Бриллиантовая Коллекция Ежей - написанные рецензии

Рецензия на «Оценка произведений и стихирская тусовка» (Творческая Мастерская Ежи)

Начиная с 21 сент. разговор в этом произведении модерируется.
К сожалению, обрезали все реплики Павла Бетача под его рецензией, а моё замечание под ней стало корневой рецкой. Получилось, что я говорю сам с собой.
Очень жаль, что высказывание Павла о природе фашизма исчезло. Оно касалось общества и не только... Но и лит. процеса тоже. Хороший поэт не выживает в обстановке навязанных вкусов и ценностей. "тусовка" тоже навязывает свои худ. ценности и пытается обрести функцию власти - назначать "наше-чужое".
Реакция начинается наверху, конечно. И модерация одно из проявлений.
Чтобы не дать повод в дальнейшем призываю всех вести разговор предельно корректно.

В беседе с Павлом и под стихом Инги мы ответили частично на вопрос о неоднозначности восприятия читателем некоторых произведений.

1. Мы обнаружили, что не сразу расскрывающийся смысл отпугивает некоторых читателей и они не имеют желания делать усилие, чтобы его понять. Они считают, что автор обязан снизойти до их уровня и бантик завязать.

2. Сильный пафос (выражение Павла) можно заменить на сильный эмоциональный заряд так же отпугивает некоторых читателей. Однако о природе его действия мы ещё не говорили. Но из комментария Чёрной Лисы по тексту Инги мы видим, что пафос работает и для этого вовсе не нужно понимать полностью смысл стихотворения.

3. Отпугивающие фрагменты - в тексте Жертвоприношения к ним относится прилагашка "жидовской". - явно заставило жюристов закрыть глаза на текст в Балтии.
Нечто подобное мы можем наблюдать, когда Нестор Иванов приносит свои стихи на конкурс. Кто не знает, его лг часто пьёт алкоголь, бегает без трусов, трахается или сражается с привидениями. Ему сказал редактор (не цитата, а смысл): для лонга БЛКа вы не подходите никак. У вас всё стёб, а у нас - серьёзно.

Продолжаем разговор здесь и строго по теме.
Симон.

Бриллиантовая Коллекция Ежей   22.09.2018 15:45     Заявить о нарушении
....Кто не знает, его лг часто пьёт алкоголь, бегает без трусов, трахается или сражается с приведениями. Ему сказал редактор (не цитата, а смысл) для лонга БЛКа вы не подходите никак. У вас всё стёб, а у нас серьёзно. (С)

это смешно очень, про лг Нестора, в серьёзном обсуждении положения дел на блк и лфр
а не могли бы Вы, Симон, показать эти слова, с таким смыслом?

Мадо До   22.09.2018 15:00   Заявить о нарушении
и - привИдение
подписалась не с основной чтоб в простыне не зависнуть)

Мадо До   22.09.2018 15:01   Заявить о нарушении
У меня возьмёт много времени, Галина, эти слова найти.
Спросите у Романа, может он помнит.
Мне кажется, что Жиль это сказал, но не ручаюсь.
Эта фраза могла бы быть сказана и в ТМ тоже. Мы ведь приглашали Жиля судить тоже. Но в ТМ почти нет комментов.
Я говорю о принципе. Есть отдельные фразы, которые пугают редакторов и судей, а есть отдельные авторы. Давайте говорить об этом. Это интересно.

Симон Слуцкин   22.09.2018 15:34   Заявить о нарушении
ну понимаете, Симон, пример даёт некое направление обсуждению, да? и искажает его - в таком виде, потому что там и слова и смысл другие, извините:

"Радуюсь, что простатит отступил и ревматизм тоже )
Вы никогда не позволите читателю заскучать, это ценное качество.
Но всё же НЕТ, Петровичу без трусов в лонге БЛК неуютно будет.
Жиль Де Брюн "

Мадо До   22.09.2018 15:49   Заявить о нарушении
Галина мы обсуждаем здесь "не формат". Произведения и некоторых авторов, которые не вписываются в общие рамки - оценка их произведений не однозначна.
СПасибо за цитату. Я сразу сказал, что это смысл и вот он - ПЕтровичу без трусов не место в лонге БЛКа.
У вас есть какие-то соображения по сути вопроса? Или только за чистоту цитат?.

Симон Слуцкин   22.09.2018 16:12   Заявить о нарушении
за чистоту цитат ибо это тенденциозно в контексте)
и соображения по сути есть
1. вы думаете что Петровича не взяли "без трусов"?
2. когда стихи некоторых авторов(в данном случае ваши, а,б,с..) не проходят отборочный, часто возникают эссе и обсуждения подобные этому - тусовка/неформат/а судьи кто/ и прочее. это же было много раз, нет?
на этой же теме и возник (если не ошибаюсь) ЛФР... и хорошо кст получилось

Мадо До   22.09.2018 17:03   Заявить о нарушении
я не считаю, что это тенденциозно, тем более, что оговорился сразу, что дословно не помню и это могло произойти в ТМ тоже.

1. я не могу достоверно ответить на этот вопрос, но обьяснение было такое, да. "Все ЛГ во фраках, а ваш - в трусах." Возможно, что была доля шутки в нём.
2. Галина, если бы мой стих или стих Инги не получил бы других высоких оценок - то вопрос бы не стоял. Тема не такая: а кто судьи?
Напоминаю тему: почему одни и те же тексты заслуживают разных оценок от весьма авторитетных судей? Неужели ИМХО? Или есть др. причины? 3 причины мы нашли.
Вы считаете их значимыми? Если - нет, то какие аргументы у вас есть?
Пока я прочёл только по форме (чистота цитаты).

Симон Слуцкин   22.09.2018 17:36   Заявить о нарушении
Хорошо, не принимаете Нестора Иванова, как пример.
Приведу другой. Есть автор Аюна Аюна. - http://www.stihi.ru/avtor/werwerwer
Она сейчас почти не участвует в конкурсах. Но когда участвовала никогда не была в призёрах. Почитайте её. Если вы скажете, что не интересный автор - я не поверю.
Речь о не формате, да.

Симон Слуцкин   22.09.2018 18:03   Заявить о нарушении
Добрый час всем присутствующим.

Рискну предложить вниманию собравшейся здесь публики художественный конспект удаленного модераторами материала, передающий основные его идеи в безупречно цензурной форме.

***

СТАРТАП ИЗ ФЕЙКОВОЙ ПОЗИЦИИ

стихотворение в прозе

Летом 2018 Брауновский университет (Род-Айленд, США) под жёстким давлением прогрессивной общественности был вынужден с извинениями удалить со своего сайта научную статью Лизы Литтман о быстровозникающей гендерной дисфории у американских подростков. Автор исследования, основываясь на достоверных данных и корректных научных методиках, доказала, что более половины хирургических операций по перемене пола обусловлено не медицинскими показаниями, а подростковой модой на транссексуализм. Научный факт был объявлен вне закона и упразднён только потому, что оказался неприемлем для сообщества борцов за привилегии половых девиантов, которые организовали массовую травлю автора статьи и образовательного учреждения, допустившего возмутительное исследование. Подобные агрессивные акции по обнулению фактов не единичны. Нечто похожее происходит сегодня в сфере актуальной русской культуры с художественными высказываниями исполненными высокого пафоса и здравого смысла. Безусловная красота этого рода фактов - противна страстному стремлению страдающих графоманией девиантов к вершине эстетической иерархии, препятствует достижению и удержанию ими авторитетного социального статуса. Здраво осмысленные, сильные художественные высказывания регулярно становятся поводом для яростного протеста и репрессий гуманитарных фриков против одарённых носителей здоровых культурных норм. Особенно тяжёлая атмосфера сгустилась вокруг русской поэзии. Самоправозглашённые редакторы и эксперты всевозможных сетевых журналов и поэтических конкурсов, не способные предъявить публике ничего кроме безосновательных имхо, фактически, наделили фейковыми авторскими правами легион графоманов, готовых обнулить любого поэта только за то, что он не вписывается в графоманский формат. Поэтические факты - художественные высказывания, соответствующие реальности в духе времени - перемалываются фейковым литературным процессом и сносятся из публичного информационного пространства в небытие. Задавшись вопросом о том, кто виноват в сложившейся ситуации, здравомыслящий аналитик довольно быстро находит верный ответ - дураки и дороги. Второй вопрос - что делать? - лежит вне компетенции аналитиков. Чтобы преодолеть чудовищную инерцию фейковой литературной системы каждому поэту, способному на художественное свидетельство о своём времени, придётся отрастить крылья и научиться грамотно использовать зыбкую почву ложной литературы для взлёта.

Павел Бетач   23.09.2018 09:01   Заявить о нарушении
Симон, скорректировать фейковый литпроцесс не представляется возможным. Это самовоспроизводящаяся система чудовищной живучести. Но её можно использовать как ресурс для принципиально отличной системы, альтернативного литературного процесса. ЧГ со своей психоделикой остановился в шаге от этой идеи.

Павел Бетач   23.09.2018 09:09   Заявить о нарушении
Подлинный литературный процесс заполняет контентом не память смартфонов, но человечьи мозги. Актуальная поэзия складывается из стихов, которые помнит наизусть и периодически пользует в любых целях хоть кто-то кроме автора. В исчислении художественной ценности поэтических произведений созданных в ходе подлинного литературного процесса вкус оценщика не имеет ни малейшего значения. Пользователю может быть глубоко отвратительно стихотворение, которое он запомнил на всю оставшуюся жизнь. Он будет спорить с мерзким стишком, строфой или парой строчек, запавших в память, в надежде их "перезапомнить". Если хватит тяма, такой пользователь подлинного контента подключился к подлинной поэзии незаметно для себя, м.б. даже против воли.

Павел Бетач   23.09.2018 09:24   Заявить о нарушении
В конкурсных программах подлинного литературного процесса, в отличие от фейкового, важна не сравнительная оценка, но классификация материала. На БЛК Арсений Ж-С третий месяц троллит тусовку, подменяя вкусовую оценку относительно объективной классификацией. Весёлый парень, тычет палкой точно в уязвимый органоид.

Павел Бетач   23.09.2018 09:31   Заявить о нарушении
Пардоньте, за многословие - вчера цельный день пробездельничал без интернета - надо выпустить пар :)

Павел Бетач   23.09.2018 09:33   Заявить о нарушении
Павел, вы высказались не по теме, но ваши замечания интересны очень.
Кроме того, вас всё время режут, поэтому будем обсуждать ваши идеи тоже.
Если мы найдем ещё причины, по которым интересный текст бракуется - мы к ним вернёмся.
любопытно где остановился Георг? и что это за шаг, который он не сделал?
На мой взгляд, Георг отступил, потому что не видел ясной перспективы в "тусовке".
В финале Геог выдал интересную работу по теории поэзии и на несколько лет пропал.
Сейчас появляется не часто, но пишет, что уже хорошо.

Симон Слуцкин   23.09.2018 11:24   Заявить о нарушении
Симон, я оказалась не совсем в тему, извините) но вопрос завис ко мне и я отвечу - Аюну знаю хорошо и читаю, когда встречаю на конкурсах или в сети
неформат, да, согласна
в той же мере как и верлибры почти всегда - независимо от качества (Близнюк например)
но - Аюна если не в призёрах (что часто лотерея, имхо и проч..) но в экспертах блк

Мадо До   23.09.2018 13:34   Заявить о нарушении
Симон, грамотный, интересный самому автору и ценный для него текст бракуется всего по двум основным причинам: страх и зависть. Первая - страх чужого. Из стихотворения, даже слабенького, если оно хоть краем касается реальной поэзии, неизбежно торчит мировоззрение автора, его религиозность\атеизм, его социальная ориентация, иерархия базовых ценностей, то есть - в самом широком смысле - партийность. Мировоззренческих партий на свете не так уж много, и почти все они антагонистичны. Чуя мягкой чуйкой враждебную партийность, оценщик рефлекторно отвергает работу, практически не задумываясь. Вторая причина отлупа - зависть к сильному конкуренту. Самое корректное из её проявлений выглядит примерно так: "Хорошо. Но автор может лучше. Вот посмотрите, тут у него запятая криво пришита, а тут строчка провисает. Другому то же самое - простительно, а этому - НЕТ". Тусовочные оценщики принципиально не отделяют текст от автора - не умеют, даже в случае анонимной оценки. Проверено на практике. Насильственный отрыв текста от автора даёт весьма наглядный результат. Я почти двадцать лет троллю тусовку стихами Поэтарха (Валерия Ивановича Исаянца). Большинство ценителей его поэзии знают, что значительная часть стихов написана мной от корки до корки, но не знают какие именно и в какой мере я отрихтовал. За все эти годы я встретил только двух говорящих ценителей этого контента, которым было плевать на степень моего участия, и которые были способны отрефлексировать именно тексты. Один из них написал обширное послесловие к "Пейзажем инобытия", которое изначально было анализом страницы Поэтарха на Стихери. И этот факт сделал Исаянца явлением подлинного литературного процесса. Бумажная книжка побила все рекорды продаж. У неё просто не было и нет конкурентов на тусовочном уровне. Валерываныч год жил на гонорар. Цена его рисунков подскочила впятеро. Но! Озвучка его стихов "поклонниками" и ценителями - зрелище настолько жалкое, что я еле удерживался, чтобы не набыдлить на паре презентаций. Чтецы не могут внятно отынтонировать даже простейшие вещи, явно не понимая НИЧЕГО, не распознавая ни одного пафоса, ни одного парентирса. Но им вштыривает!!! До такой степени, что некоторые из них до сих пор платят Валерыванычу свои деньги! Платят за то, чтобы почувствовать себя хоть чуток причастными к полёту первой ласточки подлинного литературного процесса. Меня при этом ненавидят люто :)

Павел Бетач   23.09.2018 14:05   Заявить о нарушении
Буду рад, если наш разговор будет интересен, Галина.
Будет время почитайте др. рецки, правда нас сильно "почикали" и часто уловить смысл тяжело. Разговор идёт трудно, но мы пытаемся выплыть.

Симон Слуцкин   23.09.2018 14:12   Заявить о нарушении
Георг, фактически, создал свежее поэтическое течение, обосновал, насытил контекст теорией и критериями. Но он не смог или не захотел переступить через авторство как экзистенцию, не заставил последователей смотреть в текст, а не в зеркало и не на учителя. Если бы он решился на этот шаг, ему пришлось бы расстаться со статусом гуру. Но он не шагнул в пропасть авторского небытия, и психоделика не полетела :( Она осталась жирным цветным ручьём, текущим по бледным холмам, из которых, не ведая стыда, растут ноги участников ветхого литературного процесса.

Павел Бетач   23.09.2018 14:20   Заявить о нарушении
Павел, мне кажется, что меня Георг научил самостоятельно мыслить и "смотреть в текст". За что я ему благодарен. Справедливости ради, следует отметить и др. авторов, с которыми общался.
У самого Георга поэзия на любителя, из-за его филисовской восточной отстранённости.
Если можно позволить аллюзию - в его текстах отсутствуют соль и перец. Георг не позволяет специям портить продукт. Кто любит такую поэзию - способен её ценить.
Вклад Георга в теорию огромен и это видно уже сейчас.
Позиционировал ли себя Георг, как гуру? Не знаю. Не уверен.
Мне кажется - он накопил необходимый материал - систематизировал его и изложил.
По результату, на флажке, мы имеем довольно стройную теорию и тексты, которые по большей части не взлетели. Точнее, чтобы теория заработала с научной точки зрения, тексты, созданные по её лекалам, должны ЗНАЧИТЕЛЬНО подниматься над остальными, не созданными по теорией Пси. Здесь я с вижу некий провал, да.

Симон Слуцкин   23.09.2018 15:09   Заявить о нарушении
О Валерьиваныче я ничего не могу сказать, кроме того, что это явление.
Мне кажется, что я смог бы отличить его текст от ваш закос под патриарха.
Можно, провести экспиремент.

