? Ну и не делитесь с ними, Пётр. Несите мне ещё цветочеков и наши с вами радости возрастут :)

Катя Скарабей 10.10.2019 08:23 Заявить о нарушении / Удалить
Я тут ни при чем. Если бы я или Рихард, или Вы только для себя писали, то разве об это была бы речь? Катя, Вы очень гостеприимная, это тоже радует душу. Спасибо🙏

Петр Новицкий 10.10.2019 14:37 Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания

Если бы я или Рихард, или Вы только для себя писали, то разве об это была бы речь? - Рихард в этом предложении лишний.

Петр Новицкий   14.10.2019 00:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Эдгар По, Ворон» (Рихард Мор 2)

Он воззрел на мою суету в сонме серых буден
И ответил мне после: по вере тебе да будет.

С уважением

Петр Новицкий   10.10.2019 17:58     Заявить о нарушении
Вот, что-то в этом духе и продолжай.

Для разбора:

ОДНИМ ФАЙЛОМ:

Поль Валери, Морское кладбище (Рихард Мор 2) http://www.stihi.ru/2019/10/10/7319

ПО ЧАСТЯМ:

1. Поль Валери, Морское кладбище 1-4 (Рихард Мор 2) http://www.stihi.ru/2019/10/10/7197
2. Поль Валери, Морское кладбище 5-8 (Рихард Мор 2) http://www.stihi.ru/2019/10/10/7209
3. Поль Валери, Морское кладбище 9-12 (Рихард Мор 2) http://www.stihi.ru/2019/10/10/7226
4. Поль Валери, Морское кладбище 13-16 (Рихард Мор 2) http://www.stihi.ru/2019/10/10/7239
5. Поль Валери, Морское кладбище 17-20 (Рихард Мор 2) http://www.stihi.ru/2019/10/10/7251
6. Поль Валери, Морское кладбище 21-24 (Рихард Мор 2) http://www.stihi.ru/2019/10/10/7269

Рихард Мор 2   10.10.2019 19:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Опыт невинности, он же презрения. Шерилин Шердж» (Рихард Мор 2)

Рихард, я всегда делал и буду делать акцент на общем смысле, поэтому помечу, что здесь выплеск есть, а сюжета нет. Критических разборов, конечно, я делать не умею но читать ещё не разучился.
Начинается с я больше не верю в себя, а заканчивается - черта два я сдамся. Ну и шёл бы на одной волне. Хренли прыгать?

Ты мне скажи нахрена при таком смысле ритмическая критика? По мне так сначала стих в порядок надо привести, а потом разбирать ритмически. Может, она за отсутствием оных на стихире? Стихи со смыслом, вроде бы на стихире есть. Так к чему сий разбор? Мне было бы в западло такое разбирать ритмически, если бы я этим занимался.

всё кружит и заходит на новый круг
это такой у природы трюк
подвешиваешь себя на крюк
и включаешь порно - изобреталово доталова. Нахрена мать свою клясть? - это один из показателей, того, что человек не эгоист и способен понимать.
То, что ты называешь умением вести диалог, я называю его отсутствием, потому что здесь никто никого не понял, но формально всё хорошо.

С уважением
+5

Петр Новицкий   27.09.2019 23:20     Заявить о нарушении
И название запредельное. Ваще не знаю в какое место это сувать.

Петр Новицкий   27.09.2019 22:57   Заявить о нарушении
Пётр, в отличие от тебя, у меня другие приоритеты. Где главный, - ритм. Но это долго, да и ты, в этом ни бум-бум. Поэтому, если заметить твой акцент, сюжет и прочее идейное то, - что тебе непонятно, не означает отсутствие всего этого. Готов ли ты это признать?

Рихард Мор 2   27.09.2019 23:21   Заявить о нарушении
Рихард, конечно я в самих ритмах не понимаю, но понимаю, что ритм - это сопровождение, как музыка у стиха, которая делает его песней. При помощи ритма стих определённо подается и определённо воспринимается. Но чтобы стих был воспринят, необходимо нормальное содержание. Если сие ты называешь нормальным содержанием, то я боюсь представить, что ты называешь ненормальный содержанием. Может, поделишься ради взаимопонимания или содержание стиха нынче критиками не разбирается?

Петр Новицкий   27.09.2019 23:28   Заявить о нарушении
Ещё по ходу дела верни меня к диалогу и покажи его результат, потрму что ты начал с этого. Я поучусь

Петр Новицкий   27.09.2019 23:30   Заявить о нарушении
Пётр, ритм стиха, не принадлежит ни песне ни декламации.

Я не называю сие нормальным содержанием. Однако, трубочист тоже человек. И шахтёр, и т.д., и т.п. Автор не опускается до читателя. Тем более до критика. И если ты на что-то претендуешь, то будь готов понимать.

Касательно диалога, то он более чем содержательный, если читать эссе. Ты, похоже, опять не читал.

И да, не надо настолько наивно брать меня на слабо. Урок первый. Второй, будь добр думать, что говоришь. Если тебе не ясна фабула, так и говори, - я не понял. И всё, что тебе непонятно, - не скрывай. Это первый шаг для понимания себя. Когда подружишься с собой, поймёшь и всё остальное.

Рихард Мор 2   27.09.2019 23:59   Заявить о нарушении
Во-первых, вопросы ритма обсуждались вскользь. Если ты меня научишь за неделю как ремонтировать машины, я научу тебя понимать ритм. Всё. Во-вторых, ты называешь стих галиматьёй, - естественная реакция на то, что тебе стих непонятен. Но лучше скажи: непонятен. А уж потом и называй как угодно. В-третьих, какой бы ни был стих, а посыл для диалога обязан быть всегда. Если этого нет, то стихи не стоит разбирать вообще. Ибо выяснится предвзятость. В-четвёртых, я не профессиональный критик. В принципе, ты слишком много выдумываешь. Не надо этого делать. В-пятых, будь добр объяснить мне, почему читателю необязательно знать, что те или иные стихи бывают такими и такими, - как можно отделить зёрна от плевел без прикосновения к одним и другим?

Рихард Мор 2   28.09.2019 01:20   Заявить о нарушении
Стих понятен, твои намерения нет. То, что ты мне показал - это твой монолог, а не диалог и Трубочист тоже человек упомянутое напрасно: он всё равно тебя не понял,а когда нет понимания, то это всё в целом галиматья. Поэтому и я тебя не понимаю, как тот Трубочист, хотя смыслы вижу. Я удалил предыдущее замечание из-за излишеств в нем, сейчас верну в нормальном виде. Обрати внимание: я ошибся очень к стати.

Петр Новицкий   28.09.2019 01:27   Заявить о нарушении
Пётр, похоже ты забыл за мой совет следить за базаром? Плохо, Пётр. Ты не женщина, - следить должен. Будь добр запомнить, - ТЕРПЕТЬ НЕ ЛЮБЛЮ ЛИЗУНОВ. Написал херню, - смотри на неё и думай в следующий раз, чаще и внимательней. Цитирую ещё раз, - твой пост и свой, вместе:

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Хорошо, пойдём дальше. Если ты не называешь это нормальным содержанием, то почему в твоём диалоге с автором произведения на это нет даже намека? Ведь в момент диалога ты и профессиональный (по долгу службы) критик, и читатель. Потом ты, как профессиональный критик, показываешь мне этот диалог и говоришь мне, что я - дурак, потому что не умею делать ритмических разборов галиматьи и вообще ничего не понимаю в стихах. А, может, всё-таки дело не во мне? Галиматью я не рекламирую, хоть и ритмических разборов делать не умею, а с читателями о смыслах работ диалоги веду, обмениваясь при этом и информацией, и посылами,потому что и то, и другое человеку нужно. Много читателя, который стихи читает именно ради ритмики? Рихард, я занимался прямыми продажами, ремонтом машин,грузовых вагонов (автрсцапного устройства) и тп, и не в одном случае люди, обращавшиеся ко мне со стороны, не просили рассказывать о процессе проделанной работы в соответствии со всеми нормативами,но все просили ясности. Разве на стихире есть мастеркласс по ритмическим разборам? Уместно было бы говорить о понимании ритмической критики, когда есть школа. Но всё-таки если у тебя есть желание помочь мне в этом разобраться, то с этого и начни,только нормально и со смысловой работой, иначе эта галиматейная переписка не закончится. По поводу своих непоняток относительно стихов я писал тебе под "Моя воля", но ты почему-то предпочёл обсуждать мою проповедь. Я тебе в этом уступил, но не случайно.

Петр Новицкий 28.09.2019 00:36 Заявить о наруше

Во-первых, вопросы ритма обсуждались вскользь. Если ты меня научишь за неделю как ремонтировать машины, я научу тебя понимать ритм. Всё. Во-вторых, ты называешь стих галиматьёй, - естественная реакция на то, что тебе стих непонятен. Но лучше скажи: непонятен. А уж потом и называй как угодно. В-третьих, какой бы ни был стих, а посыл для диалога обязан быть всегда. Если этого нет, то стихи не стоит разбирать вообще. Ибо выяснится предвзятость. В-четвёртых, я не профессиональный критик. В принципе, ты слишком много выдумываешь. Не надо этого делать. В-пятых, будь добр объяснить мне, почему читателю необязательно знать, что те или иные стихи бывают такими и такими, - как можно отделить зёрна от плевел без прикосновения к одним и другим?

