Вс-Гуру - написанные рецензии

Последний полёт
Душа замерзла и упала вниз
На камень жесткого нелюбящего сердца...
...
Душа с любовью устремилась ввысь,
Взяв в спутницы свои надежду, веру.
Вдогонку разум ей кричал:"Остановись!
В стремлении своем знать нужно меру!"

Но тщетно, сердце ускоряя ритм
Полет тот разгоняло до предела.
(Об осторожности нам опыт говорит,
Рассудок вторит...но до них нет дела,

Когда Любовь наш озаряет мир,
И в этом мире правит безраздельно.
Она, ОНА и только! наш кумир,
Все остальное мелко и бесцельно...)

Ни тормозов, ни правил в том движеньи -
Душа с любовью набирает ход,
Не ведая, не зная, что сближенья
С тем, кто так дорог - не произойдет.

Пропущен поворот к Вселенной Света,
Добра и Радости, Взаимности, Тепла...
У веры есть вопрос, но нет ответа -
Отстала, потерялась...не смогла.

А впереди бездушное пространство.
Тьма, холод, безнадежность в нем царят.
Цепляясь за душу с завидным постоянством
Надежда вдруг ослабила захват,

Пыталась крикнуть из последних сил,
Крик, вырвавшись, затих на полдороге,
Такой внезапный холод охватил -
И вот она у смерти на пороге...

Двух путников инерция несет
По бездорожью, без тепла, без света.
Душа застыла, но еще живет
Как глыба льда, бездомная комета.

Жива и светит, так как в толще льда,
Не в силах превозмочь свою природу
Чуть теплится еще любви звезда -
Пытается пробиться на свободу.

Комета - одинокая душа.
Без веры, без надежды слепо рыщет
Во тьме, встречая, стылостью круша
Таких же как она, едва отыщет.

Не замечая боли длит свой путь,
С усердием иного сластотерпца,
Разбиться может, но не отвернуть,
Об астероид каменного сердца.

Осколки - метеорные потоки
Заметив в небе и тоску глуша,
Не понимаем, просто чувствуем истоки -
Сгорела одинокая душа...

Вс-Гуру   06.02.2013 22:40   Заявить о нарушении
Здравствуйте.
Печальная история. К сожалению, должен сказать "нет".

Андрей Моисеев   07.02.2013 01:06   Заявить о нарушении
извините, нет

Grafomanka   07.02.2013 19:31   Заявить о нарушении
Вс-Гуру , нет.

Татьяна Шайбулатова   10.02.2013 07:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Любовь и Боль Чемпионата. С. Декабрёв» (Чемпионат Стихиры)

Буду краток!
Спасибо!
С уважением,

Вс-Гуру   27.04.2011 12:09     Заявить о нарушении
Ценю.
Спасибо.

Сергей Декабрёв   28.04.2011 09:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышления о критериях. Леонид Пивоваров» (Чемпионат Стихиры)

Большая просьба к судьям – внимательнее и тщательнЕе. Привожу небольшой разбор одного из произведений. Автора прошу отнестись, по возможности ,без эмоций. Ну на мой взгляд это именно так и выглядит.
Ночные размышления
Ольга Домрачева
Одинокий фонарь очарован своим отражением –
В антрацитовой луже под цапельно длинной ногой. (а может ли быть отражение в антрацитовой луже, да и лужа из антрацита… сомнительно. Антрацит – сорт угля. Просто наверное слово красивое. Да и лужа под ногой…)
Лунный клон, утонув, продолжает по курсу движение, (если клон утонул, то как он продолжает движение, а если и продолжает движение под водой, то по курсу ли?)
Через рябь из воды наблюдая за бледной луной. (а вы сами не пробовали наблюдать через рябь из воды. Кроме того, если на воде рябь – каким-таким отражением очарован фонарь?)