Да, анонимные конкурсы дают точно такие же результаты, что заставляет думать, что, действительно, дело в текстах. Однако, следует понимать, что они анонимны лишь частично. Основная тусовка - это Москва и чуть Питер, поэтому её члены хорошо знают тексты друг друга. Я уж не говорю, что стихи Крупинина, к примеру, не узнает только профан.
В тоже время, представленная вами, Павел, картина несколько примитивная.
Мне кажется, что некоторые члены "тусовки" хорошо понимают, что необходим приток новой крови, чтобы выжить. И проявляют интерес к тому, что лежит за предалами, но только в рамках выживания, а не развития, потому что эстетика изначальна определена рамками. А большая доза чуждой эстетики смертельна для "тусовки".

Симон Слуцкин   23.09.2018 15:40   Заявить о нарушении
Виноват, опечатка: Поэтарха.

Симон Слуцкин   23.09.2018 16:00   Заявить о нарушении
Симон, я нарисовал не картину, а схему. Она, по определению, примитивная. Конечно, тусовочная верхушка понимает, что "нужна свежая кровь", точнее, чует. Там же есть взрослые дяди и тёти, которые ещё застали марксистско-ленинскую эстетику в действии. Понимающие смогли бы объяснить, например, сходство и различие эстетических феноменов Маяковского и Высоцкого, и причины, по которым последнего, нежно обласканного властями, так упорно не принимали в союз советских писателей. Или почему на смену Владимиру Семёновичу соответствующий отдел пропаганды избрал и готовил Макаревича, а не Гребенщикова. Партийность, Симон, она только на схеме примитивна, а на практике это сложнейшая эстетическая категория. Не пущать чужое довольно просто. А вот решить какой из двух евреев, исповедующих откровенно буржуазную эстетику, будет полезен советской системе, несколько сложнее. Ещё сложнее сделать так, чтобы полезны оказались оба. И ведь почти получилось...

А с Исаянцем давайте попробуем провести эксперимент.

Павел Бетач   23.09.2018 18:16   Заявить о нарушении
Да, с евреями всегда не просто,.)) а ещё сложнее с половинками евреев..))
Ну, это шутки, конечно. Хотя говорят, что смешение кровей предполагает развитие талантов.
Можно попробовать. Самому интересно.
У вас есть неопубликованные тексты Поэтарха, которых вы почти не касались?
О ваших не спрашиваю. для вас соорудить текст - не сложно.

Симон Слуцкин   23.09.2018 18:37   Заявить о нарушении
Неопубликованные тексты Исаянца существуют только в рукописях разной степени разборчивости. У меня где-то валяется небольшая стопка автографов. Но толку в них для нашего эксперимента я не вижу.

Предлагаю вот такой тест: http://www.stihi.ru/2012/01/22/8310

В этом ликовском выпуске только три стихотворения не тронуты редакторами. Одно полностью написано Михаилом Ивановичем Болговым. Пять полностью написаны мной. И одно собрано Болговым из моих черновиков, не предназначенных к публикации. Его вы, без сомнения, сразу распознаете :) Остальные в разной степени отредактированы. Попробуйте, Симон, определить где тут от чьей попы ноги ;)

Павел Бетач   23.09.2018 19:44   Заявить о нарушении
Задача усложняется тем, что я никогда не читал стихи Михаила Ивановича Болгова.
И руку самого Поэтарха мне трудновато найти со 100% точностью.
Но точно вы приложили руку, Павел:
а
"Белокрылая пропись-походка
завивается праздничным танцем."
и
в
"С откровеньем рождественской хоти
за сокровищем праведной вры –"
А в следующем вашей руки почти не видно:
д
Возликуй, брат Акакий! Минуту,
и узришь, как провидит В.Ий

Симон Слуцкин   24.09.2018 10:57   Заявить о нарушении
Не понял, Симон, или я невнятно поставил задачу. Вы сейчас цитируете одно стихотворение из семнадцати, включённых в подборку (выпуск 11) "Ехал ночью конный Пастернак". Упростим и проясним тест. К какой из трёх категорий относится стихотворение 11-5.

1. написано Исаянцем без редакуры
2. написано Исаянцем, но отредактировано
3. написано мной без опоры на оригинальные тексты Исаянца

Раскидайте по трём категориям все семнадцать пронумерованных текстов подборки. Допустим, что Болгов - это тоже я, в смысле, не Исаянц. Результат сравним с цифрами, которые ждут публикации у меня в буфере обмена. Могу прямо сейчас отправить их вам по почте, только чур не подглядывать!)

Павел Бетач   24.09.2018 12:05   Заявить о нарушении
Павел, вы можете выслать письмо с опцией "уведомления об открытии".
Как только я его открою вы получите оповещение.
Скажу сразу, что задача сложней, чем я думал. Попробую.

Симон Слуцкин   24.09.2018 12:15   Заявить о нарушении
Никогда не пользовался такой опцией. Я дикий лузер :) Щас отправлю. Если не получится с уведомлением, то всё равно не подглядывайте, Симон, пожалуйста. А то так не интересно.

Павел Бетач   24.09.2018 12:19   Заявить о нарушении
Не нашёл кнопку уведомления об открытии :( Просто, предположу, что вам, тоже интересно не подглядывать :) Отправил. С нетерпением жду здесь ваших ответов, Симон.

Павел Бетач   24.09.2018 12:36   Заявить о нарушении
А-а, походу оно автоматически настроено :)

Павел Бетач   24.09.2018 12:40   Заявить о нарушении
Мне самому интересно.
Текст 11 - 5 не принадлежит Поэтарху.
Но определить категорию (2 или 3) - сложно, потому что достаточно нескольких слов Поэтарха, чтобы перекинуть его из одной в другую.
Текст 11 - 4, скорее всего - 1 категория (ВАлерьИваныча). Но точно не 3.
Если есть правка - небольшая.

Симон Слуцкин   24.09.2018 12:43   Заявить о нарушении
11-5 написан мной под впечатлением рисунка, открывающего страницв "Стихи Валерия Исаянца", только у него Болгов последнюю строчку испортил.

11-4 не тронут. Опознали, Симон :)

Павел Бетач   24.09.2018 12:57   Заявить о нарушении
продолжим, тогда.
11 - 3 пожалуй - 3 категория, может 2. Случай сложный.
2 "как" подряд в 3 строфе и 1 "как" во второй - путают окончательное решение.
Вы, Павел, более техничны. Скорее всего, это не ваш текст и не Поэтарха тоже.
11 - 2 и 11 -1 тоже, что 11 -3 - одна рука.

11 - 0 - кажется, что 1 категория. Но по 4 строчкам сложно сказать определённо.


Симон Слуцкин   24.09.2018 14:02   Заявить о нарушении
11 - 6 - 1 категория.
11 - 7 - 1 категория или 2, но с незначительной правкой.
11 - 8 - 1 категория
11 - 9 - 2 категория.
11 -10 - 2 категория или 3. НО Поэтарха точно нет. Скорее 2.
11 - 11 -слишком гладко для Поэтарха. Точно не 1 катег. Мысли поэтарха более светоносные что ли. 2 , но скорее - 3.
11 - 12 -3 категория.
11 - 13 -скорее 1 категория, чем 2
11 - 14 - тоже, скорее 1 категория, чем 2
11 - 15 - первая часть - 3 категория, а вторая часть больше похоже на 2 кат. НО по совокупности 3 категория.
11 -16 - 3 категория.

Симон Слуцкин   24.09.2018 14:53   Заявить о нарушении
11-3 Был почти нечитаемый исаянцевский ксерокс, над которым поколдовал сначала я, потом Болгов, потом его почеркал Исаянц, потом опять Болгов и так хрен знамо сколько раз.

Павел Бетач   24.09.2018 14:58   Заявить о нарушении
Короче:

Два из трёх нетронутых вы уверенно опознали в довольно большом объеме. Зато третий уверенно приписали мне :)

Болговский 11-10 безошибочно и, мне показалось, даже с некоторым негодованием отмежевали от Поэтарха. Вот прям порадовали, Симон, чесслово :)

Чисто мои измышления распознали в трёх случаях из семи. Один мой стишок уверенно отнесли к оригиналам Поэтарха. И парочку финальных позиций приписали мне совершенно напрасно.

Итого: Симон, я очень рад, вы оправдали мои самые смелые надежды на вашу проницательность.

Хочу, если вы не против, чуть подробнее поговорить о двух-трёх стишках из этого набора.

Павел Бетач   24.09.2018 15:43   Заявить о нарушении
Да, неплохо. Давайте, поговорим, Павел.

Симон Слуцкин   24.09.2018 15:54   Заявить о нарушении
"Наутилус" и "Кутузов" (11-6, 11-7) у почитателей нашего неистового таланта входят в первую десятку "визитных карточек" Поэтарха. Считается, что тут явственно звучит оригинальный голос и проявляется самобытная поэтика полу-признанного гения. А вы, Симон, на каком основании отнесли эти стихи в первую категорию?

Павел Бетач   24.09.2018 16:02   Заявить о нарушении
Вас, Павел, сложнее не спутать с Исаянцем, чем Болгова.
Его поэт. мысль развивается слишком логично и постепенно, без работы с временем, как переменной единицей. А именно это свойство настоящей высокой поэзии.
Поэт. высказывание должно сокращать время. Почему это свойство хорошей поэзии?
Потому что в соединении слов помещается культурная основа - инфа, которую освоил поэт от др. источников + прорыв самого поэта к эзотерической сути мира. И всё это должно быть конценрировано. Чем коценрированнее, тем больше сжимается время.
Если вы любитель пива, то неужели вы не определите разбавлено оно водой или нет?!
У вас Павел, больше техники, чем у Исаянца, но меньше глубины.
Больше напора, энергии, смелости и меньше работы с временем.
Но вы крутой спец и для вас "закосить под кого-то" - не проблема.

Симон Слуцкин   24.09.2018 17:09   Заявить о нарушении
Ну это бла-бла. Теперь тексты 11 - 6
Вы бы, Павел, с Вашим темпераментом обязательно выбились бы из монолитности этого
высказывания. Кроме того, есть некий повтор, который вы бы себе не позволили:
но осень ранняя вела себя, как тварь,
береговушки рыскали по-сучьи,
Предлог "но" вы бы тоже себе вряд ли позволили здесь:
антоновки неистово молились,
но осень ранняя вела себя, как тварь, - И здесь, в этом "но" есть некая работа со временем для Поэтарха, но не для вас. Для вас здесь нет противопостовления. Вы бы здесь "и" написали.
Здесь я не сомневался.
11 - 7 - здесь сложнее, потому что больше парадоксальности и хлёсткости.
и меньше работы по сокращению времени. Точнее, она есть, но не вглубь, по поверхности. Оно эффектнее, чем первое.



Симон Слуцкин   24.09.2018 17:43   Заявить о нарушении
Ещё я угадал:
По смыслу футбола: в поломанной скрипке,
Которой играет ногами, финтя –
В шестёрку, в девятку, в дурную улыбку! –
Не «ветхого ль Зямы» дурное дитя? –

Звучат, и вопят, и орут благим матом,
Скандируют «мыло», ребята – свои!..
И ноты знакомят их – с Аристократом,
Восставшим из праха и гнева, Сайи!

вы бы написали: Которой играЮт ногами, финтя – потому что это правильно.
А Исаянц может писать неправильно, ему можно.
Ещё, В шестёрку, в девятку, в дурную улыбку! - здесь полёт времени, о котором я говорил. Я не знаю как, не я вижу.

Симон Слуцкин   24.09.2018 17:59   Заявить о нарушении
Спасибо за очередной комплимент, Симон. Собирая поэтику Поэтарха из руин исаянцевской, я не ставил задач про время. Некому было подсказать. Из условного черновика с наутилусом весом килограмма полтора за одну зиму у меня получилось семь стихотворений Поэтарха. "Кутузов" был восьмым в этой обойме, своего рода, редакторским резюме к проделанной работе, которой я горжусь до сих пор:

1
Дом отступал к реке, как Наутилус,
приборами почуявший январь.
Антоновки неистово молились,
но осень ранняя вела себя, как тварь.
Береговушки рыскали по-сучьи.
В предчувствии недетских холодов
густела кровь в скрещенных жилах сучьев
и закипала в мускулах плодов.

2
Жизнь истончается - построчно, посонетно.
Всё недосуг продеть её в иглу
и подрубить хоть как-то, худо-бедно,
дешёвую затасканную мглу.

Позор лохмат. Но ровненько, красиво
пройдёт подзор по всей его длине.
Пока ж лохмотья. Срам. И несносима
бессмертья мгла, повисшая на мне.

3
Упрямое младенчество растений
от века не длинней карандаша.
Отбросив в ночь развесистые тени,
мы выросли, пропащая душа.

Всё время разлетелось по слогам.
Сполна произносимое в два счёта,
прошло по переполненным лугам
тяжёлыми шагами звездочёта.

Осталась жизнь, как тысяча трещёток,
пернатым и хитиновым богам.

4
Морщинистая, в яшмовых прожилках,
которых слишком много на двоих,
глядится ночь в окно, как старожилка,
на век опередившая своих.

Чем далее и старше, тем скорее
по целине неторного листа
отстукивает ямбы и хореи
упущенного времени состав.

5
За горизонт в горизонтальном лифте
тащусь на север по боку земли.
О, Господи, зачем так молчалив ты?
Скажи лифтерам, чтобы подмели

все эти звезды, фантики и спички.
Сор не растёт, не тает, не горит,
но развращает душу Елекрички,
ползущую на встречный Елекрик.

6
Поэта Серафим из Хиросимы
вел за язык по памяти ко мне.
Их тишина была переносима,
как две сумы молитвенных камней.

Пешком, из переплета в переплет,
по горло вбред, минуя реки яви,
с безмолвием, сияющим, как лед,
они вошли в пылающий Рейкьявик.

7
Напрасно украшаем мы злоречье,
сплетая языки еретиом.
Не говорить, а петь придётся вечно.
Но мы надежд на слух не подаём.

Глухие жертвы Дарвина-Эйнштейна,
на ощупь мыслим с голоду-ума:
в Тресвятской – трезвость, в Симово – зима,
в Моршанске – мор, в Самаре – иудейно.

Смотрю себе в окно благоговейно.
В ногах жиреет жадная сума.

P.S.

Гром-молнии… Проехали! Над крышей
осталась пара верных облаков.
С чего б я ни сошёл, куда б ни вышел,
они отметят птичкой: ^ был таков.

***
Все эти стихи соотносятся с рукописями разной степени разборчивости, примерно, как "Диптих" 11-15. Вот с этой его версией.

Лес

Нас три-четыре. Помешались тени
и прячутся за наши голоса.
На день пути вокруг горят леса
раскидистых реликтовых мгновений.
По мигу в час. Проходит полчаса.
Куда деваться дальше, я не знаю.
Так как-нибудь. Какая-никакая,
а все же вот такие чудеса:
заржавленная певчая коса
по пепелищу бродит, намекая,
что вскоре, не сияя, не звеня,
усталая, запнется об меня.

Потом лежит, прижатое росой,
под ультранемариновою сенью,
распорото до неба по косой,
туманное пустое Воскресенье.
Сто экзерсисов, сорок миражей
я на его потратил описанье
у Мурома, за Тверью, под Рязанью…
Сомкните лики, близится касанье
ведомого с неведомым. Уже.

Да. Это – я, Святая Полутень.
Мне Cам Господь приотворяет воздух,
настоянный на говорящих соснах,
сдвигая шапку неба набекрень.
Я земленею. Человечный лес
остыл и жаждет теплого – людского.
Поэтому отсюда, из-под Пскова,
уйти совсем сейчас – не интерес.
Единственный на тридевять небес,
я остаюсь – ничтожный эпилог,
кость от костей Создателя вселенной –
здесь лишь затем, чтоб первородный слог
приемлем был смолою постепенно
в янтарный многосильный оберег,
спасающий от нас под Вавилоном.