Рихард Мор 2 28.09.2019 01:20 Заявить о нарушении

Рихард Мор 2   28.09.2019 01:29   Заявить о нарушении
Не получается. Ну да ладно.
Именно потому, что невозможно научиться быстро всему, излишеств лучше избегать, а по глубокому анализу вести отдельную работу с пояснениями, тогда и он будет понятен, и результаты работы будут лучше, а так такой разбор - это просто спарринг, в котором участвуют бойцы двух разных категорий,а бой должен быть равным, чтоб проигравший мог после проанализиррвать свой проигрыш

Петр Новицкий   28.09.2019 01:32   Заявить о нарушении
Нет диалога с автором, зато есть диалог с читателем. Который прочтя это, возможно задумается. По твоему это не важно? И,

покажи мне хоть одного автора, который понял тебя.

Рихард Мор 2   28.09.2019 01:33   Заявить о нарушении
Трубочист - тоже человек. Ты рассказываешь ему о том, что ему совершенно непонятно на своём диалекте, начиная с ритмической критики. Потом ты, как профессиональный критик, показываешь мне этот диалог и говоришь мне, что я - дурак, потому что не умею делать ритмических разборов галиматьи и вообще ничего не понимаю в стихах. А, может, всё-таки дело не во мне? Галиматью я не рекламирую, хоть и ритмических разборов делать не умею, а с читателями о смыслах работ диалоги веду, обмениваясь при этом и информацией, и посылами,потому что и то, и другое человеку нужно. Много читателя, который стихи читает именно ради ритмики? Рихард, я занимался прямыми продажами, ремонтом машин,грузовых вагонов (автосцепного устройства) и тп, и не в одном случае люди, обращавшиеся ко мне со стороны, не просили рассказывать о процессе проделанной работы в соответствии со всеми нормативами,но все просили ясности. Разве на стихире есть мастеркласс по ритмическим разборам? Уместно было бы говорить о понимании ритмической критики, когда есть из чего изойти. Посмотри на своё отношение к трубочисту-человеку в диалоге и покажи мне, где он тебя понял - это о диалоге: я вижу только монолог. Но всё-таки если у тебя есть желание помочь мне в ритмике разобраться, то с этого и начни,только нормально и со смысловой работой, иначе эта галиматейная переписка не закончится. По поводу своих непоняток относительно стихов я писал тебе под "Моя воля", но ты почему-то предпочёл обсуждать мою проповедь. Я тебе в этом уступил, но не случайно.

Извини, внёс редакцию в замечание: не всё назвал своими именами.

Петр Новицкий   28.09.2019 01:34   Заявить о нарушении
Это исправленный вариант.

Петр Новицкий   28.09.2019 01:35   Заявить о нарушении
Пётр, если ты не заметил, то этот боец претендовал на звание Тайсона. Как оказалось, - дутого с эрозией порвавшегося презерватива. По твоему здесь нечему задуматься?

Рихард Мор 2   28.09.2019 01:38   Заявить о нарушении
Плять, я говорил, что ты немного дебил? Если да, приплюсуй себе ещё еденичку. Повторяю, следи за базаром. Редактируй в блокноте. Не создавай флуд.

Рихард Мор 2   28.09.2019 01:42   Заявить о нарушении
Читатель стих воспринимает в первую очередь информативно, потом как посыл, если это возможно. Исключение только в том случае, если он от рифмы и выкрутасов фанатеет. Второе - это представленный тобой вариант в данной переписке. Рифма и подача при чтении читателем могут сыграть какую-то роль в его восприятии. Ритмика - более сложный предмет и чтобы на неё обратить внимание, нужно как минимум о ней иметь представление. Далеко не уверен, что читатели богаты представлениям о ритмике.

Петр Новицкий   28.09.2019 01:42   Заявить о нарушении
Ты поломал его, но выводов он не сделает, потому что техникой такой не владеет да и весовые категории у вас разные. Здесь много моментов есть ещё. Вон Василий Муржа выставил работы на конкурс без пометок и просит их меня не трогать - это о работе с инструментом я и имел в виду. И здесь такая же беда да и не только здесь: все же хорошие. Тут надо ещё варианты отрабатывать, ты слишком однообразен.

Петр Новицкий   28.09.2019 01:48   Заявить о нарушении
Во-первых, откуда ты знаешь, что для читателя является приоритетным во время чтения? Во-вторых, почему ты считаешь, что читатель может быть глупее тебя?

Рихард Мор 2   28.09.2019 01:50   Заявить о нарушении
А по поводу Трубочиста - это был монолог. Может, со временем, когда он рчухается после спарринга, что-то и поймёт. Твоя проблема в том, что ты слишком однообразен. Слишком, Рихард.

Петр Новицкий   28.09.2019 01:55   Заявить о нарушении
Пётр, чья бы корова мычала. Хм. Тогда ещё раз, —

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Рецензии на «Опыт невинности, он же презрения» http://www.stihi.ru/comments.html?2019/08/09/4517

3. Рецензия на «Опыт невинности, он же презрения» (Шердж Шер)

Хоть не ходи к тебе, душу рвёшь)) про крюк и порно до того верно, что уж и не знаю, радоваться ли столь меткому попаданию)) из того, что прочла понравилось почти все оч. респект!

Диана Рыжакова 12.09.2019 15:02 • Заявить о нарушении + добавить замечания

И Т.Д.

1. Рецензия на «Опыт невинности, он же презрения» (Шердж Шер)

Вот это Да-а-а!!!!
Убойно.
... и скрестить блюз с рэпом, - я думал, что на русском это НЕВОЗМОЖНО!
... !!!!!!!!!
Восторг.
Ю.К.

Юрий Кабин 10.08.2019 19:35 • Заявить о нарушении + добавить замечания

И Т.Д.

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Вот тебе и галиматья... Пётр?

Рихард Мор 2   28.09.2019 01:58   Заявить о нарушении
Все просто: при помощи слов передаётся информация, в которой содержатся посылы и сигналы,а стихи тоже состоят из слов,которые в сочетании создают смысловую (не бессмысленно) картину. Люди взаимодействию между собой и поэты не исключение. Исключение - фанатичное восприятие. Поверь, что квк читатель я не ставлю оценки стихам, я в них либо нахожу что-то для себя, либо нет.

Петр Новицкий   28.09.2019 02:00   Заявить о нарушении
Всё просто, два читателя оценили то, что ты назвал галиматьёй. Когда ты назвал стих галиматьёй, ты, - оценил его. Если ты этого не понимаешь, то ты - дебил 3 степени. Не суди да не судим будешь. Ни посылов ни оценок. Проще говоря, - читай молча и будет тебе ягодка.

Рихард Мор 2   28.09.2019 02:06   Заявить о нарушении
Я читал эту рецензию, но до этого я уже писал о фанатичное восприятии. Честно скажу, что люди все в чем то того. Это я тебе могу доказать, как специалист прямых продаж: все люди - клиенты социума, даже президенты, ибо в социуме люди приобретают себе всё. Поэтому в этом каждому надлежит разбираться. Люди приобретаюм на стихире и фанатизм, и звезды выхватывают, а потом только сложности. Поэтому, именно поэтому я взялся обращать людей внимание на то, чему они кланяются. А когда при приобретении у меня продукции (парфюмерии тоже очень много любителей и они разные) люди просят совета, то первое, что я им говорю "вы хотите, чтобы я за вас сделал ваш выбор" давайте попробуем разобраться..." и всегда все нормально, потому что я не перагибаю. Так и здесь: людям дали - они взяли, а что - не поняли, и в результате получилось то, что ты видишь. Сейчас сложнее таким объяснить, что то, что они приняли, совсем не то, что им предлагали. Да и здесь я не видел, что кому-то эти объяснения нужны: у каждого же своё мнение. На самом деле и мнение тоже им дано гарантом. Вот и получается.

Петр Новицкий   28.09.2019 02:14   Заявить о нарушении
А оценку я стиху не ставил, я просто в нем не нашёл логики, ибо он сумбурный, поэтому я назвал его галиматьей. Ты же безногого на назовёшь здоровым? Почему я безногий стих, который к тебе принесли на носилках, должен называть здоровым? Вещи надлежит называть своими именами и не Я это придумал, это нужно доя ясности при общении.

Петр Новицкий   28.09.2019 02:18   Заявить о нарушении
О синице в руках я сбрасывал тебе нет... ты в плену у амбиций - это и есть то самое приобретение.

Петр Новицкий   28.09.2019 02:32   Заявить о нарушении
Вот за что я не люблю всё, что связано со смыслом стиха, так это за то, что у людей у которых смысл в приоритете, слишком изощрённая тяга к нездоровому мышлению. Они как те ужи на сковородке. Ведь ясно же, что одному хорошо, другому плохо. Так нет же ж, если Пётр посчитал стих галиматьёй, то читатель, думающий по другому, выходит фанатиком. При этом, Пётр, ни разу никого и ни что не оценивает, - в балахоне судьи. Так какая может быть ясность общения когда ты ставишь своё мнение выше других? А может быть это ты, - фанатик? И

будь добр не путать свои продажи со стихами.