Светает. Пахнет сыростью, паленым.

Довольно. Точка. Выпадает снег.

Павел Бетач   24.09.2018 18:03   Заявить о нарушении
Ваших бы откликов, Симон, да на семнадцать лет раньше...

Павел Бетач   24.09.2018 18:05   Заявить о нарушении
Я только сейчас открыл письмо.
Оказывается "кутузов" вы написали. я не удивлён.
А вот это круто - Дом отступал к реке, как Наутилус
я бы не догадался. здесь закос в мелочах. сложнее сделать.

Симон Слуцкин   24.09.2018 18:10   Заявить о нарушении
Под "наутилусом" была какая-никакая рукопись. Правда, прототипы строф обнаружились на разных листках, приделанные к чему-то другому.

Павел Бетач   24.09.2018 18:21   Заявить о нарушении
И тут не закос, Симон, то бишь не имитация. Это то самое, пресловутое, приращение смыслов к имеющимся на складе парадоксам, идеям, тропам... в итоге - к образу самого Поэтарха. По той же схеме сработан античный Анакреонт.

Павел Бетач   24.09.2018 22:01   Заявить о нарушении
Павел, а как вы обьясняете слово "Сайи" в стихе о футболе?

Симон Слуцкин   25.09.2018 10:52   Заявить о нарушении
Знаю точно, что этимологически это производная от Исайи. Что до семантики и значения в контексте, то я в бесчисленых случаях подобных непоняток допускаю жёсткие пытки в отношении Валерываныча :) Он и пророка сюда пристёгивал, и мифического прародителя княжеского рода Исаянцев, восходящего корнями к соответствующей книге СП. Короче, цену себе наш гений набивает, сколь хватает скромных сил, но добиться от него конкретного смысла написанного - нереал. Скорее, он тебе в процессе пыток здравым смыслом набредит свежайших идей на сорок лет в пустыне.

Павел Бетач   25.09.2018 11:41   Заявить о нарушении
Ну да, несколько напоминает нашу тему - оценка произведений.
Сначала ставят оценку "нра-не нра", а потом "берём голову в руки" и начинаем умно объяснять причины.

Симон Слуцкин   25.09.2018 11:50   Заявить о нарушении
А я предлагаю, не объяснять причины, но убедившись, что они таки-есть существенные, ставить целесообразным задачи.

Павел Бетач   25.09.2018 12:31   Заявить о нарушении
Ту-ту-ту-ту!!! Внимание, Симон. Вам призовая премьера за проницательность.

СВОИ

(из поэтарха)

мне в детстве жлобы отфутболили скрипку
так словно я сам отскочил от финта
в девятку в шестёрку в слепую улыбку
ветшайшего зямы живоя дитя
к пустому футляру прильнул канифольлью
исполнившись генделем в рифму на и
нестрогий судья просвистел из заболья
исайя без паники это свои

Павел Бетач   25.09.2018 13:01   Заявить о нарушении
А вот вам вариация с учётом замечания о времени:

жлобы отфутболили бедную скрипку
так словно я сам отлетел от финта
в девятку в шестерку в слепую улыбку
ветшайшего зямы живоя дитя
к пустому футляру прильнул канифолью
исполнившись генделем в рифму на и
судья виновато свистит из заболья
исайя помилуйся это свои

Павел Бетач   25.09.2018 13:33   Заявить о нарушении
Спасибо за приз.
Кажется, что ещё будут варианты..))

Симон Слуцкин   25.09.2018 15:20   Заявить о нарушении
Всегда пожалуйста. А варианты ещё - едва ли. На фоне расшифровки рукописи они в паре меня устраивают вполне в качестве наглядного примера того, что, как и зачем можно сделать с образом Поэтарха на глазах у читателя. Подобных примеров в истории проекта "Поэтарх" меньше, чем нужно для убедительного коммерческого подключения исторических корней к свежерождённому бренду по имени "криптопатетика". Спасибо, и вам за вдохновение и дельные практические замечания, Симон.

Павел Бетач   25.09.2018 15:35   Заявить о нарушении
А ведь вы были правы, Симон :) Вот ещё вариант. Криптопатетика рушит.

СКРИПИЧНОЕ ПЕНАЛЬТИ ГЕНДЕЛЕМ

жлобы офутболили бедную скрипку
так будто бы сам отлетел от финта
шестёртый в девятку в слепую улыбку
ветшайшего зямы живоя дитя
к пустому футляру прильнул канифолью
исполнившись генделем в рифму на и
судья виновато свистит из заболья
исайя помилуйся это свои

Павел Бетач   27.09.2018 13:34   Заявить о нарушении
Я не сомневался, Павел.

Симон Слуцкин   27.09.2018 13:44   Заявить о нарушении
Рулит! Это Т9 рушит :)

Павел Бетач   27.09.2018 13:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «крепкое слово финалисты» (Творческая Мастерская Ежи)

Пятёрки, которые прислали номинаторы:

Клавдия Смирягина Дмитриева
Список А
06. Александр Крупинин - Элегия http://www.stihi.ru/2009/07/09/264
29. Чёрный Георг Реинкарнация - про неточку G - http://www.stihi.ru/2011/09/09/4354
34. Жиль Де Брюн - Без парашюта http://www.stihi.ru/2015/07/15/5207
61. Симон Слуцкин. Парижское бабье лето - http://www.stihi.ru/2009/02/22/2111
01. Созерцающая Много - Раз предпраздничная ночь http://www.stihi.ru/2018/02/13/421

пятёрка №2 по местам от 1 до 5;
15. Исхаков Алексей - Бритва Оккама http://www.stihi.ru/2015/06/19/7014
45. Матвеев Юрий - За солнцем http://www.stihi.ru/2016/10/29/6885
52. Сергей Непоэтов – Хозяин - http://www.stihi.ru/2016/12/03/5174
54. Павел Бетач – Простые вещи - http://www.stihi.ru/2018/03/06/5634
02. Созерцающая Много Раз - Жажда http://www.stihi.ru/2018/01/01/5058

Алекс Трудлер:
СПИСОК А:
07. Полина Орынянская - Соло на чайной ложке http://www.stihi.ru/2018/04/28/319
15. Исхаков Алексей - Бритва Оккама http://www.stihi.ru/2015/06/19/7014
27. Айна Кэм - Ганнибал http://www.stihi.ru/2018/04/19/6569
30. Чёрный Георг Реинкарнация - восадули http://www.stihi.ru/2010/09/28/7817
34. Жиль Де Брюн - Без парашюта http://www.stihi.ru/2015/07/15/5207

СПИСОК Б:
1. 57. Света Хохломская – Гулливер от сохи http://www.stihi.ru/2012/01/30/8428
2. 16. Исхаков Алексей - Юрод http://www.stihi.ru/2016/01/02/6526
3. 12. Андрей Николаевич Степанов - Не рвите душу господа, идите нафиг http://www.stihi.ru/2017/09/12/9194
4. 03. Клавдия Смирягина Дмитриева - Тише, девочка http://www.stihi.ru/2011/02/21/2833
5. 61. Симон Слуцкин. Парижское бабье лето - http://www.stihi.ru/2009/02/22/2111

Света Хохломская:
1-я пятёрка
Павел Бетач – Простые вещи - http://www.stihi.ru/2018/03/06/5634
Клавдия Смирягина Дмитриева - Тише, девочка http://www.stihi.ru/2011/02/21/2833
Алекс Трудлер - мысли http://stihi.ru/2012/05/06/6776
Русич 2 - Она пекла на кухне каравай http://www.stihi.ru/2010/11/11/5142
Исхаков Алексей - Юрод http://www.stihi.ru/2016/01/02/6526

2-я пятёрка
1. Александр Ра 2 - Космическое http://www.stihi.ru/2018/05/05/9030
2. Созерцающая Много Раз - Жажда http://www.stihi.ru/2018/01/01/5058
3. Агата Бахрушина - Я напишу об этом, мне всё равно http://www.stihi.ru/2015/10/21/90
4. Влада Зизак - Выше ноги от земли http://www.stihi.ru/2012/01/18/8359
5. Чёрный Георг Реинкарнация - про неточку G - http://www.stihi.ru/2011/09/09/4354

Башмакофь
Список А
03. Клавдия Смирягина Дмитриева - Тише, девочка http://www.stihi.ru/2011/02/21/2833
56. Света Хохломская – Великочлены против утиц http://www.stihi.ru/2012/04/30/4625
61. Симон Слуцкин. Парижское бабье лето - http://www.stihi.ru/2009/02/22/2111
06. Александр Крупинин - Элегия http://www.stihi.ru/2009/07/09/264
01. Созерцающая Много - Раз предпраздничная ночь http://www.stihi.ru/2018/02/13/421

Список Б по местам от 1 до 5.
57. Света Хохломская – Гулливер от сохи http://www.stihi.ru/2012/01/30/8428
45. Матвеев Юрий - За солнцем http://www.stihi.ru/2016/10/29/6885
16. Исхаков Алексей - Юрод http://www.stihi.ru/2016/01/02/6526
48. Эльфик Хамкетинский – Золотник на каникулах - http://stihi.ru/2018/04/12/7085
09. Марго Сергеева - Время Остановилось http://www.stihi.ru/2015/06/25/1087

Алексей Исхаков:
Первый список, без ранжирования:
27 Айна Кэм - Ганнибал http://www.stihi.ru/2018/04/19/6569
46 Савитур Ом – Еда слаще смерти и женщины - http://www.stihi.ru/2018/05/15/8854
24 Алекс Трудлер - мысли http://stihi.ru/2012/05/06/6776
10 Русич 2 - Боцман http://www.stihi.ru/2013/05/11/8507
1 Созерцающая Много - Раз предпраздничная ночь http://www.stihi.ru/2018/02/13/421

Второй список, по местам:
1) 57 Света Хохломская – Гулливер от сохи http://www.stihi.ru/2012/01/30/8428
2) 7 Полина Орынянская - Соло на чайной ложке http://www.stihi.ru/2018/04/28/319
3) 38 Оп Павлиний - засранная поэма http://www.stihi.ru/2018/05/14/8228
4) 25 Александр Ра 2 - Космическое http://www.stihi.ru/2018/05/05/9030
5) 9 Марго Сергеева - Время Остановилось http://www.stihi.ru/2015/06/25/1087

Бриллиантовая Коллекция Ежей   18.06.2018 18:18     Заявить о нарушении
Результат работы номинаторов подведём завтра.
Общий список финалистов тоже завтра.
симон.

Бриллиантовая Коллекция Ежей   18.06.2018 18:21   Заявить о нарушении
Финалисты (по СПИСКУ А):

01. Созерцающая Много - Раз предпраздничная ночь http://www.stihi.ru/2018/02/13/421
03. Клавдия Смирягина Дмитриева - Тише, девочка http://www.stihi.ru/2011/02/21/2833
06. Александр Крупинин - Элегия http://www.stihi.ru/2009/07/09/264
07. Полина Орынянская - Соло на чайной ложке http://www.stihi.ru/2018/04/28/319
10. Русич 2 - Боцман http://www.stihi.ru/2013/05/11/8507
11. Русич 2 - Она пекла на кухне каравай http://www.stihi.ru/2010/11/11/5142
15. Исхаков Алексей - Бритва Оккама http://www.stihi.ru/2015/06/19/7014
16. Исхаков Алексей - Юрод http://www.stihi.ru/2016/01/02/6526
24. Алекс Трудлер - мысли http://stihi.ru/2012/05/06/6776
27. Айна Кэм - Ганнибал http://www.stihi.ru/2018/04/19/6569
29. Чёрный Георг Реинкарнация - про неточку G - http://www.stihi.ru/2011/09/09/4354
30. Чёрный Георг Реинкарнация - восадули http://www.stihi.ru/2010/09/28/7817
34. Жиль Де Брюн - Без парашюта http://www.stihi.ru/2015/07/15/5207 
46. Савитур Ом – Еда слаще смерти и женщины - http://www.stihi.ru/2018/05/15/8854
54. Павел Бетач – Простые вещи - http://www.stihi.ru/2018/03/06/5634
56. Света Хохломская – Великочлены против утиц http://www.stihi.ru/2012/04/30/4625
61. Симон Слуцкин. Парижское бабье лето - http://www.stihi.ru/2009/02/22/2111

*список финалистов скоро будет дополнен претендентами из СПИСКА Б

Светлана Илларионова   19.06.2018 05:58   Заявить о нарушении
Стихи, которые выходят в финал из вторых пятёрок номинаторов:
.
У Клавдии Смирягиной-Дмитриевой 4 пересечения с др. номинаторами
(Созерцающая Много Раз, Александр Крупинин, Жиль Де Брюн, Симон Слуцкин)
Она выводит в финал из второй пятёрки - 4 стихотворения:
15. Исхаков Алексей - Бритва Оккама http://www.stihi.ru/2015/06/19/7014
45. Матвеев Юрий - За солнцем http://www.stihi.ru/2016/10/29/6885
52. Сергей Непоэтов – Хозяин - http://www.stihi.ru/2016/12/03/5174
54. Павел Бетач – Простые вещи - http://www.stihi.ru/2018/03/06/5634
.
У Алекса Трудлера 2 пересечения с др. номинаторами
(Айна Кэм, Жиль Де Брюн)
Он выводит в финал из второй пятёрки - 2 стихотворения:
57. Света Хохломская – Гулливер от сохи http://www.stihi.ru/2012/01/30/8428
16. Исхаков Алексей - Юрод http://www.stihi.ru/2016/01/02/6526
.
У Светы Хохломской 2 пересечения с др. номинаторами
(Клавдия Смирягина-Дмитриева, Алекс Трудлер).
Она выводит в финал из второй пятёрки - 2 стихотворения:
25. Александр Ра 2 - Космическое http://www.stihi.ru/2018/05/05/9030
02. Созерцающая Много Раз - Жажда http://www.stihi.ru/2018/01/01/5058
.
У Башмакофъ-а 4 пересечения с др. номинаторами
(Созерцающая Много Раз, Клавдия Смирягина-Дмитриева, Александр Крупинин, Симон Слуцкин)
Он выводит в финал из второй пятёрки - 4 стихотворения:
57. Света Хохломская – Гулливер от сохи http://www.stihi.ru/2012/01/30/8428
45. Матвеев Юрий - За солнцем http://www.stihi.ru/2016/10/29/6885
16. Исхаков Алексей - Юрод http://www.stihi.ru/2016/01/02/6526
48. Эльфик Хамкетинский – Золотник на каникулах - http://stihi.ru/2018/04/12/7085
.
У Алексея Исхакова 3 пересечения с др. номинаторами
(Созерцающая Много Раз, Алекс Трудлер, Айна Кэм)
Он выводит в финал из второй пятёрки - 3 стихотворения:
57. Света Хохломская – Гулливер от сохи http://www.stihi.ru/2012/01/30/8428
07. Полина Орынянская - Соло на чайной ложке http://www.stihi.ru/2018/04/28/319
38. Оп Павлиний - засранная поэма http://www.stihi.ru/2018/05/14/8228

Светлана Илларионова   19.06.2018 06:42   Заявить о нарушении
Рецензия на «маскарад 2018 итоги» (Творческая Мастерская Ежи)

Для тех, кто определился, это место для голосования.
Голосуем замечаниями. От своей страницы. Голосуют все.
Правила голосования в шапке конкурса.