Рихард Мор 2   28.09.2019 02:33   Заявить о нарушении
Не важно в каком я плену. Важно то, насколько силён удар. Лев не плох от того, что шакалы вокруг него, слабее.

Рихард Мор 2   28.09.2019 02:38   Заявить о нарушении
Глупо, Рихард.
Я же написал тебе, что все немножечко того, даже президенты. Но смысл жизни никто не придумывал, его люди искали всю прошлую эру и нашли. Ты думаешь, что за эти тысячелетия людьми проделана маленькая работа? Ты - наследник всего этого и живёшь на готовом, как и все сегодня. Какого ради ты мне талдычишь мне о моем мнении, если мне его предоставили ещё до моего рождения?
Другими словами я говорю, что если человек в одном фанат или чего-то не понимает, то другой по-человечески должен помочь ему разобраться в этом как-то, потому что не бывает не фанатов. А твоя бесконтрольная свобода выражения мнений вернёт людей только в Междуречье, где люди перестали понимать друг друга.
Как ты собираешься развиваться в человеческом плане? Нахрена тебе образование? Что из тебя образуется, если ты будешь талдычить своё? Нет ни у кого ничего своего, кроме посылов, и быть не может. Всё остальное для взаимодействия.

Ладно, пора заканчивать: это надолго. Надо возвращаться к работе.

Потом как-нибудь наедине с собой посчитаешь свои издержки в человеческом плане.

Петр Новицкий   28.09.2019 03:51   Заявить о нарушении
Ну опять ужик смысла закрутился. Язык без костей, чё уж там. Человеку скучно, он пытается найти себе какое-нибудь полезное дело. Будучи восприимчивым к диалектике, человек понимает, что без пафоса невозможна никакая вербализация сознания. Опять же, такого подъёма интеллекта нужно ещё поискать. Но главное, человек, похоже верит в то, что говорит. Для всего остального, как обычно, - язык без костей.

А то, что, лицемерная проповедническая деятельность не является моим приоритетом, - разве что для прикола, - объяснишь человеку? Как и у многих авторов есть своё мнение. Это ясно. Как и то, что лев шакалу не товарищ. Волк овце и так далее. Пока, всяк человек, живёт по этим законам. Благодаря эго.

Ну и как объяснить человеку, что он спит? Иди объясни похвалившим этот стих, что они не правы. Докажи, что ты крут. Займись делом, Пётр.

Рихард Мор 2   28.09.2019 04:08   Заявить о нарушении
Я же тебе писал, что я от тебя не требую сиюминутного результата. Разбудить - это большая работа. У меня это было с Полянским Николаем: мы будили друг друга и не один год, и при этом уважали друг друга. Николай мне слал только посылы. А твои подопечные тебе ближе. Только здесь нельзя быть начальником и воспринимать в лоб,иначе не поймут и лоб расшибешь. Перечитай эту переписку и подумай могу ли я из неё для себя сделать полезные выводы? И просил бы я тебя это делать, если был бы проповедником галиматьи?

Петр Новицкий   28.09.2019 05:01   Заявить о нарушении
Заодно подумай, чем просьба отличается от чуткого руководства и почему изначально моя просьба была в виде посыла именно такой формы.

Петр Новицкий   28.09.2019 05:03   Заявить о нарушении
Ок, проповедник, вот тебе тоже для дальнейшего понимания,

1. Тебе как рецепиське:

О кривых табуретках. Надо ли их хвалить? (Docking The Mad Dog) http://www.stihi.ru/2011/08/25/4935

2. Тебе как лицемеру:

Добрая драка со стрельбой в салуне (Docking The Mad Dog) http://www.stihi.ru/2010/08/31/2197

Рихард Мор 2   28.09.2019 14:37   Заявить о нарушении
Глупо, Рихард, глупо. Зачем ты мне показываешь свою несдержанность? Пойми же, лев, что всё начинается с тебя и тон взаимоотношений задаёшь ты. Тебе не надоело перебарщивать в обращениях? Всё, что ты демонстрируешь, есть неуважение и несбержанность: далеко не всякая шпана себя так ведёт. Вот ты говоришь, что Трубочист тоже человек и я выступил прямо сейчас в роли этого Трубочиста, ищущего ясность. Отнёсся ты ко мне по-человечески? Увы! И при этом ты мне шлёшь уроки о том, как надо себя вести. Савитур тоже также делает сейчас на Ежах,то есть перебарщивает. Ты хочешь, чтобы поломанные тобой тебе улыбались и кивали молча? Зачем ты кого-то тогда приглашаешь на конкурсы, ведь твое приглашение касается только совместной работы, которую ты сам и предлагаешь? Странный ты лев, очень странный. К стати подумай о работе с произведениями Трубочистов: учить их лучше постепенно, а не грузить - это я о твоей ритмической критике, которую ты делаешь при том, что адресат тебя не понимает. Если Катя понимает, что это то для неё делать к стати. А таким, как тот Трубочист и я это надо сначала объяснить. Так понятно, специалист? Поэтому я твой разбор и назвал галиматьей. Хотя, о. Том, что бывает ритмическая критика стихов, авторы должны иметь первоначальное представление, но для этого достаточно разобрать ритимически одно четверостишие в качестве примера и потом предложить научиться этому разбираться. Но поскольку на стихире разъяснительную работу в этом отношении да и в стихосложения вообще никто не ведёт, то и получается, что ты и твои воспитанники умны только для себя. В для других кто они? В кратце я показал это под работой Савитура, но поскольку он тоже несдержаннный не егэшник и в процессе переписки его понесло, то пришлось объяснить ему ситуацию его же способом. Понял он что-нибудь, как ты думаешь? Хрешушки, потому что подмёл за мной и продолжает. Тебе тоже надлежит продолжать, хоть ты и не подметаешь. Плохо Вы читаете, многоуважаемый редактор, очень плохо. Дальше вести переписку по этому поводу незачем.

Петр Новицкий   29.09.2019 01:16   Заявить о нарушении
И помни, что если в таком случае как твой и Савитура, ты уважаешь свое мнение и Савитура, то себя и его ты не уважаешь. Поэтому я тебе писал о том, чтобы ты разбудил его. Ладно, отпускаю.

Петр Новицкий   29.09.2019 01:22   Заявить о нарушении
И действительно. Это называется: а не пошёл бы ты на куй, Петя. Будешь учить меня как и что. При этом, сам: рецеписька, лицемер, дебил и прочий набор фантиков за тобой имеется. Но

разговаривать с тобой, бывает занятно. так что, если что, - базарь дальше. и приходи, если что. Побольше пафоса, Петро! Побольше пафоса!

Рихард Мор 2   29.09.2019 01:32   Заявить о нарушении
К стати с моей стороны была критика твоей работы. "Вытряхнула ли она тебя в реальную жизнь?" - из твоих посланий.

Петр Новицкий   29.09.2019 01:33   Заявить о нарушении
Ну, вообще-то я не писал, что я лев, и тебе оскорблений не слал. Только в этом случае было так: ты, что ли, лев? , Я-Я-Я! Да пошёл ты на!

Работай

Петр Новицкий   29.09.2019 01:37   Заявить о нарушении
Пётр, в чём смысл твоих посланий ко мне, - неужели ты наивно полагаешь.., надеешься... на что Пётр? Твоя болтовня, признаться, мне нравится. А то, что не нравится, опять же, даёт повод выплеснуть некоторый адреналин эмоций, - получается тоже плюс. Но какой для тебя толк? Говоря ещё проще, ты

массажист, дядя Петя. Массажируешь мой мозг, причём совершенно бесплатно, за что тебе, - одна благодарность. О так ут. А ты, - работай... Смешно же. Не обижайся. А продолжай.

Рихард Мор 2   29.09.2019 02:35   Заявить о нарушении
О, да ты весёлый мачо)

Ты, наверное, забыл, почему под этой галиматьей?

Напоминаю

Ладно, учитель мой, иди принимай зачёт,чтобы поставить очередную моему пониманию с пониманием.

Петр Новицкий

А помнишь кто-то спаришавал, кто здесь осёл, на которого никто никогда не садился?

Я этого не писал. Может, кто-то другой это написал?
Это один из смыслов моих посланий тебе. С остальными, думаю, разберёшься)

Удачи, словесник)

К

Петр Новицкий   29.09.2019 08:21   Заявить о нарушении
Кстати, любитель поговорить по душам, наладить контакт и посылы, что ещё, ничего не хочешь мне сказать? — Цитирую часть послания — http://www.stihi.ru/rec.html?2019/10/04/347

Ставить функцию "Без критики" и лишать себя общения из-за одного - неправильно. Прежде чем обвинять, разберитесь - замечания может удалять не только рецензент. Но, скрывать не буду, я очень рада, что этих комментов больше нет! Спасибо за отличную новость!! А Вам от меня предложение - запретить участникам конкурса троллинг, как это и принято на Стихире. Права автора нельзя ущемлять, их надо защищать! Ведь под предлогом "комментариев" можно безнаказанно писать все, что угодно, развлекаясь от души и попутно избавляясь от сильных конкурентов, Вы сами понимаете.
С Уважением.

Татьяна Шестерняк-Клевенкова 05.10.2019 09:47
Заявить о нарушении

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Пётр, как это понимать, - троллингом занимаемся, вкупе с бестыдным и трусливым удалением собственных замечаний?

Рихард Мор 2   05.10.2019 14:39   Заявить о нарушении
Рихард, здравствуйте.

Всякое можно написать в оправдание, когда не умеешь сказать здравствуйте или другое волшебное слово. Помните мою первую встречу с Вами, которая случилась нв странице Ю Малыгиной благодаря номинации Ю Долгановских? Там Вы тоже задавали вопрос о троллинге, потому что я затрагивал имя Юлия, хоть и в значении, а также бедного кролика. В адрес Татьяны (учредительницы) я не проронил не слова, её внимание было обращены только на мелочи в работе и на то, что она пришла на конкурс не готовой к диалогам. Её готовность была затронута только после её реакции на замечания и просьбы взаимодействовать при разборе конкурсных работ. Спасибо тебе, Рихард, за то, что пригласил меня на это мероприятие, на котором ты сам показал умение работать и с авторами, и с произведениями под Катиной подборкой. Но, к сожалению, есть такие конкурсанты, которые не понимают, где и зачем они разместили свои подборки. Татьяна - одна из таких. Ну а я сделал, что мог, и ни капли не перегнул. А иначе как её внимание обратить на то, где она разместила свою подборку и что кром неё на конкурсе есть другие. Как на конкурсе так и в жизни...

Петр Новицкий   05.10.2019 15:54   Заявить о нарушении
Ну а замечания удалил не я: на конкурс я пришёл, чтобы их оставлять.

Петр Новицкий   05.10.2019 16:03   Заявить о нарушении
Ну, чисто теоретически, как работать с теми кто работать не готов или не желает? Много ли ты наобщался там? И касательно собственных замечаний, я не понял. Цитата очевидная, - кому верить?

Дополнительно, вопрос на тему других не стыковок в общении, - надыбал интересную инфу (читай внимательно до последнего электронного адреса) - Кот Учёный. Кот Ученый. Правила http://samlib.ru/r/rudenko_e_a/about-1.shtml

Рихард Мор 2   05.10.2019 16:21   Заявить о нарушении
Начну с конца.

Что касается ЖЖ и СамПи.дат,то Ученый Кот явно перегибает: ведь он всё-таки на стихире) Почему? Во-первых самореклама его портит, а во-вторых речь идёт о о ответственности за приёмку произведений, которые будут читать люди и о взаимодействии при этом с авторами.
Поэтому Ученому коту лучше как-то уменьшить себя: типа я Ученый Кот и знаю свое дело, но не идеален, поэтому предлагаю разбор, где всякий может объяснить свою работу; но если всякий не сможет, то и я не смогу,потому что читатель в этом случае меня не поймёт. Там после объяснения, можно и от ритмической критики плясать. Но я, честно говоря, не всегда на неё уповаю: допустим при Катиной чреватости между мать и хоть, предпочёл бы хоть; хотя это в любом случае не Я и это уже что-то. Далее продолжу

Петр Новицкий   05.10.2019 19:31   Заявить о нарушении
Ну, чисто теоретически, как работать с теми кто работать не готов или не желает? Много ли ты наобщался там? И касательно собственных замечаний, я не понял. Цитата очевидная, - кому верить?

Здесь о полноценной работе не может быть и речи, тем более на месте ответственного за качество стихов я никогда не был и с этой стороны много не скажу. Выше я написал один из вариантов, как оградить при работе от нападок себя хотя бы сколько-нибудь, потому что при наездах санкции в таком случае будут уместны. Из этого следует, что работать с непонятливыми остаётся только так же, как и с понятливыми, но с акцентом на элементарные разъянения о деле и Вашей ответственности в нём.
Много ли я наобщался? Честно скажу, что мгновенных результатов почти не было, исключение - Полянский Николай: если бы не он давно бы закрыл страницу. Тем не менее у него я научился смотреть на вещи по-разному, не затрагивая при этом (косвенно всё равно затрагивал) визави. Я писал с некоторых работы прямо в момент переписки. Было ли после этого взаимопонимание? Нет. Но такие вещи быстро не случаются, потому что нужно время на осмысление. Поэтому жду его и не жду благодарностей.

Касаемо замечаний.
Любое замечание содержит в себе посыл. Если при обращении один перебарщивает и при этом находится выше, то это плохо, потому что излишне: если выше, то и инструментов в руках больше, а значит переживать не стоит. Ну а если при этом показывать несдержанность и прибегать к оценкам, то это - измаильтянские повадки (Измаил - сын Агари, руки всех на которого и руки которого на всех), которые лучше без внимания не оставлять: на стихире есть только оценка за произведение как конкурсная, так и оценка читателя,а что сверх, то портит. Также и в жизни.

Кому верить?
Богу, конечно. Ведь в этом случае Бог - Любовь, который и выступает судьёй, а мы можем только из этого суда исходить: "по любви ли или в угоду?" Очень важно здесь не ошибиться.

Иначе придётся упасть лицом в "СамПи.дат", от которого очень трудно отмыться, но можно при помощи работы. Но это большая работа.

Вот и всё, что я смог на это написать
Если что, не серчай.

Петр Новицкий   05.10.2019 19:57   Заявить о нарушении
Пётр! Если позволишь, я процитирую статью полностью (о ТМЕ пока молчок) - только будь добр прочти внимательно и обрати внимание на самое интересное...:

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Кот Ученый. Правила

© Copyright Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru)

Правила Кота Ученого, не пугайтесь, там нет ничего сурового.

   Кот Ученый - один из самых миролюбивых и дружелюбных обитателей СИ.
  
   Фанатизмом не страдаю. Общаюсь со всеми адекватными людьми независимо от их религиозных, философских, культурных взглядов и вкусовых пристрастий. Единственное условие - не пытаться навязать мне свои взгляды, я со своей стороны обязуюсь не навязывать вам своё мнение.
  
   Предупреждаю: в разделе царит тоталитарный режим Кота Ученого, который сладкого слова "свобода слова" не знает!
  
   Режим комментариев "только для залогиненых снят". Замечания по существу всегда приветствуются.
   Спешу предупредить тех критиков, которые любят агрессивно нападать на авторов, придираясь к фразам, историческим фактам, просто хамить "аффтор выпей йаду" и т.д. В ответ я легко могу послать крЫтика подальше, стереть неугодные мне комментарии и забанить хама.
  
   На подобные санкции у крЫтиков стандартные обвинения (что весьма точно подмечено в этой статье):
   1). Свидетельство моего "неумения держать удар".
   2). Показатель того, что мне "нечем крыть".
   3). Моё желание быть "антидемократичным совковым цербером".
   4). Мания величия и ненависть к любой критике.
   Милые критики, на каждый ваш "удар" мне просто наплевать, каждую вашу глупость "крыть" попросту невозможно, потому что нет "покрываемого" объекта, а имя вашей "демократии" - безответственность.
  
   Еще добавлю, что не считаю своей обязанностью править тексты по воле первого встречного, об образованности и интеллекте которого мне ничего не известно. А про чёрные ники и говорить нечего.
   Если мне нужна критика я самостоятельно обращаюсь к людям, мнение которых для меня важно. Заслужите авторитет, зарекомендуйте себя как профи, тогда и поговорим.
  
   Итак, ко всем гостям у меня обычные требования:
   1) Относиться с уважением ко мне и моим друзьям.
   2) Не превращать ленты комментариев в поле политических и религиозных баталий. На СИ множество разделов, где подобные действия встретят с радостью.
   3) Мои опусы прошу воспринимать как частное мнение и опровержений не писать. Я не люблю спорить.
  
   Если вам захотелось пообщаться с автором, пишите мне на e-mail: rudenko_lena@mail.ru, или в мой ЖЖ
  
© Copyright Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru)
Размещен: 27/09/2008, изменен: 11/07/2012. 4k.

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Пётр?

Рихард Мор 2   05.10.2019 20:26   Заявить о нарушении
Прочитал я.

Кот Ученый - один из самых миролюбивых и дружелюбных обитателей СИ.

Фанатизмом не страдаю. Общаюсь со всеми адекватными людьми независимо от их религиозных, философских, культурных взглядов и вкусовых пристрастий. Единственное условие - не пытаться навязать мне свои взгляды, я со своей стороны обязуюсь не навязывать вам своё мнение.

Предупреждаю: в разделе царит тоталитарный режим Кота Ученого, который сладкого слова "свобода слова" не знает - СамПи.дат,то есть сильно хороший, а сильно хорошо тоже нехорошо. Зачем такая длинная самореклама? Она и вызывает сомнение компетентности и побуждает к спорам. А плевать и посылать, вступая в перепалку, не надо, потому что приветствовать приходящих всяко лучше. Я то не в перепалку вступал с на БЛК, а подчёркиваю то, что меня, как автора, не приветствуют, хотя обещали. И с переписки я писал работы "Навохудоносор", "Однажды на речке" и тд. Всё написанное о Ученому коте лучше показывать в процессе работы и поспокойнее,как Симон: если его замечания пусты, зачем удалили? пусть бы все на них смотрели. Он не меня защищал, а просил работать и уважать организаторов, которые много поработали для того, чтобы всё было. Поэтому если ты уже сделал всё для того, чтобы стихи были, то это у тебя никакой галиматьей не отнять, если только сам не опустится до галиматейного приёмщика.