Бриллиантовая Коллекция Ежей   06.04.2018 09:55     Заявить о нарушении
№ 8 -5
№ 9 -4
№ 10 -3
№ 2 -2
№ 1-1

Гаэлина   06.04.2018 14:43   Заявить о нарушении
№ 8 - каблуки - 5 баллов (за мистику)
№ 10 - солнце - 4 балла (за юмор)
№ 5 - черешня - 3 балла (за маму)
№ 1 - им не понять - 2 балла (за юмор и темперамент)
№ 9 - деду - 1 балл (за память)

Симон Слуцкин   06.04.2018 15:46   Заявить о нарушении
№1 5б за экстрим
№2 4б за женщин
№3 3б за философию
№10 2б за радость
№8 1б за святое

Анар Лизари   06.04.2018 22:08   Заявить о нарушении
№5 - 5б
№7 - 4б
№10 - 3б
№1 - 2б
№8 - 1б

Георгина Мефистопольская   08.04.2018 11:22   Заявить о нарушении
Извините, господа, но, на мой взгляд, конкурс не удался. Если не сказать - провалился. Большая часть стихов как будто в спешке наляпана-настрочена на скорую ногу, исключительно "к дате". Не то что пятёрку - тройку приличную не нашёл (своё, как приличный человек, не оцениваю).

№ 10 - 4 балла.
№ 8 - 3 балла.

По-хорошему, я бы за исполнение №8 поставил выше номера десятого, но не сделаю этого. Чего бык не знает, того он не жрёт, как гласит немецкая поговорка. Если стих НАРОЧИТО наворочен, с подтекстом "кто не понял, я не виноват", я предпочитаю относить себя к тем, кто не понял. А автора считать виновным.

Фима Жиганец   08.04.2018 13:38   Заявить о нарушении
Кстати, автора "Каблуков" я угадал сразу. Уверен, что не ошибся.

Фима Жиганец   08.04.2018 13:39   Заявить о нарушении
вот не знаю, Александр, зачтёт ли ведущая ваше голосование.
Не по правилам оно.
Вы объяснили свою точку зрения. Но правила такие.
За своё можно голосить, но нельзя ему ставить 4 или 5 баллов.

Симон Слуцкин   08.04.2018 13:50   Заявить о нарушении
Симон, но это же нелепо. Как в мультфильме о псах-мушкетёрах: "Пошлите в погоню лучших из лучших!" "Лучшие из лучших погибли!" "Тогда пошлите лучших из худших!"...

Если МНЕ ОСТАЛЬНЫЕ СТИХИ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ НРАВЯТСЯ, почему я ДОЛЖЕН за них голосовать? Что касается голосования за свой собственный стих, по-моему, это неприлично и недостойно. Из-за подобных правил я отказался когда-то от звания эксперта конкурса "Народный поэт". Я абсолютно убеждён, что собственные стихи автор не имеет права оценивать - ДА К ТОМУ ЖЕ ДАВАТЬ ИМ ТРЕТЬЕ МЕСТО. Это нонсенс.

Фима Жиганец   08.04.2018 13:57   Заявить о нарушении
Вы можете снимать с меня баллы, как прописали в правилах. За каждое "пустое место" - по 5 баллов. Меня не особо волнуют призы и баллы.

Фима Жиганец   08.04.2018 13:59   Заявить о нарушении
Доброго дня всем. Да никого из присутствующих баллы не волнуют. К маскарадам готовятся в сжатые сроки, и посему на безупречность исполнения рассчитывать нельзя.

Гаэлина   08.04.2018 15:04   Заявить о нарушении
Голосование «за себя» в данном конкурсе лишь в целях маскировки.

Гаэлина   08.04.2018 15:10   Заявить о нарушении
это даже не смешно.

Фима Жиганец   08.04.2018 15:18   Заявить о нарушении
То есть нормальные люди поставят себя на пятое место. Вот и вся маскировка. Третье место - уже неприлично.

Что касается торопыжничества к конкурсу, это не оправдание. Я попал на конкурс случайно, к тому времени мой стих уже был написан. Вот потому я и не сужу, что большинство стихов написано "к случаю".

Фима Жиганец   08.04.2018 15:23   Заявить о нарушении
я написал другой стиш для этого конкурса, но побоялся его выставить. Света сказала, что могут настучать и модератор может закрыть этот конкурс из-за него.
мне же совсем не хотелось подставить ТМ.
вот ссылка - http://www.stihi.ru/2018/04/03/7249

Симон Слуцкин   08.04.2018 16:05   Заявить о нарушении
Ой вы, кони мои, кони,
Что несёте невпопад,
Если я чего не понял –
Это автор виноват )))

Влада Зизак   08.04.2018 16:39   Заявить о нарушении
Александр, ну кто-то поставит, кто-то вообще не включит.
Чем не маскировка? Нет, на фоне малого количества участников замаскироваться труднее, конечно. Но возможно.

Светлана Илларионова   08.04.2018 17:18   Заявить о нарушении
По причине технического сбоя, заявка № 1 находится в ветке с заявкой № 2
http://www.stihi.ru/rec.html?2018/02/28/13897

Приносим извинения (хоть мы и не виноваты - стихирные глюки).

Светлана Илларионова   08.04.2018 17:56   Заявить о нарушении
Автор № 3 – 5 баллов
Автор №5 – 4 балла
Автор №10 – 3 балла
Автор №8 – 2 балла
Автор № 2 – 1 балл

Влада Зизак   08.04.2018 20:52   Заявить о нарушении
№10-5б
№9-4б
№8-3б
№5-2б
№1-1б

Мурашко Андрей   08.04.2018 22:18   Заявить о нарушении
ждём голосование Георга и Оли.
Георг и Оля, если не будете голосить - напишите, пожалуйста, об этом и будем подводить итоги.

Симон Слуцкин   09.04.2018 11:14   Заявить о нарушении
Симон, не думаю, чтобы из-за второго стиха закрыли бы площадку. Хотя всё может быть. Но мне он не понравился по другой причине. Натужное обличительство, слишком много пафоса третьей свежести.

Фима Жиганец   09.04.2018 12:29   Заявить о нарушении
Дражайшая Влада, а Вы чего-нибудь поняли в стихе, о котором я писал? Просто интересно. Есть действительно сложные для понимания стихи, образы, которые необычны для восприятия и т.д. У раннего Пастернака, например. Там даже много откровенной безграмотности, нелепостей. А поэт - гениальный. Вот гениальный - и всё. Он пишет не для того, чтобы "намудрить" - просто он выплёскивает чувства всеми известными ему способами.

Я же читаю отзывы на церковь Архистратига - и ПРАКТИЧЕСКИ ВСЁ, что прочёл, сводится к одному: ничего не понял, но как прекрасно! Об Архистратиге полез (ла) читать, столько нового узнала? Ооо, челеста - это что-то! Или - много мистики, ставлю отлично. И у меня создаётся впечатление, что я попал в палату №6. Уверен, что возмущённая общественность бросится толковать стих мне, неразумному, и все толкования к стиху никакого отношения иметь не будут. Однако никто не хочет показать себя "тупым" (синдром "голого короля").

Это - выбор каждого. Я же уже в достаточно зрелых летах, чтобы подтвердить: да, "это автор виноват". В данном конкретном случае. У меня тоже есть стихи, которые непросты для понимания. Но порою люди неспособны понять даже самое простое. Что верно, то верно. И я в данном случае не защищаю себя. Возможно, я "туго догоняю" или невежествен, как калоша (правда, не до такой степени, чтобы не знать об Архистратиге и челесте). Я и признал честно: что вообще сие значит? Стих в целом?

Фима Жиганец   09.04.2018 12:44   Заявить о нарушении
Симон, а что за торопливость? То есть только авторы могут участвовать в обсуждении? 1 апреля объявили формально конкурс - 10 уже подводим итоги? к тому же каким-то междусобойчиком. Любой конкурс - это, конечно, формальность, но даже эта формальность, мне кажется, не должна быть столь спринтерской :). Хотелось бы послушать и начальников транспортных цехов :). То есть читателей, которые в конкурсе участия не принимают. Вот можно было бы сделать такой ход, вполне себе любопытный: пригласить для судейства всех судей, которые принимали участие в судействе конкурсов ТМЕ за последние несколько лет. Или - тех, кто судил конкурсы лучших стихов, опубликованных за год, - лучшее стихотворение 2010, 2011, 2012-го... Всё это - разные люди, и я уверен, что многие из них не откажутся.

А то получается какая-то вечорка у костра :). Я просто привык, что конкурсы ТМЕ длятся по несколько месяцев, а тут - оппаньки... Как-то скомкано всё. А 10 стихов отжюрить - не проблема. Тем более часть судей, как это делается обычно, могут высказать своё мнение о том, почему они эти стихи выбрали. Ну так же всегда было.

В том-то и интерес. И даже традиция.

Фима Жиганец   09.04.2018 13:01   Заявить о нарушении
Фима, маскарад проходит по определённый правилам. Мы давно не проводили маскарад и хотели посмотреть как работает система. Что касается того, что кто-то из не участвующих будет высказывать своё мнение - то я думаю, что этого не случится.
Приглашать же других судей для этого мы не планировали. Победителей определяет голосование.
Не все участники маскарада спешат это сделать.
Я вижу, что интерес к конкурсу подходит к концу. Но я готов подождать, если ошибаюсь.

Симон Слуцкин   09.04.2018 14:17   Заявить о нарушении
Я согласен с Фимой, что каким-то слишком мимолетным маскарад получается. Ну, мало было участников, - отчасти из-за того, что маскарад мало рекламировался на соседних площадках, - и что? Все равно это какая-то активность на сайте, и как таковая имеет целью привлечение (или хотя бы какое-то участие) авторов сайта, которые не входят в число завсегдатаев. Я бы, скажем, пустил его раз или два по Главной; если мало баллов, я могу перевести со своих страниц, - всё равно я собственные тексты никогда больше на этом сайте анонсировать не соберусь.

А главное - я бы к странице Маскарада прицепил небольшой довесок-анонс, - о том, что скоро будут проводиться конкурсы: 1) стихов с использованием инвективной лексики (но НЕ относящихся к низовым жанрам; я бы это особо подчеркнул - чтобы не превращать конкурс в отбрососборник), 2) подборок стихотворений (если редакторы одобрят мое предложение - об участии подборок из 5 текстов до 10 строф для автора), 3) ЭТО ОСОБЕННО ХОРОШЕЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ: конкурс переводов.

Конкурс больших форм, о котором ты упоминал, я бы не стал сейчас проводить по простой причине: участников будет очень мало, и интереса на сайте он вызовет немного, а судить его будет, очевидно, еще сложнее, чем конкурс подборок. Я вполне согласен с Артемоной Иллахо (писавшей об этом под моим обзором за февраль на БЛК), что поэмные формы себя изжили, и сегодня они являются очевидным атавизмом, представляющим какой-то интерес лишь для ангажированных в литературном междусобойчике функционеров, а для широкого (или даже узкого) читателя являются совершенно нечитабельными. Да, бывают исключения, но они лишь подтверждают общее правило. Чтобы не огорчать тех, кому такие формы интересны, я бы предложил такой выход: ЕСЛИ найдется кто-то, обладающий литературоведческими знаниями, кто будет в рамках личной инициативы организовывать этот конкурс (бегать с анонсами на соседние площадки, уговаривать судей, писать комментарии и обзоры, находить других энтузиастов, эту идею поддерживающих) - то его проводить можно, в противном случае - всем этим придется заниматься кому-то из редакторов в ущерб другим (куда более жизнеспособным) мероприятиям, либо не заниматься - и тогда этот конкурс просто захиреет. Если ты помнишь, было в прошлом несколько неудачных мероприятий, которые тянулись месяцами и годами, пока их не закрывали, отчаявшись довести до конца; я не хотел бы видеть конкурс больших форм пополняющим их список.

Кроме того, я бы - в этом довеске-анонсе - прорекламировал результаты закончившегося конкурса на Лучшее стихотворение сайта Стихи.ру за 2017 год по абсолютной версии ТМ Ежи. А маскарад этот не нужно сворачивать быстрее, чем люди потеряли к нему интерес; ведь следующее мероприятие все равно пока не подготовлено, так что - зачем принудительно ускорять процесс? Послушаем, что посетители напишут, какие комментарии оставят; ради этого же мы на маскарад и пришли, не так ли? Не за медальками и призами же, в самом деле.

Чёрный Георг Реинкарнация   09.04.2018 14:20   Заявить о нарушении
Георг, спасибо баллы в ТМ есть.
я планировал 11-ую подборку памяти сделать и её анонсировать и в ней можно дать рекламу сдедующего конкурса. Но для этого нужно его запустить.
Из гостей конкурса только Никола появился, но не сказал ничего. Я не понял, что сказал - 2 ссылки на ютуб.
Хорошо, давайте подождём.

Симон Слуцкин   09.04.2018 14:36   Заявить о нарушении
Симон, так и надо ТМ по Главной пускать если баллы есть, - зачем их хранить просто так? И на других площадках надо конкурсы анонсировать; дружественные анонсы - это же хорошо, это объединяет организаторов и авторов. Ильдар, который раньше Психоделику вёл, теперь редакторствует на БЛК; он же только рад будет любому перекрестному опылению с ТМ. Кстати, в подборках памяти я бы анонсов не вешал, - они плохо смотрятся там. Некоторые люди перечисляют баллы специально для прогона этих подборок, - так пусть они выходят без рекламы, чтобы никто не сказал, что ТМ пытается на памяти умерших авторов себе популярность строить. Я полагаю, что лучше уменьшить призы на конкурсах (они всё равно никого не интересуют), но прокатывать по Главной стихи-победители в виде отдельного произведения, как мы раньше делали. Это подогревает интерес авторов к конкурсам, а также приятно оттеняет убожество тех текстов, которые туда попадают из личных и редакторских анонсов. Надо же показывать класс, разве нет?

Да, кстати, можно еще один пост повесить от подсобных страниц - с продолжением голосования на маскараде. А маскарад я бы просто прокатил по главной, - почему нет? Вместе с анонсами будущего конкурса и с результатами Лучшего стихотворения сайта. Здесь не нужно ложной скромности; провели достойный конкурс - так почему его результаты всем не показать?

А о конкурсе переводов я хочу еще раз повторить, извиняюсь за настойчивость: я помню многих очень сильных авторов сайта, которые открыто признавались, что не видели лучших конкурсов переводов, чем проводились когда-то на ТМ (хоть их и было не так много). Не-ангажированных авторов, не имеющих никакого отношения к площадке. Почему бы эту традицию не возродить? Светочка Суворова была ведущей на паре таких конкурсов, были и другие замечательные ведущие. На рекламу таких конкурсов не жалко тратить баллы, потому что, насколько мне известно, сегодня нет других площадок, где они регулярно проводились бы. А профессиональных переводчиков здесь пасется немало, и это замечательно. И многим авторам - обычно не связанным с переводами - интересно было бы свои силы попробовать в переводах, особенно когда оригиналы действительно обладают большой поэтической силой, а не просто написаны какими-то классиками (об этом я могу позаботиться, если нужно). Гиперсуггестивные (психоделические) тексты некисло представлены в других литературах мира; можно принести сюда стихи тех же Лорки, Рембо, Киплинга, Блэйка, Хаусмана, Хьюза Мернса, даже Шекспира. Важно лишь выбирать те тексты, где чувствуется мощь; их и переводить гораздо интереснее. Некоторые из них сегодня стали псалмами и поются в церкви, некоторые стали песнями, но это лишь еще раз доказывает их несомненное превосходство.

Чёрный Георг Реинкарнация   09.04.2018 15:07   Заявить о нарушении
Георг, победителей 2017 мы 1 раз уже катали по главной.
Чуть позже ещё раз прокатим.
Переводы, согласен, это здорово. Но я не знаю, где найти ведущих для этого конкурса. Судьи тоже проблема. Я никого не знаю, кто бы, действительно обладал знаниями и качествами для этого. А голосованием решать - не хотелось бы.