Слишком длинно о Ученому коте и при том горячо (хамовито) Я так сразу внммае обратил на то, что кот общается именно с адекватными (с избранными), а это препятствует узнавать остальных и рассуждать всесторонне.

Петр Новицкий   06.10.2019 01:52   Заявить о нарушении
ЖЖ и СамПи.дат - жужжать и хвалиться.

Петр Новицкий   06.10.2019 02:04   Заявить о нарушении
Пётр, а ты заметил электронный КУ? Если нет, то обрати пожалуйста внимание и выскажись, плиз.

Рихард Мор 2   06.10.2019 02:16   Заявить о нарушении
...электронный АДРЕС КУ...

Рихард Мор 2   06.10.2019 02:17   Заявить о нарушении
Что такое электронный КУ?

Петр Новицкий   06.10.2019 02:18   Заявить о нарушении
Адрес заметил. Что такое КУ?

Петр Новицкий   06.10.2019 02:19   Заявить о нарушении
электронный адрес Кота Учёного (КУ)

Рихард Мор 2   06.10.2019 02:20   Заявить о нарушении
Електронный адрес зачем?
Анекдот:

Объявление в газете:
"Женщина, которая ругалась на рынке с продавцом мяса, позвоните пожалуйста по телефону 89241111111,я ещё не всё сказал!" Зачем адрес?

Петр Новицкий   06.10.2019 02:22   Заявить о нарушении
Чну а то, что в адресе имя Елена, это меня не смущает: у меня сестра и дочь с такими именами.

Петр Новицкий   06.10.2019 02:24   Заявить о нарушении
Для особо одарённых петров, чей мозг нас порой вдохновляет, коим ещё с самого начала и была дана ссылка, - цитирую эа КУ:

Если вам захотелось пообщаться с автором, пишите мне на e-mail: rudenko_lena@mail.ru, или в мой ЖЖ

© Copyright Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru)

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Что скажешь?

Рихард Мор 2   06.10.2019 02:25   Заявить о нарушении
Э у а... А вот я когда увидел, - удивился, поплакал и посмеялся. В тот момент, картина непомерной тупости Осла Учёного не то чтобы встала на свои места, - немного приобрела пикантности. Что скажешь?

Рихард Мор 2   06.10.2019 02:29   Заявить о нарушении
Зачем мне это? Я изначально написал, что всё, что считаю нужным выложил. Только в целях личной просвященности в ритмической критике. Другой причины не вижу,потому что здесь я уже много повторяюсь, хоть и не одарен.

Петр Новицкий   06.10.2019 02:30   Заявить о нарушении
Слушай, а тебя не смущает, что некая Елена берёт себе мужской псевдоним и пытается импровизировать?

Рихард Мор 2   06.10.2019 02:32   Заявить о нарушении
Да и не считаю нужным уходить с поля работы, потому что не один. Ослики упрямы, а для меня нет разницы.

Петр Новицкий   06.10.2019 02:33   Заявить о нарушении
Не смущает: в интернете можно быть и бабой ягой.

Петр Новицкий   06.10.2019 02:35   Заявить о нарушении
Ок. Тогда ответь мне на такой вопрос, почему ты неоднократно пытался приплетать ко мне разные имена, включая и учёного осла?

Рихард Мор 2   06.10.2019 02:37   Заявить о нарушении
Я только о работе, Рихард. Елена, как женщина меня не интересует, ибо у меня их две) Так что я готов работать всяко, лишь бы дело делалось.

Петр Новицкий   06.10.2019 02:40   Заявить о нарушении
Не тебе. И не учёный, а дикий в качестве образа для рассуждения и не более. Ты думал, что перешёл на оскорбления? Нет, я просто обращал внимание на натуру, которая сама нарисовала в соответствии с библейский образом. У меня и стихи затрагивают эти художеств, а не иное.

Петр Новицкий   06.10.2019 02:44   Заявить о нарушении
Нарисовалась сама

Петр Новицкий   06.10.2019 02:44   Заявить о нарушении
Человек собаке друг - тоже обращение на натуру. Друг ли собака человеку? - вопрос дня.

Петр Новицкий   06.10.2019 02:47   Заявить о нарушении
Для особо одарённых петров, для чего ты неоднократно пытался приклеить ко мне разные имена, в том числе и учёной ослицы,?

Рихард Мор 2   06.10.2019 02:48   Заявить о нарушении
Почему я? Статью о Ученом осле публиковал не я,я под ней только разместил отзыв с намёком, что блистать - это лишнее. Есть такая пословица: если хочешь быть умным, то не старайся выглядеть глупо. Как в дальнейшем мне Вас лучше называть? Каким именем? А то я в растерянности.

Петр Новицкий   06.10.2019 03:07   Заявить о нарушении
Пётр, тебе никто не говорил, что у тебя проблемы с мышлением? В принципе, запомни, не выдумывай никогда и ничего что относится ко мне.

Теперь о других баранах. Трёп учёной ослицы, в принципе, занимательный. Он характеризует отношение человека к происходящему. Собственное отношение. Субъективное. И вот этим страдают многие, кто желает, чтобы их поняли. А ты не задумывался о том, что твоё понимание этого процесса может быть ложным? Не нужным и так далее. Кому в принципе это надо, - тебе или с теми кому ты несёшь свои проповеди? Заметь, проповеди, - которые человек должен принимать на веру. Ты понимаешь это?

Рихард Мор 2   06.10.2019 10:30   Заявить о нарушении
Любое слово принимается человеком с верой, Рихард, другое дело, какая у него вера. Я не занимаюсь убеждениями, я ловлю на слове, а потом отпускаю,чтобы человек что-то понял. Но мне можно не верить, а ситуацию во внимание брать надо, иначе грабли ждут. Что касается моего мышления, то жду очередную оценку от Вас моему пониманию. Только пожалуйста, с пониманием ставьте. (оценка - удел осла, ибо он самого Бога в евангелие оценил подобным образом и распял) Вам не кажется, что Вы зациклились на моем мышлении и некой проповеди? Может, лучше обратите внимание на проделанную Учёным котом работу?

Петр Новицкий   06.10.2019 12:48   Заявить о нарушении
Хорошо. Ещё проще. Некоторые вопросы:

1. Ты можешь ошибаться в своих представлениях вести беседу?
2. Много ли людей тебе говорили об этом?

Просьба, ответить лаконично. То есть коротко.

Рихард Мор 2   06.10.2019 13:07   Заявить о нарушении
Я могу ошибаться во многом, но когда я прошу обратить внимание на детали в работе, то я прошу, а не ошибаюсь. Вам нечего написать по своём отношении к авторам (трубочистам) и их работам? Вижу, что нечего. Тогда стоит обратить внимание на саму работу. По остальным писюлькам к Савитуру пожалуйста: он - специалист.
Кста образ Вы себе сами выбрали,но спасатель из Вас никудышный: я уже раз 20 погиб от Ваших забросов мусором, но Бог воскресил меня)

Петр Новицкий   06.10.2019 14:54   Заявить о нарушении
НЕБОЛЬШОЙ ОБЗОР ДВУХ ПОСТОВ - цитирую их:

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Хорошо. Ещё проще. Некоторые вопросы:

1. Ты можешь ошибаться в своих представлениях вести беседу?
2. Много ли людей тебе говорили об этом?

Просьба, ответить лаконично. То есть коротко.

Рихард Мор 2 06.10.2019 13:07 Заявить о нарушении

Я могу ошибаться во многом, но когда я прошу обратить внимание на детали в работе, то я прошу, а не ошибаюсь. Вам нечего написать по своём отношении к авторам (трубочистам) и их работам? Вижу, что нечего. Тогда стоит обратить внимание на саму работу. По остальным писюлькам к Савитуру пожалуйста: он - специалист.
Кста образ Вы себе сами выбрали,но спасатель из Вас никудышный: я уже раз 20 погиб от Ваших забросов мусором, но Бог воскресил меня)

Петр Новицкий 06.10.2019 14:54 Заявить о нарушении
—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–

КОММЕНТАРИИ. Пётр, желательно отвечая на вопросы, - проставлять циферки. Показываю:

1. Ты можешь ошибаться в своих представлениях вести беседу?
—–
1. Я могу ошибаться во многом, но...

Далее пошёл откровенный бред. Говоря языком культурным, - вода. Среди которой, ты не ответил на второй вопрос.

В итоге, ты совершенно не уважаешь собеседника. В связи с чем, всё что ты пишешь вызывает исключительно негативную реакцию. Задумайся над этим.

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Попробую ответить на твои галимые посылы. Цитата - ответ (будь добр, - учись):

1

ПН - "Я могу ошибаться во многом, но когда я прошу обратить внимание на детали в работе, то я прошу, а не ошибаюсь."

РМ - проблема заключается в том, что ты действительно ошибаешься во многом. Это заметно. Но не смотря на это, ты, просишь людей задуматься. Над чем, - над тем, что ты не прав? Друг мой, так ведь это тебе необходимо задуматься. В первую очередь, если тебе не понятно, не гни пальцы, - спроси у автора, что он хотел сказать и т.д., - это, конструктивно. И ведёт к диалогу.

2

ПН - "Вам нечего написать по своём отношении к авторам (трубочистам) и их работам? Вижу, что нечего. Тогда стоит обратить внимание на саму работу."

РМ - Это вообще к чему? Ты чё трепишься как бабка базарная? Но отвечу. В отличие от тебя, я всегда говорю, что я думаю. И обхожусь без всяких посылов. Если надо, автор ответит. Нет, - плевать. И разводить демагогию некому. И незачем. Здесь все взрослые люди. И не нуждаются в этом. Уясни, наконец. И да, - насчёт того, на что я должен обратить внимание, - пошёл накуй. И впредь, будешь мне советовать подобным образом, - буду посылать.

3

ПН - "По остальным писюлькам к Савитуру пожалуйста: он - специалист."

РМ - И это, к чему? Пошёл накуй.

4

ПН - "Кста образ Вы себе сами выбрали,но спасатель из Вас никудышный: я уже раз 20 погиб от Ваших забросов мусором, но Бог воскресил меня)"

РМ - Здесь, я не буду посылать. Но поверь, - хочется.

5

ИТОГО. Пётр, если тебе что-то хочется сказать, будь конкретен. Как угодно, но будь конкретен. И если надо - не стесняйся давать ссылочки. Достаточно болтовни. По крайней мере - со мной. Вроде как, мы уже достаточно знакомы друг с другом, чтобы быть понимать.

Рихард Мор 2   06.10.2019 16:37   Заявить о нарушении
Во-первых мы знакомы только по стихам и переписке несколько дней, а этого очень мало для того, чтобы делать такие выводы. Во-вторых Вы не читаете даже половину из этой переписки. В третьих я обратился к Вам исключительно по Вашей работе на данном сайте, где Вы - ответственный или ответственная (определитесь уже с полом) за взаимотношения. Куда тебя понесло? Нахрена мне показывать электронный адрес и чего-то там жевать про импровизацию? Какая переписка по электронной почте при таком отношении может быть и что ты мне пришлёшь если она будет? Я всегда начинаю с уважения, просто если бы я не обратил внимание на всё это, ты бы строчил без конца или строчила, а, может, строчило. За это время можно было написать массу полезных вещей друг другу. Сейчас ты показазал мастерклас по ЖЖ и СамПи.дат,а я ведь намекал, что не надо. Если хочешь меня понять, просто повернись ко мне своим лицом и всё получится. Но если это и было Ваше лицо, то ничего не получится в ближайшем времени

Петр Новицкий   07.10.2019 00:40   Заявить о нарушении
Это писдец... Какой-то... И говорил ведь, не надо меня ни с кем путать. Пётр, вот честно, ты дипил, - какая электронная почта, какой какая, ты совсем не в себе или, тупо, ты такой и есть по жизни? Ай. Как говорится, -

И вот с таким подходом ты и стихи разбираешь, - налаживая контакты. Кароче.

Рихард Мор 2   07.10.2019 01:41   Заявить о нарушении
Че, короче, Лена! Я тебе изначально всё написал, а тебя понесло. Зачем ты мне то писал, зачем это? Затем, чтобы ты читал и понимал человека. Поймёшь человека - поймёшь его работу. А погрешности - "детали. А ты только оценки ставишь
.. Не надоело? Покажи мне, где я твоему пониманию поставил оценку. Я тебе только написал, что вижу, и как бы поступил, обращая внимание на детали. Где твоя взаимность, мачо с женской электронкой? И стихи я не оцениваю и с адекватными не общаюсь. Единственный достойной уважения шаг, сделанный тобой, в этой переписке - удаление галиматьи. Всё остальное - СамПиз.ат и ЖЖ ни о чем. Бывай. Очухаешься, пиши. Жду.

Петр Новицкий   07.10.2019 11:36   Заявить о нарушении
И не пиши мне, что думаешь, по существу пиши, мозги проверив. Думает он.

Петр Новицкий   07.10.2019 11:39   Заявить о нарушении
Единственное полезное из того, что ты сейчас сказал, так это о стуке на мои прои:

1. Опыт невинности, он же презрения. Шерилин Шердж (Рихард Мор 2) http://archive.li/3KF6J
2. Об античном сексте в автобусе. Шерилин Шердж (Рихард Мор 2) http://archive.li/Z1eVW

Правда, как обычно неправильно расставил акценты. Запомни Петра, когда произведение НЕ ОТОБРАЖАЕТСЯ на него настучали. Отсюда вопрос, не ты ли это сделал?

И да, хорош писать посты и потом удалять их. Как мне думается, Петра, прокладки лучше менять у себя дома.

Рихард Мор 2   07.10.2019 12:04   Заявить о нарушении
Кому на стучал я? Тебе? Не ты ли замечание мне вытащил из урны, редактор? Если хозяина дома называют вельзевулом, то тем более домашних его. Поэтому разберитесь в себе и в окружении своём, а потом поговорим по существу. Единственное, что я сделаю, так это Симону сброшу для сопоставления по его просьбе замечание с акцентом на некоторые моменты. Тебе я всё написал. Мозги проветришь - пиши. Как ты это сделаешь, будет видно.

Петр Новицкий   07.10.2019 12:20   Заявить о нарушении
Как всегда потрясающе...

Рихард Мор 2   07.10.2019 12:42   Заявить о нарушении
Был бы ты простым автором, я бы тебе этого не писал. А так, учитель мой, диалогу ты меня научил. Поклон тебе от очередного трубочиста, хозяйка ЛФР.

Петр Новицкий   07.10.2019 13:03   Заявить о нарушении
Кста, Бесподобную Иду можешь разобрать с избранником, они там.

Петр Новицкий   07.10.2019 13:06   Заявить о нарушении
Петра, если тебе необходима критика, будь добр скидывать ссылочки. О, которых, кстати, я тебе недвусмысленно говорил буквально вчера. Но как можно научить женщину, подобную тебе, у которой вместо мозга, пельмени? Вот и я о том же. Если ты не можешь понять элементарного.

Рихард Мор 2   07.10.2019 13:17   Заявить о нарушении
Опять понесли ботинки Митю...
Там,где ты славился, понося мужика, там и разбери. Или ты забыл, где конкурс подборок и твои разборы? Вспомнил? Заоодно и избавишься от своих сожалений. Или не ты писал мне, что тебе жаль, что Иду нникто не разобрал? Заодно и пельмени свои прокипятишь. А потом, может быть, поймёшь, что нужно мне. Шучу: до этого ещё далеко.

Петр Новицкий   07.10.2019 13:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Крылатый всадник» (Рихард Мор 2)

Такая интересная статья Набокова, Рихард. Спасибо, что поделились. Но я никогда бы не перевела "Я помню чудное мгновение" как "I remember a wonderful moment". Действительно ухабистое, горбатое. Я бы начала так:

"I recall a dreamy moment..."

Даже фонетически похоже на Пушкинский слог.

Но, Набокова я обожаю, как прозаика. Равных ему нет. Поэт он...так себе :-)

Анна Иделевич   20.09.2019 23:11     Заявить о нарушении
Да, если бы попробовать поиграть в рейтинг, размышления Набокова о переводах были бы на первых позициях.

Размер "Чудного мгновенья" мне ясен - 4- стопный ямб - а Ваш и Набокова?

Пээс: До некоторой поры, я вообще не знал, что существует такой поэт. Такова участь всех удачных прозаиков. Бунин ещё. Мережковский. Кто ещё? Пастернак, разве что, стоит особняком.

Рихард Мор 2   21.09.2019 12:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «Крылатый всадник» (Рихард Мор 2)

неумолкающее биение жизни
всполохи небо рвут на куски
скит покидая бесплотный призрак
звёздными зёрнами тёр виски...

Николай Сыромятников   17.09.2019 18:50     Заявить о нарушении
Рихард, это Вам.
Знак признательности.
ВРЕМЯ
http://www.stihi.ru/2019/09/17/3225

Николай Сыромятников   17.09.2019 18:59   Заявить о нарушении
Не понял за что и почему и в принципе, но не важно. Спасибо, Николай! У Вас, во второй строфе в третьей строке, - описка.

Рихард Мор 2   18.09.2019 12:09   Заявить о нарушении
... Рихард, здесь на Стихире, мы судим и видим людей по словам и мыслям, т.к. лично не знакомы. Но стихи-суждения выдают человека "с головой", полностью, хочет он того или нет. Мне лично Вы принесли много пользы, Ваши суждения близки моим. Вот поэтому и написал.
С теплом.

Николай Сыромятников   18.09.2019 14:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цветок» (Рихард Мор 2)

Рихард, очень хорошее стихотворение !!!
Аллюзии цепляются одна за другую ...

Николай Сыромятников   17.09.2019 17:55     Заявить о нарушении
Спасибо, Николай!

Пойдёт. И аллюзии, 😄, да, будь они не ладны.

Рихард Мор 2   17.09.2019 18:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «Странник. Ан2-3» (Рихард Мор 2)

Здравствуйте, Рихард.
Как понять боль твоя - ерунда: у неё не окрепшая воля? Что подразумевается партия или Ленин?