Симон Слуцкин   09.04.2018 15:18   Заявить о нарушении
Ты прав, голосованием - ни в коем случае, разве только народное голосование для определения альтернативных лидеров. А где брать судей - это просто: посмотри на списки тех, кто уже судил; многие из них до сих пор приходят на сайт. Я тебе еще кое-что могу подсказать; стукнись ко мне в скайпе или вайбере когда время будет. Ведущих нужно как минимум два, иначе не будет движения.

По поводу победителей - я имел в виду: к маскараду можно снизу приделать блок анонса, мы так раньше часто делали. Вообще, лучше "катать" по главной текущие мероприятия, чем закончившиеся: на текущие можно писать какие-то рецы, как-то в них участвовать. Закончившиеся можно анонсировать пост-фактум только в тех случаях, когда они вызывают какие-то (негативные, позитивные) отклики у посетителей.

Чёрный Георг Реинкарнация   09.04.2018 17:07   Заявить о нарушении
Именно, Георг. Я не о народном голосовании, а о решениях судей, которые уже судили на ТМЕ. Допустим, не все согласятся. Но уж с десяток точно не откажутся. Работы-то немного. А конкурс будет интереснее смотреться.

Фима Жиганец   09.04.2018 18:06   Заявить о нарушении
Отвечу Фиме не стихом, а длинно прозой )
Да согласна, конечно, что автор перемудрил чуток! Да и вообще с вашесказанным со всем почти соглашусь; но архистратиг этот как написан хорошо, не отнимешь же...
Ну и жгучее ощущение пробела в образовании, что происходит всё реже, и азарт в поиске разгадки! Да стих наизусть почти выучился и ночью третьего дня приснился архистратиг, вот не шучу!
Мне до сих пор интересно открывать что-то новое для себя, библейские темы мне, как нехристианке, вообще тёмный лес, телевизора нет - искусство кино прошло мимо, так что запросто могло что-то остаться неохваченным.
Так вот признаюсь: тоже нифига не поняла, то есть стройной истории не сложилось, что упс то упс(
Но у меня буйная фантазия нарисовала свою картинку. Ну палата я шестая, что поделать.
Для таких произведений хорошо бы ссылку на источники либо название указательное, и весь разговор.
Кстати, пришёл энциклопедический Никола и не нашёл в стихе ничего непонятного, да ещё дал пару загадочных ссылок ))
К чему это я... когда домаскарадимся, автор всё всем расскажет же?

Влада Зизак   09.04.2018 19:29   Заявить о нарушении
надеюсь :). А то, что автор стихом владеет блестяще, так это давно известно :). Насчёт Николы сомневаюсь, чтобы он просёк смысл. Ссылочек и я мог бы дать. Но Никола - человек солидный, зайду сейчас гляну. Спасибо.

Фима Жиганец   09.04.2018 20:03   Заявить о нарушении
Никола ссылку дал ироническую, к стиху отношения не имеющую :). По крайней мере, я только одну видел, под стихом о каблучках.

Фима Жиганец   09.04.2018 20:08   Заявить о нарушении
Георг, написал тебе в скайпе.
Почтовый адрес у меня старый. письмо вернулось.

Симон Слуцкин   09.04.2018 23:09   Заявить о нарушении
Влада, Фима, и все-все-все - привет.
Ссылочки мои не шибко загадочные - кто у нас "Король-Солнце" на ТМ - всем известно, про то давно Ч.Лиса сочинила стишик: "А был ли он счастлив, смешной король, нашедший в себе страну?".
Соответственно, полагаю, что где в стихе Солнце, там и Чёрный.Г., он же ПапаПси.
Вторая ссылочка это просто иллюстрация к его вводным премудростям о маскарадных перверсиях - Арагорн "Агроном", Король Брюнет(черный по цвету волос, в отличие от нашего Чёрного Г.- тот совсем стал лысый), спрашивает юное создание со ржавым мечом - оно мальчик или девочка? Оно отвечает, что ещё не определилось и желает покушать анаболиков. Хорошо, что не психоделиков!
А про "каблучки" я просто высказываюсь в подтверждение вашего предположения, хотя, конечно - она не мулатка ни разу, а очень даже Белая.
Вот.

Никола   09.04.2018 23:58   Заявить о нарушении
Николе и всем доброго утра!
Здорово, что на Маскарад зашёл, сразу веселее стало.
Всё перемешал: и короля, и солнце, и каблуки ) запутал совсем!
А если Георг там, где солнце, то я, наверное, там, где кот... На досуге посчитаю процент котов в своих творениях )))

Влада Зизак   10.04.2018 09:08   Заявить о нарушении
Доброго всем дня, я в сети, сейчас проголосую:)

Эльфик Хамкетинский   10.04.2018 12:41   Заявить о нарушении
№1
№6
№7
№3
№8

Эльфик Хамкетинский   10.04.2018 12:53   Заявить о нарушении
№1 5б
№6 4б
№7 3б
№3 2б
№8 1б

Эльфик Хамкетинский   10.04.2018 15:58   Заявить о нарушении
No. 4 - 5
Я здесь оценил общую когерентную тональность, другими словами - целостность, и такую непритязательную миловидность. Финал здесь приятный, и сама интонация тоже. Ну, на меня здесь почему-то романтикой поездов дохнуло (а не трамваев), но в целом - сантименты автора (или ЛГ) весьма близки, и - что особенно хорошо - автор не скатился в обычный фейерверк метафор и зимних восторженных (или депрессивных) образов. Чеширский зеленый вполне допустим здесь, хотя я бы его поддержал где-то в тексте, но тогда бы это был мой текст.

No. 2 - 4
Хорошая поклевка на такое мистическое таежное действо. У Крупинина с Вычегдой получилось более цельным, но там было два ряда образов, а здесь один, поэтому немного не хватило заднего плана (хотя кот его и обозначает, но маловато: "маловато будет!"). Как я уже сказал, мне не хватило для полного счастья еще и какой-то предпоследней строфы, либо предпоследняя строфа могла быть переделана - чтобы не так подготавливать читателя к продолжению действия (которого нет, а есть лишь его последствия). У Крупинина, если помните, там еще есть этот императив в конце, который текст "вытягивает" и замыкает; здесь этого нет, а есть определенный statement о свободе, который сам по себе достаточно хорош, но может показаться несколько нарочитым.

No. 5 - 3
Занятная бытовая лирика, довольно простая, но искренняя, и эта искренность подкупает читателя. К чести автора хочу отметить, что здесь мало нарочитой самоиронии, которой пронизаны тексты многих поэтесс, имеющих определенную востребованность у стихирских (и не только) популяций молодых любителей поэзии. Мне такая самоподобная самоирония кажется ужасающе скучной, потому я, вероятно, не способен оценить по достоинству таланты таких поэтесс, но в данном тексте ее совсем мало, поскольку это о сексе а не о саморефлексиях, а секс - это всегда хорошо. )

No. 1 - 2
Занятая зарисовка, сюжетная. Напомнила мне один из моих старых стихов, вот этот: http://www.stihi.ru/2009/03/06/5552
Из критики: я бы убрал или переделал пару строф, предпоследних. Ну, и поставил точку с запятой после "ночи за окном", чтобы читателю было понятно, что идущий далее "в нём" относится к окну, а не к чему-то еще (поскольку там все-таки управляющее слово НОЧЬ, а не ОКНО). Почему строфы бы переделал? - Просто чтобы убрать несколько нарочитую патетичность повествования, оставив непритязательный бесцветный нарратив, который бы у читателя вызывал более сильный эмоциональный отклик.

No. 8 и No. 7 - по 1 баллу
Я, если честно, не могу их как-то заметно разделить по местам. Седьмой стих - это стилизация, такая легкосердечная, игровая. Ну, мне она легла достаточно хорошо, хотя я в принципе такого рода тексты, обычно, пропускаю. А восьмой стих, об Архистратиге, - он обещает больше, чем дает, и этим несколько обманывает читателя. Первая строфа очень удачна, но дальше начинаются загадки, начиненные (как Степ говорил) прилагаками и метафорами. Но остается вопрос: нужно ли здесь столько метафор, если текст - уже сам по себе развернутая метафора? Поэтому впечатление у читателя - как при рассмотрении структуры денатурированного белка: первичная форма как-то понятна, но вторичная и третичная - уже за пределами воображения. Возможно, сказывается моя оторванность от моды: я слабо себе представляю - чем французские ботиночки отличаются, скажем, от английских. И символизм зимы я здесь как-то слабо почувствовал, поэтому финал для меня остался "несыгравшим", прошедшим мимо, оттого и отсутствие обещанного первой строфой послевкусия меня огорчило. Метафора тяжелых каблуков как-то не увязалась с ложью и остальным: это о жизни нашей? Или о нерожденных? Или о жизни воображаемой?..

Как бы то ни было, вот мои комментарии. Я бы, кстати, посоветовал редакторам - в дальнейшем на маскарадах просить всех голосующих оставлять краткие комментарии к своим оценкам, - чтобы у авторов была какая-то обратная связь и понимание - что и почему понравилось или наоборот; ведь именно это всегда - самое ценное.

Чорный Георг   17.04.2018 18:13   Заявить о нарушении
А я, кажется, начинаю прозревать, почитав комментарии под стихом про Архистратига. Если это рассматривать как алегорию не к чему-то большему (как я сначала это воспринял), а просто к лирической личной истории без продолжения, - то это воспринимается гораздо лучше. Согласен.

Я бы в данном случае посоветовал 1) поменять название, сделав его более вводящим в курс дела, чтобы текст воспринимался в нужном ключе (а не отвлеченно), и 2) возможно, добавил бы одну-две строфы, чтобы в конце переживания ЛГ вывести на первый план, сделать более личными.

Я готов, впрочем, допустить - что я просто не очень попал в целевую аудиторию стиха; когда люди думают о чем-то постоянно, варятся в чем-то, они всю действительность воспринимают в таком же плане, и для них все метафорические места в тексте раскрываются легко. Я этот текст изначально воспринял в разрезе общечеловеческих проблем, а не личных, поэтому меня не туда потянуло. Вот, скажем, если этот текст представить себе эпилогом к какому-то викторианскому роману о несчастливой любви без продолжения, то он начинает играть совсем по-иному. Кстати, возможно, это неплохая мысль: добавить к нему эпиграф откуда-нибудь, чтобы сразу восприятие читателя заточить в нужном направлении.

Чорный Георг   17.04.2018 18:30   Заявить о нарушении
"аллегорию",
очепятываюсь и не перечитываю, копируя из транслита, sorry

Чорный Георг   17.04.2018 18:32   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Георг)
Но в стихе под номером 1-нет строчки со словами: "ночи за окном"

Клуб Летучий Голландец   17.04.2018 19:16   Заявить о нарушении
Я извиняюсь; я тексты с номерами 5 и 1 поменял местами, а комментарии под ними - нет. Посему, комментарии под стих-ем 1 относятся к No. 5, и наоборот.

Черный Георг   17.04.2018 19:39   Заявить о нарушении
Ну вот, все проголосовали:)
Как только вспомню, кто под какой заявкой, оглашу результаты)))

Светлана Илларионова   18.04.2018 12:14   Заявить о нарушении
Я вспомнила!))))))
Всех прошу сюда
http://www.stihi.ru/rec.html?2018/04/22/554

Клуб Летучий Голландец   22.04.2018 02:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «финалисты. лучшее 2017» (Творческая Мастерская Ежи)

Лучшее Стихотворение сайта STIHI.RU - Годичный конкурс - самый главный
для нас (администрации ТМ), мы им гордимся.
Конкурс 2017 это 12-ый подобный конкурс, который мы проводим на стихире.
Первый провели за 2006 год в 2007 году.
С этого года мы решили попробовать разделить конкурс на 2 этапа и объявить победителей на каждом этапе
1 - по итогам работы 5 номинаторов
2 - по решению судей.
и наградить призами победителей ДВУХ этапов по отдельности.
Мы хотим обратится к Вам, уважаемые участники, с просьбой оценить это новшество.
Стоит ли его сделать постоянным и высказать другие идеи по улучшению процесса проведения конкурса. Открывайте рецки с вашими предложениями и мы каждое обсудим.

ИТОГИ ПЕРВОГО ЭТАПА.

1 место - Александр Крупинин – Над Вычегдой - 3 голоса номинаторов - 1500 баллов
(Нестор Иванов, Елена Наильевна, Инга Сташевски)
2 и 3 место разделили стихи набравшие по 2 голоса: 800 баллов каждый.
Клавдия Смирягина Дмитриева – Камчатка (Елена Н, Анна Германова)
Анна Германова – Ров – (Т. Лернер, Инга Сташевски)
Bor G – Солдатики – (Т. Лернер, Инга Сташевски)
Марина Чиркова – пустынное – (Анна Германова, Т. Лернер)
Исхаков Алексей – Механическое - (Анна Германова, Нестор Иванов)

___________ ПОЗДРАВЛЯЕМ ПОБЕДИТЕЛЕЙ 1-го ЭТАПА ______________________

результаты работы каждого номинатора и стихи, которые выходят из вторых пятёрок.

Елены Наильевны 2 пересечения с др. номинаторами. (Крупинин, Смирягина Дмитриева)
Выводит в финал из второй пятёрки - 2 стихотворения:
Владимир Сорочкин – Касаясь лица – http://www.stihi.ru/2017/02/02/2
Валентин Емелин – Исчезновение – http://www.stihi.ru/2017/06/13/3839

Татьяны Лернер 3 пересечения с др. номинаторами (Германова, Борг, Чиркова)
Выводит в финал из второй пятёрки - 3 стихотворения:
Липа Липовая – меня здесь нет – http://www.stihi.ru/2017/09/02/3586
Ольга Ведёхина – Перемена – http://www.stihi.ru/2017/04/16/6520
Дмитрий Шунин – Морское – http://stihi.ru/2017/06/10/320

Инги Сташевска 3 пересечения с др. номинаторами ( Германова, Борг, Крупинин).
Выводит в финал из второй пятёрки - 3 стихотворения:
Юлия Долгановских – Иггдрасиль – http://www.stihi.ru/2017/01/03/2631
Алекс Трудлер – города – http://stihi.ru/2017/01/01/6368
Жиль Де Брюн – Мальчик Адам – http://www.stihi.ru/2017/03/30/12351

У Анны Германовой 3 пересечения с др. номинаторами (Чиркова, Исхаков, Смирягина Дмитриева)
Выводит в финал из второй пятёрки - 3 стихотворения:
Юлия Долгановских – Иггдрасиль – http://www.stihi.ru/2017/01/03/2631
Липа Липовая – меня здесь нет – http://www.stihi.ru/2017/09/02/3586
Татьяна Лернер – болгарское – http://www.stihi.ru/2017/08/10/8261

Нестора Иваноффа 2 пересечения с др. номинаторами (Крупинин, Исхаков)
Выводит в финал из второй пятёрки - 2 стихотворения:
Фима Жиганец – Не подбирайте брошенных собак – http://www.stihi.ru/2017/01/07/8893
Юрий Октябрёв – Сосновое – http://www.stihi.ru/2017/02/07/10819

По правилам конкурса ведущие могут добавить к списку финалистов по 1 стихотворению.
Слуцкин Симон выводит в финал: Светлана Илларионова –
Раскадровщица – http://www.stihi.ru/2017/01/02/2757
Я решил выбрать этот, потому что выбранный мною стиш чуть не попал в финал из списка "Б" номинаторов. Не хватило чуток. Таким образом, это не только моё мнение.
Светлана Илларионова выбирает: Мурашко Андрей – и сбиваются нитки в узел – http://www.stihi.ru/2017/04/23/4777

Бриллиантовая Коллекция Ежей   12.03.2018 16:58     Заявить о нарушении
Ух, ты! Огромное спасибо уважаемым номинаторам!
Симон, отличное нововведение,на мой взгляд ))

Александр Крупинин   11.03.2018 13:04   Заявить о нарушении
От Вас, Александр, я другой оценки не предполагал..)) Поздравляю.
СИмон.