Петр Новицкий   14.09.2019 13:38     Заявить о нарушении
...ага вовремя, я сейчас перевожу Ворона:

1
Я устал от долгих раздумий и этот свет унылый лунный
Над причудливыми томами забытого знания круг
Неожиданно стук раздался, в то время как задремал я,
Как тихо кто-то стучал мне, в дверь моей комнаты, вдруг
Это какой-то гость, запоздавший, пробормотал я
Слыша этот стук.

2
Ах, я помню это точно было мрачной декабрьской ночью
Творили привидения на полу каждый угасающий уголёк.
Что душой лишь желал я завтра; - ведь размышляя тщетно искал я
В книгах моих прекращения горя - скорби о потерянной Элеанор -
По драгоценной и лучезарной и навеки моей безымянной.
Ангелы зовут её Элеанор.

3
Шорох шёлковый и печальный фиолетовых занавесок спальни
Наполняя фантастическими именами, неведомыми – тревожил меня;
Чтобы успокоить биение сердца, я повторял глядя на дверь всё: 
Это гость стучится он просит дверь открыть ему, а не страх
Гость мой поздний ко мне стучится дверь открыть ему он всё просит,
Он, а не страх.

4
Вдруг душа моя в миг окрепла, избавив от нерешительности момента,
Я сказал, прошу прощенья сэр, мадам, я вас очень прошу,
Дело в том, что задремал я, а вы так мягко ко мне постучали,
Вы так слабо постучали, постучались в дверь мою,
Что не уверен, что я услышал, - тут открыл я двери
И вижу мрак вокруг

...что скажешь?

Пээс: Изменил поступь Странника.

Рихард Мор 2   14.09.2019 14:32   Заявить о нарушении
Что сказать? Проспал (ЛГ) лишь где-то в подсознании... а ведь это была она, сострадательная. Хотя и она может быть таковой, ведь она - боль,которой свойственно приходить извне. Тогда почему твоя? Типа, дяденька, это ваша собачка?

Петр Новицкий   14.09.2019 16:08   Заявить о нарушении
конкурс подборок (Творческая Мастерская Ежи) http://www.stihi.ru/2019/07/30/3513

Рихард Мор 2   14.09.2019 17:23   Заявить о нарушении
Это ссылка для поиска или предложение? Типа ты меня помучил, давай я тебя. Я подумаю. А сейчас пора копать картошку..

Петр Новицкий   15.09.2019 00:41   Заявить о нарушении
Ну всё, можно мучить)

Петр Новицкий   15.09.2019 19:01   Заявить о нарушении
Приветствую, Рихард.
Впечатления:

Моя воля.

Я не люблю сюсюкаться с детьми
И с теми, кто мной очень не доволен,
Поэтому меж волей и людьми
Я выбрал волю.

"Мне вот где, братья, нынешний устой!"-
Вот с этим я в за облачные дали
Отправился за розовой мечтой,
Чтоб люди ждали.
С поклоном.

Петр Новицкий   25.09.2019 05:29   Заявить о нарушении
Пойдёт.

Рихард Мор 2   25.09.2019 06:55   Заявить о нарушении
Вот и отмучился)

Петр Новицкий   26.09.2019 02:11   Заявить о нарушении
Просьба будет, Рихард: если будет удобный случай, разбуди Савитур, потому что он не понимает, что человек собаке - друг - ирония, в которой нет никаких выкрутасов,и к ней мультипликатом специально был создан сюжет, во котором собачки во сне командовал человеком. Во сне, Рихард. Разбудите по возможности, иначе он всё проспит.

Петр Новицкий   26.09.2019 08:18   Заявить о нарушении
1. Нельзя разбудить человека, если он того не желает.
2. Кто может сказать, что он не спит?
3. Какие критерии важны при диалоге: от силогизма к силогизму?

Рихард Мор 2   26.09.2019 11:18   Заявить о нарушении
Факты и удобный случай. Я настаиваю, хоть факты есть. Но поскольку вы друг другу ближе и похожи характерами, то и поймёте друг друга быстрее. А меня ему да и Вам понисать ещё сложно, потому что я читаю не тексты, а посылы и отвечаю посылами. Иначе пожелания В. Цоя "Всем, кто ложится спать, спокойного сна" ему останется принять, Вы с ним работаете. Неужели безразлично?

Петр Новицкий   26.09.2019 13:25   Заявить о нарушении
Не настаиваю. Но вижу, что вы очень похожи, очень, особенно в отношении к тем, кого сами приглашаете. Вы как близнецы. Постарайтесь разбудить его, иначе он всё проспит.

Петр Новицкий   26.09.2019 14:03   Заявить о нарушении
Пётр, во-первых, были заданы вопросы - 1-2-3 - надо бы ответить. Во-вторых, мы с Савитуром не похожи. Если Вы серьёзно, то Вы - болван. Если шутите, - принимается.

Рихард Мор 2   26.09.2019 15:32   Заявить о нарушении
Вы читаете слова, но не читаете посылов: разбудить может близкий или близнец. И тд. Гадалка - Вам мама?

Петр Новицкий   26.09.2019 16:21   Заявить о нарушении
Пётр, мне кажется, ты страдаешь лёгкой формой дебилизма. В любом случае, или как пожелаешь, если ты не учитываешь мои слова, я безразличен к твоим, - болтай дальше.

Рихард Мор 2   26.09.2019 17:31   Заявить о нарушении
А это уже зазнайство: я Вам при Вашем разборе такого не писал, хотя Вы специалисты. Там, куда Вы меня позвали, я как раз обращаю внимание на взаимодействие и посылы, потому что ни Вы, ни Савитур, ни Василий Муржа, ни изобретатели существующего в себе не думают над тем, что шлют другим. А это между прочим касается взаимотношения и работы, которая без него не может быть. Так что праздных слов я не писал ни о Вас, ни о Савитуре, который является Вашим избранник ом. Ведь у Вас - много званных, но мало избранных или я ошибаюсь?

Петр Новицкий   27.09.2019 01:47   Заявить о нарушении
То, что я делаю для Вас, это и есть моё поклонение в духе Вам. Но как Вы далеки! Эх, Рихард...

Петр Новицкий   27.09.2019 02:00   Заявить о нарушении
А работаете Вы под копирку.

Петр Новицкий   27.09.2019 02:02   Заявить о нарушении
Пишу информативно.
В связи с тем, что Вы ближе к избранным, я прошу Вас хотя бы иногда обращать их внимание на то, что блистать избранством при работе не есть хорошо. Почему я прошу об этом именно Вас? Потому что Вы имеете прямое отношение к их избранству, но при взаимодействии со мной (с прохожим) ОДНАЖДЫ (не больше, хотя знаком с Вами давно) , работая, старались. Они за всё время бытия моего на стихире со мной не работали(то, что они мне показали, я работой назвать не могу), поэтому я просить их ни о чем не могу. Другими словами Ваших младших Вам и вразумлять, иначе они будут не только портиться, но и портить атмосферу при работе, что обязательно плохо скажется (давно уже сказывается) на всём, что касается работы и взаимоотношений между авторами на таких площадках. Делать я Вас это сиюминутно, не прошу (хотя сделать это нужно было давно), только по возможности. Посылами я намекал именно на это, потому что их люди понимают лучше, но Вы, видимо, другой случай.

Петр Новицкий   27.09.2019 06:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Моя воля» (Петр Новицкий) http://www.stihi.ru/rec.html?2019/09/27/3802

Рихард Мор 2   27.09.2019 10:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «В ресторане... Вольный дольник» (Рихард Мор 2)

То была - не любовь, а начало печали,
Выдь ты был причащён из "Святого Грааля".

Там всегда вкусно, но бесполезно.

Петр Новицкий   04.09.2019 06:21     Заявить о нарушении
Пётр!

Не богохульствуй!

Рихард Мор 2   04.09.2019 10:18   Заявить о нарушении
Не верьте слухам, верьте услышанному.

Петр Новицкий   04.09.2019 12:18   Заявить о нарушении
—–—–То была - не любовь, а начало печали,
Выдь ты был причащён из Святого Грааля.

Там всегда вкусно, но бесполезно.—–—–

...то, что из Святого Грааля... - серьёзно? Не богохульство, нет?

Рихард Мор 2   04.09.2019 12:47   Заявить о нарушении
Нет, конечно, ибо грааль - предмет, из которого можно причащать и со своими намерениями. Непростительна хула только на Святой Дух, а вашу душу я не затрагивал ни разу, и Бога в ней тоже. Но любовь Ваша Вами передана и не в лучшем виде: отлюбил. Но это ни в коем случае не касается стиха, только Вашего посыла.

Петр Новицкий   04.09.2019 13:13   Заявить о нарушении
Да, согласен, любовь наша... - та ещё бестия. А почему нельзя наезжать на Святой Дух - что это такое вообще - и что ему будет - он, что - интеллигент?

Рихард Мор 2   04.09.2019 13:41   Заявить о нарушении
Бог, Святой Дух, Любовь - синонимы (по библии). Кто-то думает, что любовь - вид инстинкта, кто-то, что она - дар свыше, у которой есть Родитель. В любом случае хула на Святой Дух ущербна и непростительна. Ну представь себе, если я оскорблю твои светлые чувства, разве ты мне будешь благодарен? А так я намекаю на то, что грааль - инструмент в одних руках, а для других - святыня,и таким образом подчёркиваю, что ресторан (в посыле) тоже не для светлых чувств, ибо там блюда готовят и дорого. А разве это нормально, когда за деньги? Должно что быть больше, чем всё это. Для понта да, но любой понт обладать можно, хотя блатные кричат, что хороший понт - 99% удачи. Оно тебе надо?

Петр Новицкий   04.09.2019 14:40   Заявить о нарушении
Что-то тут не так... Человеческие чувства, даже не стены. Вот и всё знание... И Петра, в том числе, - Библия так говорит. Нет, Бога кроме Аллаха... - так говорят мусульмане. Я же спрашиваю, что есть Святой Дух и почему Он должен зависеть от человеческих чувств... Нет, Пётр, Святой Дух невозможно оскорбить. Другое дело, оскорбляя Святой Дух, можно разрушить нечто в себе... - отдалиться от него... Как думаешь?

Рихард Мор 2   04.09.2019 15:53   Заявить о нарушении
У человека должно быть что-то святое. У одних это Аллах и точка (закон шариата), у других Иегова (я - сущий), у третьих - Святой Дух - широкое понятие (для одних - Отец небесный в буквальном смысле, для других - внутренняя сущность, ибо Бог внутри вас, для третьих - неведомый Бог, потому что его никто никогда не видел) Остановлюсь на внутреннем. Конечно, Любовь - чувство светлое и его оскорбить невозможно, потому что оскорбляется человек и выводы о том делаются в уме. Но человек без души и чувств немыслим, и он сам в своих умозаключениях может пренебречь тем светлым чувством, которое побуждает его на бескорыстность и честность перед другими. Является ли это пренебрежение хулой? Не всегда. Есть такой момент: допустим я даю плохую оценку твоей внутренней сущности, а ты моей - эти взаимные оскорбления человека и его сущности обязательно скажутся на состоянии, то есть оскорбитель будет при использовании оскорблений со временем становиться агрессивней и деградировать,если не осознает. В результате деградации может возникнуть сильный диссонанс, который приведёт к печальным последствиям (непростительно) . А если осознает и продолжит, то однозначно кранты: голове против души идти чревато. Есть второй момент: допустим я соблазнился и захотел приобрести вожделенный соблазн, несмотря на последствия. Соблазнить чужую жену; завладеть тем, над чем не трудился и тп. В этом случае я тоже хулитель светлых чувств как своих, так и соперников,и такие приобретения убивают дыхание как во мне, так и в соперниках в прямом и в переносном смысле. Поэтому в бытие обращается внимание на то, что Каин (приобретение) убил Авеля (дыхание). Можно опустить человека или унизить, что тоже скажется на выражении угнетающим и угнетенным светлых чувств - это тоже хула на Святого Духа. Поэтому говорится, что всякая хула простительна, а хула на Святой Дух нет. Но пока это поймёшь в этом социуме, дров наломаешь, потому что в нем это очень непросто. Я вижу это так, поэтому выбираю слова для общения такие, чтобы не оскорбить кого-то внутренне. А недопонимание всегда будет, но это терпимо.

Петр Новицкий   04.09.2019 16:49   Заявить о нарушении
Вот!

Вот это проповедь, я понимаю. Спасибо, Пётр! Буду медитировать.

Рихард Мор 2   04.09.2019 18:08   Заявить о нарушении
Главное в нирвану не войти, а то порвет)

Петр Новицкий   04.09.2019 23:59   Заявить о нарушении
Порвёт - не вырвет!

Рихард Мор 2   05.09.2019 01:07   Заявить о нарушении
Но рецензию я написал ради того, чтобы обратить внимание на то, что корыстное причастие - это тоже хула на Святого Духа. Это касается как причащаемого, так и причащающего.

Петр Новицкий   05.09.2019 01:26   Заявить о нарушении
А я не согласен с тем, что у Святого Духа могут быть синонимы. Для кого-то Библия - святая книга, а для кого-то, просто книга.

Рихард Мор 2   05.09.2019 10:00   Заявить о нарушении
Дело не в согласии. Бог Единый- Дух по библии, Господин по корану (нет никого, кроме Аллаха и детей у него тоже нет), а в языческих учениях - предмет поклонения - божество и оно разное. Человек - существо одушевленное и поэтому он живой. Разве это нормально, когда человек поклоняется предмету, который сам сделал? Разве это нормально, когда человек раб? Да, если это по любви. Но если человек раб по закону, то это беда даже если это по закону шариата. Сама библия - это историческая книга, в которой, помимо истории взаимоотношений, есть устройство человека с которым не поспоришь. Просто в связи с накладками переводов и толкователей это трудно увидеть,но все же возможно. Так новый завет имеет в себе правовой отпечаток, несмотря на то, что он там лишний. Ветхий завет имеет в себе языческих формы, то есть некоторые слова приходится додумывать и о поставлять после с имеющимися образами: Каин - приобретённый, но приобретенного приобрести невозможно, потому что он уже приобретённый; Ева (жизнь) говорит, что приобрела Каина у Господа, то есть Каин в связи с этим - приобретение, которое убило дыхание (Авеля) А если приобретённых, то логика теряется. Возможно, в других учениях есть логика (не всматривался). Другими словами есть масса учений, которые исповедцются в разных странах. Если присмотреться, то в древних странах учения более извращены, чем в развивающихся, развитых и молодых по сравнению с ними странах. Тем не менее история говорит, что древние страны тоже это проходили, а молодые нет, ибо их не было. Молодым - дорогу. Другими словами им отдали инициативу, чтобы посмотреть, что из этого получится. Что получается ты видишь: люди из молодых государств ленивы, поэтому причащаются у высших ради того, чтобы быть ближе к высшим, но не думают над тем, к чему становятся причастными; спорят, враждуют необдуманно и тп. А ведь можно посмотреть в прошлое через историю и увидеть, как жили раньше. Но это тоже непросто, потрму что, чтобы задуматься над ошибкой, нужно как минимум наступить на грабли и набить шишку или упасть больно. Тут уж кому как выпадет. А потом только изучение истории и её восприятие.

Петр Новицкий   06.09.2019 01:37   Заявить о нарушении
Дело в знании. Проповедь проповедью, но без знания, всё это игра интеллекта, эго, воображения и т.д. Правда, один момент - по Новому Завету, - чёток: Святой Дух. Это не Бог-Отец и не Бог-Сын. Поэтому, никаких синонимов. Мы или соглашаемся с этим или опровергаем - двух мнений быть не может. Пётр, - ты согласен с этим или нет?

Рихард Мор 2   06.09.2019 16:43   Заявить о нарушении
А кто или что это по завету?

Петр Новицкий   06.09.2019 17:53   Заявить о нарушении
В душе не бачу.

Рихард Мор 2   06.09.2019 18:32   Заявить о нарушении
Знание бывает информационным и внутренним,то есть взвешанным при помощи Любви. Допустим 2+2=4 - это не надо взвешивать при помощи любви, достаточно посчитать предметы в уме. А вот чтобы посчитать свои человеческие возможности, надо, глядя внутрь себя, задаваться вопросом "что я могу?" - это иное знание. Бог есть Любовь, а Любовь всегда внутри и если Любовь в человеке не царит, то будет царить Нимрод (восстанем). То есть можно быть и с царём в голове, но без любви внутри. Слово образование - от образовать, потому что образование дают. Но можно образоваться самому, но для этого надо работать над собой (царство Божие усилием берётся), а только потом видение в Бога в себе. Это видение помогает отличать добро от зла (руководствоваться познаниями не ущерб себе и другим). При умении различать добро и зло человек никогда не будет бездушные предметы называть святыми, потому что святой является Любовь, то есть Бог, являющийся Духом, которого в бездушных предметах нет. Ты - живой, просто ещё не искал, поэтому не видишь. Кто не ищет, тому святыни подсовывают и он причащается из святого грааля, то есть у властных. С одной стороны это жестоко, с другой - тех, кто не ищет в себе любви, уговорить любить невозможно, потому что им не надо и поэтому они не примут. Надо тем, кто без любви не может. Бывает, что человек разобраться не в силах из-за недостатка информации о себе и внешнем мире. Когда пищи нет, то переваривать нечего, то есть усилия приложить достаточно не получится. Но даже такие люди что-то могут найти в себе и взвесить, если к любви они не безразличны. А дальше - больше.

Петр Новицкий   07.09.2019 00:53   Заявить о нарушении
Совсем, конечно, без любви внутри быть невозможно, но мешать ей проявиться умозаключениями вполне.

Петр Новицкий   07.09.2019 00:56   Заявить о нарушении
Это зависит от того, насколько человек умный и насколько разумный.

Петр Новицкий   07.09.2019 01:02   Заявить о нарушении
Попробую завтра поискать в Упанишадах. Если забуду, напомни. А пока, ещё раз, Святой Дух, это не синоним ни кому и ни чему. Ты, или с этим согласен или нет. В чём разница между разумом и умом?

Рихард Мор 2   07.09.2019 02:23   Заявить о нарушении
Ум - мозг, он только принимает информацию, а разум - взвешивает то, что принято умом и живёт в чувствах (в душе. Некоторые называют его инстинктом

Петр Новицкий   07.09.2019 07:27   Заявить о нарушении
Святой Дух - Бог - Любовь - одно.

Петр Новицкий   07.09.2019 13:38   Заявить о нарушении