Бриллиантовая Коллекция Ежей   11.03.2018 13:08   Заявить о нарушении
А что за нововведение? Я чё-то прохлопал.

Фима Жиганец   11.03.2018 13:35   Заявить о нарушении
ПРИЗЫ ПОБЕДИТЕЛЯМ:
3190 11.03.2018 13:38 Перевод автору Александр Крупинин -1530
3189 11.03.2018 13:37 Перевод автору Bor G -816
3188 11.03.2018 13:35 Перевод автору Анна Германова -816
3187 11.03.2018 13:34 Перевод автору Марина Чиркова -816
3186 11.03.2018 13:30 Перевод автору Исхаков Алексей -816
3185 11.03.2018 13:30 Перевод автору Клавдия Смирягина Дмитриева -816

Творческая Мастерская Ежи   11.03.2018 13:39   Заявить о нарушении
Александр, мы не объявляли победителей раньше после выбора номинаторов.
Только по решению судей.
Симон.

Творческая Мастерская Ежи   11.03.2018 13:41   Заявить о нарушении
Светлана Илларионова подумала и выбрала.
Я выбираю для финала стихотворение
64. Мурашко Андрей – и сбиваются нитки в узел – http://www.stihi.ru/2017/04/23/4777

Вот получается у Андрея минимальными средства ударить под дых.
================================================================

Общий список стихов-финалистов будет опубликован в рецензии ниже.

Светлана Илларионова   11.03.2018 13:54   Заявить о нарушении
А, понял! Ну да, награды по первому туру. Поздравляю всех победителей.

Фима Жиганец   11.03.2018 14:17   Заявить о нарушении
о! Какая приятная новость и отличная компания! Поздравляю победителей и огромное спасибо номинаторам!

нововведение нравится, конечно - если финал не выиграть, так хоть на первом этапе порадоваться)

Марина Чиркова   11.03.2018 15:37   Заявить о нарушении
Поздравляю, Марина.
Но у Вас уже есть достижение в ТМ на годовом конкурсе: 2 место.
Так что победить вполне реально для Вас.

Симон Слуцкин   11.03.2018 16:08   Заявить о нарушении
я верю конечно в лучшее! но и не пренебрегаю этапными конфетками)

Марина Чиркова   11.03.2018 16:17   Заявить о нарушении
Марина, я говорил о том, что в прошлом году Вы были на 2 месте по мнению судей.
И в этом - тоже, по мнению номинаторов.
Так что это постоянный успех.

Симон Слуцкин   11.03.2018 16:23   Заявить о нарушении
Хорошее лишним не бывает, Симон:)

Светлана Илларионова   11.03.2018 16:25   Заявить о нарушении
Поздравляю победителей первого этапа.

Алекс Трудлер   11.03.2018 16:45   Заявить о нарушении
Спасибо большое, очень рада)
Всех поздравляю!!

Юлия Долгановских   11.03.2018 18:49   Заявить о нарушении
Спасибо! Очень рада)).

Клавдия Смирягина Дмитриева   11.03.2018 18:55   Заявить о нарушении
Поздравляю победителей!
Светлане-отдельное спасибо)

Мурашко Андрей   11.03.2018 20:51   Заявить о нарушении
Неожиданно!) И приятно)

Ольга Ведёхина   13.03.2018 15:36   Заявить о нарушении
Ольга, я часа 2 вычитывал, что может понравится. Рад, что не ошибся.
Поздравляю.

Симон Слуцкин   13.03.2018 15:42   Заявить о нарушении
Да, плоды пристального, внимания чтения налицо)))
Спасибо, Симон!))

Ольга Ведёхина   13.03.2018 16:47   Заявить о нарушении
Я его только поднял. Но система здесь так устроена, что текст появляется не сразу.

Башмакофъ   29.01.2018 22:06   Заявить о нарушении
Увидел нарушение: стих оказывается написан раньше. Сейчас поправлю. Прошу извинить.

Башмакофъ   29.01.2018 22:07   Заявить о нарушении
Понял. тогда не удаляйте его до апреля.

Симон Слуцкин   29.01.2018 22:08   Заявить о нарушении
мы принимаем только 2017 - год публикации

Симон Слуцкин   29.01.2018 22:09   Заявить о нарушении
Почему до апреля?

Башмакофъ   29.01.2018 22:10   Заявить о нарушении
номинаторы приступают к работе в конце февраля - потом судьи, если выйдет в финал.
в апреле начнём другой конкурс.

Симон Слуцкин   29.01.2018 22:12   Заявить о нарушении
И снова на Средней Подьяческой

Я галку полюбил с недавних пор.
Ношу теперь за пазухой топор, –
а вдруг она – процентщица с мошною,
из тех, что поминутно вознося,
скрывает цель остаться на сносях,
да выглядит на редкость гоношною.

Представьте: полдень, шорох за окном,
раскрытый клюв – заветный гаманок
и гулкое вместилище отчасти.
Глядит в меня, как в супницу с борщом.
В глазах – в коровий хрящик превращён
родной кадык мой, – чем не чертов кастинг?

Я был не прочь, я жрался на обед,
Бывал до неприличия раздет,
разут не обращая на "доколе".
А мысли говорили мне: "Пора.
Любовь – всегда начало топора,
покуда она держится в неволе".

И вот, спустя чистилище интриг,
кадык разбит. Скорблю, как фронтовик,
но чувствую: у сердца двухлицовый.
Мой дом, как пить, похож на утюжок.
Ходили слухи, Федор здесь отжёг.
И мне пора трубить свои канцоны.

Башмакофъ   29.01.2018 22:16   Заявить о нарушении
ПРИНЯТО.

Симон Слуцкин   29.01.2018 22:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Бал чёрной поэзии - Итоги» (Творческая Мастерская Ежи)

Дорогие друзья, вот и закончился наш конкурс, пора подвести итоги.
Напомним, что было подано 56 заявок, из которых судьи нашего конкурса и ведущие вывели в финал 19 произведений.
Оценки, выставленные судьями в финале, вы видите ниже, в замечании под рецкой.

Итак, победителями стали:

Первое место – Фима Жиганец "Кисмет" – 36 баллов - 2500 баллов
Второе место – Елена Наильевна "В глазах сома" – 35 баллов - 2000 баллов
Третье место – Александр Крупинин "Кофейня на улице Клююви" – 33 балла - 1500 б.

4 место - Гаэлина "Озеро" - 32балла
5 место - Симон Слуцкин "испанский танец" - 29 бал.
6 место - Юрий Октябрёв "Всё пройдёт" - 28 бад.
7 место - Юрий Глухов - Сентябрь "Головы" - 26 бал.
8- 10 места:
МиТенников "The memory remains" – 24 бал
Маруся Счастливая "жрица" - 24 бал
Светлана Илларионова "Смертельная вина" - 24 бал.

.
РЕДАКЦИЯ ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПОЗДРАВЛЯЕТ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И БЛАГОДАРИТ СУДЕЙ, НОМИНАТОРОВ КОНКУРСА ЗА ИХ ТРУД, УЧАСТНИКОВ ЗА ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ НАМ РАБОТЫ!

Бриллиантовая Коллекция Ежей   21.12.2017 15:02     Заявить о нарушении
Елена Наильевна "В глазах сома" – 10 (ЖДБ) + 5 (АА) + 10 (УВ) + 10 (АК) = 35
Гаэлина "Озеро" – 8 (ЖДБ) + 5 (АА) + 9 (УВ) + 10 (АК) = 32
Фима Жиганец "Кисмет" – 9 (ЖДБ) + 8 (АА) + 10 (УВ) + 9 (АК) = 36
Нестор Иванофф "Мертвая невеста" – 8 (ЖДБ) + 3 (АА) + 2 (УВ) + 7 (АК) = 20
Юрий Глухов - Сентябрь "Головы" – 8 (ЖДБ) + 2 (АА) + 7 (УВ) + 9 (АК) = 26
МиТенников "The memory remains" – 8 (ЖДБ) + 10 (АА) + 1 (УВ) + 5 (АК) = 24
Маруся Счастливая "жрица" – 8 (ЖДБ) + 7 (АА) + 6 (УВ) + 3 (АК) = 24
Юрий Октябрёв "Всё пройдёт" – 8 (ЖДБ) + 8 (АА) + 8 (УВ) + 4 (АК) = 28
Соэль Карцев "Мистерия" – 7 (ЖДБ) + 7 (АА) + 6 (УВ) + 3 (АК) = 23
Сид Даун "funny Каплан" – 5 (ЖДБ) + 5 (АА) + 8 (УВ) + 2 (АК) = 20
Александр Крупинин "Кофейня на улице Клююви" – 10 (ЖДБ) + 7 (АА) + 8 (УВ) + 8 (АК) = 33
Ульяна Валерьевна "Kill Love" – 9 (ЖДБ) + 4 (АА) + 5 (УВ) + 3 (АК) = 21
Симон Слуцкин "испанский танец" – 9 (ЖДБ) + 10 (АА) + 7 (УВ) + 3 (АК) = 29
Неведома Зверушка "Была зима... " – 9 (ЖДБ) + 3 (АА) + 8 (УВ) + 2 (АК) = 22
Вайлит "До судорог" – 8 (ЖДБ) + 1 (АА) + 6 (УВ) + 2 (АК) = 17
Александр Савостьянов "Возмездие я со стеклянным лицом" – 1 (ЖДБ) + 1 (АА) + 6 (УВ) + 2 (АК) = 10
Савитур Джай "Сироп из клёна на третьи сутки снега" – 3 (ЖДБ) + 3 (АА) + 7 (УВ) + 1 (АК) = 14
Светлана Илларионова "Смертельная вина" – 9 (ЖДБ) + 6 (АА) + 7 (УВ) + 2 (АК) = 24
Мурашко Андрей "Вечерняя прогулка" – 6 (ЖДБ) + 4 (АА) + 6 (УВ) + 2 (АК) = 18

Светлана Илларионова   21.12.2017 13:39   Заявить о нарушении
Спасибо огромное судьям. Поздравляю победителей от всей души, очень рад за финалистов, всем участником желаю побед в следующих конкурсах.

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ, ГОСПОДА!

Фима Жиганец   21.12.2017 15:16   Заявить о нарушении
Подарки на НОВЫЙ ГОД от ТМ Ежи ПОБЕДИТЕЛЯМ.
3181 21.12.2017 15:29 Перевод автору Александр Крупинин -1530
3180 21.12.2017 15:28 Перевод автору Елена Наильевна -2040
3179 21.12.2017 15:27 Перевод автору Фима Жиганец -2550

Творческая Мастерская Ежи   21.12.2017 15:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «Проза и не только в жизни» (Творческая Мастерская Ежи)

Уважаемые участники конкурса, начинаем второй этап судейства.
В ФИНАЛ ВЫШЛИ следующие 10 произведений:

Орловаи - "Старый город в конце декабря" http://www.stihi.ru/2017/06/30/9000
С. Слуцкин - Новая сказка о Золотой Рыбке - http://www.stihi.ru/2016/09/14/5383
Алквиад - Как я грабил банк - http://www.stihi.ru/2006/12/11-2224
Гаэлина - Собачка - http://www.stihi.ru/2010/01/16/3732
Ольга Ведёхина - "Кровавая Мэри" http://www.stihi.ru/2017/06/30/9535
Юрий Тар - Награда за верность - http://www.stihi.ru/2017/08/18/4701
Галина Изъер - Дневник выжившей - http://www.stihi.ru/2017/09/01/2023
Анарко - Иосиф и Зулейха - http://www.stihi.ru/2014/05/16/10126
Ливерий - Детство - http://www.stihi.ru/2012/12/27/6815
Ян Бруштейн - Жизнь с рыбами - http://www.stihi.ru/2010/12/07/10063

прошу судей выставить каждому произведению оценку от 1 до 10.
и прислать мне на мыло. Симон.
Судья своё произведение не оценивает.

Бриллиантовая Коллекция Ежей   13.10.2017 19:50     Заявить о нарушении
ЭЛЯ:

Для меня проза на сайте поэзии – это всё равно поэзия, только в прозе. То есть должно быть соблюдены главное правило лирической поэзии – минимализм при максимуме: минимальный объём, дающий максимальную эмоциональность. Минимализм автора, эмоциональность читателя.
Что даёт эмоциональность в поэзии? То, что поэт не отвлекается на весь мир и все мелочи жизни, он отсекает их, он отсекает и мир, и всю предыдущую жизнь и остается один на один с текущим мгновением:
…я вас любил так искренне, так нежно
как дай вам Бог, любимой быть другим…

И… странное дело весь мир и вся предыдущая жизнь вдруг просвечивают в этом мгновении.

Что даёт эмоциональность в прозе? Вот эти мелочи остального мира: проза описывает не лирического героя – проза описывает мир вокруг него, и… и его самого. И… странное дело сквозь всю эту жизнь просвечивает описываемое мгновение.

То есть, переходя с языка поэтической прозы за язык сугубой литературной критики, к правилам поэзии добавляются требования прозы: зримость (характерность) персонажей, зримость (прописанность) мира.

И ещё… Я не задаю некие правила и сужу по ним, я выбрала миньятюры, а потом – сейчас – подумала, а почему собственно?

С самого начала мне понравились 7 минек:
Кукольник
Страшная месть кольщика Коли
Награда за верность
Иосиф и Зулейха
Дневник выжившей
Детство
Жизнь с рыбами

Надо отсеять 3. Поехали:
«Кукольник» Непрописанность характеров мужчин. И «кукла» - внешность модели, а речи… героини Чехова («Драма»)в исполнении Раневской. Так не бывает. Такая не бьет на жалость, она бы била на секс.
Отсеиваю

Награда за верность. Вкусная проза. Экзотика помещичьей жизни. И совершенейший нуар какой-то… Оставляю.

Страшная месть кольщика Коли. Еще читая, начала гадать: этот стиль я помню…. И тут комментарий… Ну конечно же! Здравствуйте, Фима! Здесь вкусность совсем другой жизни, здесь – мясо, и сок течет прямо по рукавам. И заключительный выверт – просто прелестен.
Оставляю.

Иосиф и Зулейха. А вот здесь – поэтичность, не переходящая в слащавость. И прямое обращение к красоте. И старая-старая история читается, как новая. А её финал и делает её – новой.
Оставляю.

Дневник выжившей. Надо же, абсолютная беспросветность… И как я ненавижу вот таких мужчин, которых вечно надо спасать, и как я ненавижу этот мир 90-ых, когда спасать надо было всех. Как всё ярко описано – ведь не оторваться.
Оставляю.

Детство. Всего два абзаца. Но есть и мир и характеры и мгновение.
Оставляю

Жизнь с рыбами. Ну вкуснятина же!
Оставляю.

Осталось 6. Ещё два надо… Так вводим дополнительный критерий – наличие хоть какой-то поэтичности.
Иосиф и Зулейха – ее много.
Дневник выжившей – сквозной образ зеркала
Детство – лаконичность, как в стихах, явно явленная композиция, как в стихах, пслевкусие – как в стихах

Отсеиваются, как сугубая проза:
Жизнь с рыбами
Страшная месть кольщика Коли
Награда за верность.

Перебор. Нет по любым критерия – абсолютно равные произведения. Тогда выбираю самое светлое: Жизнь с рыбами.
Итак, окончательно:

Иосиф и Зулейха
Дневник выжившей
Детство
Жизнь с рыбами

Симон Слуцкин   13.10.2017 20:07   Заявить о нарушении
выбор Агаты Миллер:
Орловаи - "Старый город в конце декабря" http://www.stihi.ru/2017/06/30/9000
С. Слуцкин - Новая сказка о Золотой Рыбке - http://www.stihi.ru/2016/09/14/5383
Алквиад - Как я грабил банк - http://www.stihi.ru/2006/12/11-2224
Гаэлина - Собачка - http://www.stihi.ru/2010/01/16/3732

Выбор Ливерия:
Ольга Ведёхина - "Кровавая Мэри" http://www.stihi.ru/2017/06/30/9535
Алквиад - Как я грабил банк - http://www.stihi.ru/2006/12/11-2224
Юрий Тар - Награда за верность - http://www.stihi.ru/2017/08/18/4701
Галина Изъер - Дневник выжившей - http://www.stihi.ru/2017/09/01/2023

Симон Слуцкин   13.10.2017 21:03   Заявить о нарушении
«Кукольник» Непрописанность характеров мужчин. И «кукла» - внешность модели, а речи… героини Чехова («Драма»)в исполнении Раневской. Так не бывает. Такая не бьет на жалость, она бы била на секс.
Отсеиваю
Ой, я вас умоляю))))))))))))))) а ничего, что героиня себя узнала и исписалась модераторам с просьбой снести?!
Так не бывает??????)))))))))
Вы прям такие специалисты)))))))))))))))

Вес-На   13.10.2017 21:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Кукольник» (Веселова Анастасия Алексеевна)

Здравствуйте, Анастасия Алексеевна. Я такую куклу вживую видел и мысленно хохотал до слез, когда она "заглатывала" нашего "кукольника", доцента филологического. Очень подробно и эмоционально рассказывала о собранном ею материале: топонимах ненецкого происхождения бассейна реки Таз. То-в-точь, как у Вас))

Анатолий Шинкин 16.11.2016 22:00 • Заявить о нарушении / Удалить

Вес-На   13.10.2017 21:40   Заявить о нарушении
Анастасия Алексеевна, Вы меня удивили.
:)

но с куклой - не главная моя претензия. Понимаете, в Вашей миниатюре нет эффекта хокку... В ней нет ни прошлого, ни будущего - а только картинка из кукольного театра, где точно такие куклы (кукла -"кукла", кукла - "кукольник", и кукла - "писатель") сыграли на игрушечной сцене сценку маппет-шоу.
Сценарий забавен, и я досмотрела представление не без удовольствия.

разумеется, это не оценка произведение, а моё впечатления от прочитанного. не больше.
не меньше

L   14.10.2017 13:33   Заявить о нарушении
L, сейчас не располагаю временем, но позже обязательно отвечу вам о том где должны присутствовать характеры в литературных произведениях и тем более прошлое и будущее.
В "Кукольнике" присутствуют и характеры, и прошлое, и будущее, но я так понимаю, что не в том объеме, который вам интересен.
Более того, миниатюра зациклена на временном прошлом-будущем.
Более того, миниатюра раскрывает характеры и вы говорите "не верю", может быть потому, что не встречали лично таких героев, те связано это с вашим малым жизненным опытом. Но. Но миниатюра вызвала резонанс - вы пишете "не верю", а значит хзацепила читателя.
Более того, хочу обратить внимание на ваши слова о сексе. Если в произведении нет секса, это не говорит отом, что это не проза) или проза не интересная.
ну, я когда нить распишу мой вам ответ...может быть.
пока занята.
всего наилучшего!

Вес-На   14.10.2017 18:13   Заявить о нарушении
"Более того..." - более чего?

"хочу обратить внимание на ваши слова о сексе" -
и кто Вам мешает? - обратите
"Если в произведении нет секса, это не говорит о том, что это не проза" -
не говорит. как и его наличие. впрочем, можно "проговорить" и наоборот: прозы не бывает без секса, потому что любое искусство - это секс.
"или проза не интересная"
у меня же подчеркнуто "это не оценка произведение, а моего впечатления" да и что "я досмотрела представление не без удовольствия" - указано тоже

"пока занята"
чем бы дитя не тешилось... лишь бы курить не начало

"всего наилучшего!"
всего наилучшего!

L   15.10.2017 01:09   Заявить о нарушении
L, теперь буду знать, что в вашем понимании творчество - это секс.
Никогда не встречала такого утверждения. Тем более удивительно такое утверждение прочесть от автора наделенного властью вершить судьбы произведений - судить произведения.
Вы бы написали в правилах конкурса об этом и произведения другие бы вам присылали.
Я бы предпочла разговаривать все же на уровне литературных знаний, правил каких-то литературных, но вы, я так смотрю,хотели бы разговаривать на уровне базарной склоки.
L, мне базар не интересен, как и ваши собственные впечатления, утверждения (не подкрепленные литературными правилами) и я бы попросила, вас соблюдать нормы поведения, хотя бы потому, что вы вроде как при исполнении.
Позорище, как разговаривает и судит L.
Спасибо, что мое произведение не по вкусу базарной бабе.

Вес-На   15.10.2017 08:27   Заявить о нарушении
да и ладно.
только... никакой властью я не обладаю. Данный конкурс, как и все прочие - это площадка общения и немного реклама, а всякое судилово - лишь поводы для дискуссий. Если бы Вы вызвались быть судьей, Симон пригласил бы Вас, а не меня. Так, помнится, "судьей" стала Агата Миллер.

и... всё-таки совет: слушайте критиков. Конечно, если Вы пишите для себя - ничья т.з. более не важна, но если - не только, то не существенны Ваши мнения о собственном произведении: не важно, что Вы вложили, важно, что можно вынуть.

и последнее, Ваше произведение не понравилось еще двум судьям.
а мне... из 27 произведений Ваше - на 9-ом месте. Выше, чем - из номинированных -
Старый город в конце декабря
Кровавая Мэри
Новая сказка о Золотой Рыбке
Как я грабил банк
Собачка

но в мою "четверку" Вы не вошли.
Удачи!

L   15.10.2017 12:33   Заявить о нарушении
L, место второстепенный вопрос, приоритетным же для меня является техника присуждения того или иного плюса, минуса, нравится или нет в процессе судейства.
Ваши методы судейства, мягко говоря, далеки от общепринятых литературных норм.

Вес-На   15.10.2017 13:28   Заявить о нарушении
ВЕс-на, я вас прошу снизить градус претензий по отношении к судье.
Когда участник соглашается послать произведение на конкурс - он должен быть готов к тому, что его творение не выберут, потому что победителей много меньше, чем побеждённых.
У меня всегда проблема найти судей. никто не хочет портить отношения.
А уже комментить и того меньше. 10 лет назад на конкурсах было интересней. было общение. потом поняли что что-то по делу говорить о стихотв. - себе дороже.
Эля обосновала свой выбор. теперь вынуждена выслушивать от вас.
Эля, как вы понимаете, зарплату от ТМ не получает. в следующий раз откажет мне В ПРОСЬБЕ СУДИТЬ КОНКУРС - и всё. будем закрывать тм.
надеюсь на понимание.
Симон.

Симон Слуцкин   15.10.2017 13:51   Заявить о нарушении
Симон, если так все плохо и сложно, можно не объявлять конкурс.
Меня поразили рассуждения "судьи" и я об этом сказала.
Меня удивили некоторые, хм, открытия))
Узнала, что на самом деле это не конкурс, а просто тусовка такая с долей рекламы.
Да и вообще, я так понимаю, что к литературе ни Стихи ру, ни Проза ру никакого отношения не имеют. Мне так часто на этих сайтах авторы, организаторы конкурсов говорят, что я уже в это верю.
Уберите ссылки на мои произведения.
Не хочу участвовать в тусовке мне не понятного содержания с сексуальным уклоном и тем более рекламе.

Вес-На   15.10.2017 15:19   Заявить о нарушении
Да, стихира, ещё и соцальный сайт. Вес-на, вы этого не знали?
Убрать ссылки непредставляется возможным.
Прошу закончить обсуждение этого произведения.

Симон Слуцкин   15.10.2017 15:27   Заявить о нарушении
Симон, да, я знаю, что эти сайты и социальные сети, только в моем представлении в этих сеь=тях люди объединяются и конкурируют на литературном уровне, по литературным правилам и принципам, ибо сайты эти литературные.
Хочу вам сказать спасибо за то, что объяснили мне все то, чего я до этого дня понять не могла. Это искреннее спасибо!
Теперь я понимаю, что судьи голосуют за произведения по социальным принципам, а именно "скажу этому /да/, что бы не обиделся, мы ж с ним Вконтакте фотками обмениваемся, а этому /да/, потому что мы с ним рецами обмениваемся, а этому /да/, чтобы не испортить налаженные связи в сети и тд и тп, главное все эти /да/ к литературе не имеют никакого отношения, а к социальным связям определенно относятся.
Спасибо за разъяснения.
Всего наилучшего!

Вес-На   15.10.2017 21:01   Заявить о нарушении
Не совсем так, Вес-на.
Если бы было так - то Эля моё бы произведение номинировала.
мы с ней 10 лет знакомы на сайте, разумеется.
Эля свой выбор объяснила. постарайтесь его принять.
удачи..))

Симон Слуцкин   15.10.2017 21:08   Заявить о нарушении
Симон, ваша просьба настолько искренне наивна, что я невольно улыбаюсь.
Поймите, мне решение по моему произведению не важно, мне интересен принцип решения.
Я так понимаю, что те произведения, которые войдут в лидеры будут содержать сексуальные сцены, ретроспективы и перспективы, раскрытие характеров героев,а их авторы будут социально близки судьям и организаторам конкурса.
Да, я и мои произведения всем этим требованиям не отвечаем.
Вы думаете я не хочу принять того, что в моих произведениях нет секса, а я не дружу ни с кем на сайтах?!
:))))))))))
Спасибо за улыбку!

Вес-На   15.10.2017 21:34   Заявить о нарушении
ну что Вы, Симон - десять лет назад сами такими же были

L   15.10.2017 23:07   Заявить о нарушении
Успокаиваете меня, Эля???))

Симон Слуцкин   15.10.2017 23:29   Заявить о нарушении

ох, вдруг вспомнился 40-летний д'Артаньян: "ах, видели бы вы меня 20 лет назад!"
:))

L   16.10.2017 00:44   Заявить о нарушении
L, не были вы такими. Такие такими и остаются:)

Вес-На   16.10.2017 06:29   Заявить о нарушении
не "была", но "осталась"?
ну, в принципе Вы правы

L   16.10.2017 11:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «Финалисты конкурса птихов» (Творческая Мастерская Ежи)

Комментарии номинаторов:
__________________________________________________________________
Обсуждение не только разрешается, но и приветствуется.

АНАР ЛАЗАРИ:
В каждом стихотворении из выбранных мной есть в первую очередь действие, динамично развивающееся. Особенно в СПИСКЕ А.
Все стихи запоминаются сразу и они, как можно выразиться - психоделичны. Ну, естественно техника должна быть безупречна, но не на первом месте.

Скрим Руэ - Диптих -по ту даль-
Очень динамичные короткие строки, в которых сжата до боли вся история гражданской войны в России.
В первой части «сказка про пепел» говорится о том, что всё сожжено революцией, всё уничтожено, даже степь превратилась в пепел, а небо расстреляно. Картинка сюрреалистичная: ветер разговаривает с пеплом, пепел молчит, но он разносится ветром и дурманит бравого командира, который расстреливает небо. В этих фразах так много смысла, что невозможно всё рассказать. Ветер – это ветер перемен, пепел – уничтоженная цивилизация, вернее то, что от неё осталось. Те, кто это сделали одурманены кровью и пеплом, содеянного ими. Здесь метафора на метафоре Это и неправедная правда в кобуре, которой всё расстреляли и не только небо (веру в бога) но и весь уклад жизни. «Солнце ещё взойдёт» – уже звучит как ирония. Очень сильные эмоциональные стихи. Пример того, как много нужно говорить, объясняя эти короткие стихи.
Вторая часть ощущается в противоположность первой как-то спокойно, без надрыва, хотя и повторяется рефреном «бег», «снег» в виде пепла. Сразу возникает аллюзия на блоковсккий снег в поэме «13», но это ощущение быстро проходит. Свет сменяет тьма, туман скрывает тела расстрелянных в овраге. И далее финал – всё кончено:
Нет! Нет. Нет. Да...
Да, подписаны приказы.
Да, грузиться на баркасы.
А потом - куда... Куда?
Вот эти три «нет», сначала кричат, сопротивляются, а потом – твёрдое «да» убивает всю надежду на спасение России.
Поражаюсь, как много может сказать токая строка: Нет! Нет. Нет. Да..., которая ставит точку на всём..
Ив финале одинокая собака, которая жмётся к бараку, не найдя людей, вопрошает: «Где ты, человек?»
Это очень сильно сделано – даже собаке понятно, что людей нет, остались звери.

ЗАмятин - Сатори
Об этом стихотворении можно сказать много, но скажу только о том, что понравилось.
Очень выигрышно построен триптих. В начале статично, затем всё более динамично показана душа природы в виде таинства, в виде духа (сатори) царящего в ней.
В первой части ритм стиха мелодично раскачивает, убаюкивает:
«Словно грудного младенца, небо
Качает глубокий плёс.»
Снится краюха чёрного хлеба, посыпанная солью – это ночное небо и звёзды (прекрасная метафора даёт ощущение из глубины детства)
И дальше ощущение полноты мира, запахов земли постепенно переходит к пробуждению природы и человека. Ожиданию рождения нового дня, как чуда.
«Тем же накалом, напором ликующим
> Я изнутри освещен.
> Вижу внезапно за всем существующим
> Что-то иное ещё.»
Вторая часть наполнена таким медитативным созерцанием величия природы. В каждом её проявлении виден взгляд, обращённый на тебя глазами солнца в стакане или чёрными зрачками виноградин и даже самолёт в небе даёт какое-то ощущение нереальности:
«Самолёта льдинка плывёт
В небе цвета сливы»
Но пробуждение становится явным: ветер в виде кленового листа на звёздной воде, ранний полёт воробьёв:
«Вдруг, внезапно сорвавшись с куста,
> Воробьев порыв налетит, взъерошит
> Мягкий свежескошенных трав
> Ёжик». - (чувствуешь кожей эту прохладу утра)
И снова ощущение нереальности:
«Здешний мир – покой и любовь.
И нездешний.»
В последней части ощущается нарастание движения, накал эмоций
«Один порыв – и распахнулись недра
> Таинственных пещер в обломках скал,
> Бил молот-луч о наковальню ветра,
> И радугу из влаги высекал.» - (по-видимому, радужная роса)
И завершается стих гимном природы:
«И пела свету новая трава
> Зелёные младенческие гимны.»

СПИСОК Б - стихи можно сказать, более статичны, в них нет сюжетного плана, но технически выполнены очень хорошо и каждый автор в них имеет своё лицо: это философия, это лиричность, это лаконичность и метафоричность. У каждого автора чего-то больше, чего-то меньше.

Бриллиантовая Коллекция Ежей   10.09.2013 13:05     Заявить о нарушении
Маргарита Шмерлинг:

И ещё понравились (и очень трудно было выбирать):
Турунтай Возвращастье, но мне показалось, что это, по сути, не цикл;
Сергей Владимирович Соловьев Накануне небольшой войны - тоже показалось, что это, скорее, одно стихотворение трёхчастное;
оба цикла Яна Бруштейна
Андрей Данкеев Обстоятельства места
Гаэлина Семя. Диптих.
Светлана Галс Фантазии межсезонья
Михаил Замятин (Ms) сатори
Полякова Любовь Аркадьевна Я к вам вернусь
Евгений Аксельрод Разговор с дочкой
Птица-Муха Диптих

Бриллиантовая Коллекция Ежей   10.09.2013 13:08   Заявить о нарушении
Игорь Гонохов:

Мой выбор основывался колорите и атмосферности произведения, поэтому он весьма субъективен. Почему именно эти стихи? Что в других из лонга нет колорита? Есть. Но в стихах выбранных он, на мой взгляд, ярче.
Ян Брунштейн. Казалось бы, всего лишь - грузинские имена, названия вин, точные детали - делов-то! Всякий бы смог. А вот не всякий. Суметь надо. Просто и роскошно.
Регина Мариц. Все три миниатюры понравились. Во всех трёх мир существует только в настоящем. Не то чтоб у мира нет прошлого и будущего, но он каждый раз рождается заново, как говорится - на белый лист. Вот это ощущение новорождённого мира во всех трёх стихах.
У Евленьи Виноградовой ко всему ещё прибавляется динамика, быстрое движение... А как не двигаться? Праздники ведь, зимние праздники, мороз новогодний или крещенский, вот и бегаем, чтоб согреться.
Стихи Марины Ратнер мне давно нравятся. А данные стихи мне напомнили рисунки по батику. Но не те рисунки после которых начинаешь скучать, хоть они и сделаны профессиональными, даже именитыми художниками. А те, что сотканы буквально из живой ткани.

Бриллиантовая Коллекция Ежей   10.09.2013 13:12   Заявить о нарушении
Клавдия Смирягина Дмитриева:
На этом конкурсе я оказалась перед очень сложным выбором. Сильных авторов много, а по-настоящему сильных подборок ощутимо меньше. Я постаралась абстрагироваться от имён. И прибегла к простому способу. Прочла всё и отложила принятие решения на день. Вот то, что занозой осталось сидеть в памяти, и выбрала.
А если останавливаться подробнее на стихотворениях списка А, то настоящей, очень настоящей и близкой мне показалась подборка Сергея Владимировича Соловьёва. Это жизнь, переплавленная в поэзию. Наши, питерские стихи, стихи вневременные, тревожные...
Стихи Борга я люблю и чту (во всех смыслах) давно. Мне нравится этот поток ассоциаций, аллюзий, каламбуров, несущий близкие мне самой рассуждения и выводы.
Миры Крупинина чем-то напоминают мне картины примитивистов. Его герои и узнаваемы, и неповторимы.
А прелесть подборки Марины Ратнер вполне отражена в её названии. Атмосферная она, эта подборка.
Про список "Б" скажу только одно: ранжирование в нём довольно условно. И разумеется, дежурная фраза о том, что я вовсе не критик - в моём случае не просто слова. Думаю, многие, многие диптихи и триптихи, не задевшие или задевшие меня в меньшей степени, войдут в шорты других номинаторов.

Бриллиантовая Коллекция Ежей   10.09.2013 13:14   Заявить о нарушении
Светлана Холодова:

Марина Ратнер Атмосферное -- http://www.stihi.ru/2013/08/17/2265
Автор создаёт поэзию из ничего и из всего: из воздуха, из света, из жизни, из смерти. Всё, к чему он прикасается – взглядом, слухом, плечом – становится поэзией. Такой вот «мидасовский» дар.

Ян Бруштецн Вино из Морани - http://www.stihi.ru/2008/11/19/2527
Автор устраняется максимально их этого стихотворения, предоставляя его пространство грузинским названиям и именам, которые и создают музыку этих строк. Тем весомее звучит его подытоживающее:
«Мы пели, словно умирали».
«И уходить мне будет просто,
И жить по-прежнему легко».
И с этим невозможно не согласиться.

Александр Крупинин - Три сонета красавице Мадлен - http://stihi.ru/2008/02/14/2417
Автор очень напоминает ковёрного, который одной дурашливой репризой умудряется сказать главное «о времени и о себе». Замечателен контраст между нарочито-бытовым и оскомно-социальным, с одной стороны, и утончённо-клишированной формой сонета, с другой.

Евгения Костюкова - совесть - http://www.stihi.ru/2013/07/27/6149
Полная гармония формы внутренней и внешней, обе щедры и самобытны.

1. Сагидаш Зулкарнаева - "Отвлекаю" - http://www.stihi.ru/2013/08/16/7650
Стихотерапия, выстроенная на личном опыте, на пережитом и осознанном, и тем более всего ценная. Внутренняя форма здесь важнее внешней. Замечательны концовки каждой части

2 место: Гаэлина - Семя. Диптих. - http://www.stihi.ru/2013/07/20/5098
Очень яркие, зримые, кинематографичные, я бы сказала, стихи.

3. Турунтай - Возвращастье - http://www.stihi.ru/2002/08/02-406
Стихотворение слегка «бардовское» по звучанию, и в то же время оно написано тем прекрасным русским языком, который сам по себе создаёт музыкальность.

4. Птица Муха - Диптих - http://www.stihi.ru/2012/01/10/7081
Очень психологично, просто хрестоматийно.

Бриллиантовая Коллекция Ежей   10.09.2013 13:28   Заявить о нарушении
Надеюсь, что комменты ещё будут, а пока Вы можете поспорить о стихах финалистах.

Бриллиантовая Коллекция Ежей   10.09.2013 13:34   Заявить о нарушении
почитал всех финалистов.
из интересного - некий Скрим (поклон автору), Симон, М. Ратнер, да, пожалуй, Гаэлина.

предположу, что и главным арбитрам выбор б-ва покажется справедливым.

общее замечание для большей части остальной массовки:
товарищи дорогие, если хотите, чтобы вас запоминали, - работайте над звуком.

Башмакофъ   11.09.2013 20:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «Конкурс диптихов и триптихов» (Творческая Мастерская Ежи)

Уважаемые участники и номинаторы, приём произведений на конкурс закрыт.
Номинаторов просим прислать стихи финалисты по системе 4 + 4 (читайте правила в шапке конкурса) на адрес ведущего: tilloulenspiegel@yandex.ru

Бриллиантовая Коллекция Ежей   25.08.2013 00:38     Заявить о нарушении
Вчера страничку открыл. Если это возможно, поправьте информацию в конференц-зале. Спасибо!

Скрим Руэ   25.08.2013 08:40   Заявить о нарушении
Скрим, о чём речь?

Симон Слуцкин   25.08.2013 08:50   Заявить о нарушении
Симон, в конференц-зале в списке конкурсных работ помечено "автор закрыл страницу". Правилами вроде не оговаривалось закрытие/открытие, можно ли пометочку исправить?

Скрим Руэ   25.08.2013 08:56   Заявить о нарушении
Сейчас исправлю. Но следует понимать, что не всё можно написать в правилах. ОНи у нас и без того многобукоф.
А представить себе, что участник будет зарывать страницу сложно.

Симон Слуцкин   25.08.2013 09:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Победители конкурса Психоделика и не только» (Творческая Мастерская Ежи)

Прошу говорить ТОЛЬКО о правилах конкурса... Как нам его улучшить в дальнейшем.
Симон.

Бриллиантовая Коллекция Ежей   02.03.2012 12:36     Заявить о нарушении
может имеет смысл судьям выбирать в каждой категории не по 5 стихотв. а по 6. У нас получилось от 9 до 11 текстов в финале. Если бы судьи выбирали бы по 6 финалистов, то тогда в финал бы вышло от 11 до 13 стихотворений в каждой из категорий. Конечно на победителях это не отразилось бы, но финалистов было бы больше.

Симон Слуцкин   02.03.2012 13:44   Заявить о нарушении
Есть ещё предложение Володи о другом порядке проведения Пси конкурса. Вот:
2 вариант. Конкурсные произведения оцениваются жюри обычным способом. При этом никаких номинаций нет. Одновременно эксперты от психоделики присылают свои списки произведений, которые они считают безусловно психоделическими (или суггестивными).
В результате можно оценить, какие произведения победили в конкурсе: психоделические, суггестивные или "обныкновенные".

Симон Ответ: это идея неплохая, для того чтобы доказать, что Пси есть. Но только как первичный вариант. Эксперемент Ануки уже всё доказал. После этого всё равно нужно сортировать тексты, потому что подобное должно соперничать с подобным. К примеру. в некоторых видах спорта (тягании штанги) есть разный категории (вес у спортсменов). Может быть, Володя, мы проведём подобный конкурс. Я тебя уверяю, что победят Пси стихи.

Симон Слуцкин   02.03.2012 14:40   Заявить о нарушении
Ты всё верно говоришь, Симон: нет никакой необходимости в том, чтобы проповедовать антагонизм - между психоделикой и не-психоделикой. Поэтому, любой вариант проведения конкурса, подразумевающий явную соревновательность между категориями, должен быть исключён.

Чёрный Георг Предел Невозможного   02.03.2012 20:54   Заявить о нарушении
"идея неплохая, для того чтобы доказать, что Пси есть"
Симон! Ты давно веришь, что пси есть. Никак не могу понять, чего ты хочешь и кому доказывать? Это миссионерская деятельность?

Есть конкурс стихов.
Если кому-то хочется увидеть в текстах пси, то никто этому не мешает.
Вот открылся конкурс "Лучшее произведение 2011 года". Давайте помимо основного конкурса проведём параллельно оценку текстов "пси/не пси". И наградить особым призом лучшие "пси" из всех стихов или финалистов.
А ещё лучше - пусть жюри конкурса работает, а параллельно работают эксперты пси, которые не оценивает тексты, а выделяет пси-тексты.
Попадание в призёры пси-стихов покажет, что методы пси лучше работают на притягивание читателя к тексту.
Другое дело, что описанные Георгом формальные методы - вовсе не характеристика только пси-стихов... Но это тоже для конкурса неважно.

***********************************
"Эксперемент Ануки уже всё доказал"
Сотый раз повторяю, что тот эксперимент ничего не доказал. Результаты можно трактовать как в ту, так и в другую сторону. Тем более, что большинство участников эксперимента искали там вовсе не "пси", а некое особое воздействие на читателя-эксперта (и только на него, эксперта); разумеется, некоторые тексты обладали более широким диапазоном воздействия на специально отобранную ПОДГОТОВЛЕННУЮ целевую группу, что обеспечило им мизерное "преимущество": эксперты более-менее "одинаково" воспринимали стихи.
А почему все молчат об однозначно провалившемся эксперименте на студентах?
И конкурс "Пси и не только" показывает значительное разночтение в определении "пси/не пси".

Возвращаюсь к своему предложению. Среди стихов можно выделить такие стихотворения, которые бы оказалось самыми "внушаемыми" (напр., "давили на слезу"; в широком смысле пси - разновидность суггестии). И тогда "самый лучший пси-текст" получит особый приз от Пси-клуба в частном порядке.

*******************************
"После этого всё равно нужно сортировать тексты, потому что подобное должно соперничать с подобным"
Категорически согласен с этим "подобным"!
Есть стихи. Среди них есть победители. Это потом можно говорить, почему они выиграли, за счёт "пси" или за счёт "банальных" качества, новизны или темы.
Но.
Огромное число читателей рыдают над "Муркой", которая оказывает безусловно "психоделическое" влияние на читателя, но этот текст никогда не победит на ТМ. А, собственно, почему?
А потому что считается, что примитив в стихах - это плохо (это в живописи знатоки восхищаются Пиросмани).

Так что, принимая тезис Симона "подобное надо сравнивать с подобным", нужно либо заранее оговаривать, какие стихи принимаются (религиозные или речёвки), либо устраивать внутри конкурса более-менее крупные номинации.

***********************************
"Я тебя уверяю, что победят Пси стихи."
Победят (хоть и по мнению жюри) не пси-стихи, а хорошие стихи. Просто стихи.
Кстати, даже "пси-эффект" привязан к своему времени, и то воздействие, которое оказывает на тебя, Симон, сегодня, завтра у тебя будет вызывать смех или досаду. Я уже молчу о предпочтениях ценителей поэзии, которые вызрели к 3 марта 2012 года. Они явно будут другими, чем были 3 марта 1912 года.

Ладимир Морж   03.03.2012 07:30   Заявить о нарушении
По поводу самого последнего замечания Моржа:
"даже "пси-эффект" привязан к своему времени, и то воздействие, которое оказывает на тебя, Симон, сегодня, завтра у тебя будет вызывать смех или досаду."

Память однажды полученного пси-эффекта НАВСЕГДА ОСТАЁТСЯ С ТОБОЙ, как и впечатление от просмотренного фильма или от посещения спектакля. Да, ты можешь, спустя некоторое время, пересмотреть фильм - и уже не получить от него того воздействия, которое тебе запомнилось: вторые и третьи пули при стрельбе очередями, часто, идут "в молоко". Но зачем подходить к любому произведению (не обязательно литературному) с таким абсурдным требованием - чтобы восприятие его тобой, через промежуток времени, оставалось таким же, как во время первого чтения/просмотра??? Твой идеализм меня иногда пугает, Володя. ;)

Чёрный Георг Трудно Быть Богом   03.03.2012 18:17   Заявить о нарушении
Вот здесь, говоря о "памяти ощущения навсегда" ты, Георг, приходишь к самой сути вопроса. Это тема самая существенная. Но не место говорить здесь, где никто этим особо не интересуется. А конкурс, как я считал бессмысленным, так и считаю, только утвердился во мнении. Да, есть несколько достойных авторов, но они и так известны. Без всяких конкурсов их можно посадить за "круглый стол" и пусть покажут стихи и поговорят друг о друге.

Михаил Микаэль   04.03.2012 09:40   Заявить о нарушении
Мне было бы много интереснее (конечно, личное мнение), если бы Ян, Смарагда, Александр, Света... и другие обсудили тексты, высказали свое мнение о пси и прочее. Вот почему "Ангел Мишенька" уступает стихам Смарагды, скажем. Смарагда много времени уделяла этому течению, Ян активно бывает... Их разговор мне был бы любопытен. А вскрики типа "Ира всегда впереди!", это не разговор вообще, так, вопли))

Вот подходит к завершению публикация книги Георга, повести о Сюцае в престижном сетевом журнале, это, действительно, существенное событие, его бы отметить достойно, а не выкриками и глупостями))

Михаил Микаэль   04.03.2012 10:40   Заявить о нарушении
Микаэль, ваш интерес к творчеству Георга просто восхищает. Я думаю, что Георг должен быть польщен вниманием к себе такого человека, как вы, который чуть не получил самого Букера.
_____________
Тигра

Зеленая Дверь   04.03.2012 12:56   Заявить о нарушении
А это все какое имеет отношение к разговору? Научитесь выражать мысли по человечески)) У меня нет восхищения, есть элементарная справедливость. У Георга, без "подачи со стороны", серьезный журнал берет и моментально печатает "Повесть в стихах". Это целая книга. И кто поздравил или хотя бы сказал доброе слово из тех, кто годами посещал площадку, организованную Георгом? Мне пришлось ругаться, уходить, возвращаться. Я многого не понимал в стихах - это не так просто, я-то нечто пытаюсь накарябать несколько лет всего, а люди занимались долгие годы... Но опыт появился, да и круг общения включает в себя значительных современных поэтов, и многое, что казалось блестящим, потускнело. Стихи Георга мне нравятся, а некоторые ругал. Это все нормальные вещи. Мне ничего не нужно от Георга, а ему от меня, поэтому мы прекрасно можем общаться... На площадке "Пси" ведущими интересные люди, что-то отбирается для печати в сетевых и прочих журналах... А ведь ревью не совсем хорошо выглядело. Но, без ряда лиц, работа стала возможной...

Повесть о Сюцае здесь
http://www.topos.ru/article/poeziya/syutsai-gunnyu-sisy-priobshchaetsya-k-dao-lyubvi-1

Тигра и Никола меня не интересуют вовсе, вот и я их интересовать не должен... что добавить к шпилькам дамы? Смешно даже))

Михаил Микаэль   04.03.2012 16:21   Заявить о нарушении
"элементарный топос — это категория, имеющая терминальный объект и декартов квадрат любых двух стрелок с общим концом, а также экспоненциал ab любых двух объектов a и b и классификатор подобъектов Ω.

Любой элементарный топос является конечно полным (по определению) и конечно кополным."
________________
Тигра

Зеленая Дверь   04.03.2012 18:35   Заявить о нарушении
Комментарии
вт, 01/31/2012 - 19:32 — Яна Светлова
Про пустоту.

Тыква - преотличная метафора вселенской пустоты.

Никола   04.03.2012 20:03   Заявить о нарушении