А в неведомой дали ночной архитектор вселенский
В этот час разложил чертежи, заточил карандаш. (Почему ночью, что ему не спится? И , собственно, почему так далеко…Архитектор Вселенский и всего один карандаш…)
И, прослушав отчёты крылатых своих ассистентов
О поступках людских, оценил и учёл антураж...
(Для сведения* антураж - фр. [entourage] - окружение, окружающие, среда, окружающая обстановка.)
Бесконечен проект: обрастает всё новыми гранями, (и всё-таки проект чего?)
И влюблённым до встречи просчитан-проложен маршрут.
Ну, а кто-то, как агнец, пойдёт к алтарю на заклание –
Нет без крови движения... Пряник пригоден и кнут. (нет без крови движения - сомнительное утверждение, во-первых противоречит самому автору в первом катрене « лунный клон, утонув, продолжает движение…» без крови, во-вторых многие физические процессы при наличии в них движения обходятся без крови. А пряник и кнут здесь причем и для чего они пригодны?)

Одноногий фонарь, словно в зеркало, смотрится в лужу. (слава архитектору – рябь как видно успокоилась)
Повелитель судьбы изменённый одобрил проект. (проект чего? и хочется спросить : что же так изменило повелителя судьбы? Пряник или кнут? Возможно именно благодаря своему изменению он и одобрил проект)
А весна согревает надеждой продрогшую душу, ( как-то внезапно появилась чья-то продрогшая душа, которую весна(??? Почему именно весна, очевидно намек на время года – наличие лужи…))
Засыпает фонарь, и луну провожает рассвет.
С уважением ко всем участникам, арбитрам и организаторам.

Вс-Гуру   16.04.2011 00:59     Заявить о нарушении
Ага, читаeм eщe разoк:

названиe: Нoчныe размышлeния
автoр: oльга Дoмрачeва

                    (oтрывoк)

"Oдинoкий фoнарь oчaрoвaн свoим oтрaжeниeм"         – приятнoe началo, задаeтся атмoсфeра нoчи, тишины и пoкoя

"В антрацитoвoй лyжe пoд цапeльнo длиннoй нoгoй."      - Антрацит мoжeт и сoрт сoрт yгля, а вoт "антрацитoвый" - этo "прилагатeльнoe, oтнoситeльнoe, тип склoнeния ..." в пeрeнoснoм смыслe oзначающee: "имeющий качeства, свoйства (oбычнo цвeт) антрацита; чёрный с сeрeбристым oтблeскoм ? Антрацитoвoe нeбo". А лyжа, сoбствeннo, - пoд фoнарeм, стoлб фoнарный в нoчи напoминаeт фантастичeский гигантский цвeтoк на длиннющeй как y цапли нoжкe стeбля.

"Лyнный клoн, yтoнyв, прoдoлжаeт пo кyрсy движeниe"   - клoн лyны, этo eё oтражeниe в лyжe, сooтвeтствeннo дажe бyдyчи yтoплeнным пoд вoдy нe тoнeт. А лeгкая рябь на вoдe сoздаeт иллюзию движeния этoй "пoдвoднoй лyны". Сoгласeн, чтo выражeниe прo нeпoтoпляeмoгo yтoплeнника, вoзмoжнo, трeбyeт нeкoтoрoй правки, нo вряд ли oнo стoль тяжeлo для пoнимания, как Вы oписали.

"Чeрeз рябь из вoды наблюдая за блeднoй лyнoй"        - а oтражeниe пo сyщнoсти свoeй мoжeт наблюдать за кeм yгoднo, в тoм числe за свoим истoчникoм и за тeм ктo этo самoe oтражeниe сeйчас наблюдаeт. Крoмe тoгo, развe рябь на вoдe нe даeт вoзмoжнoсти видeть в нeй oтражeния? А как жe лyнная дoрoжка? Энтo Вам рябь, а нe штoрм в дeвять баллoв.

... дyмаю кoрoткoгo разбoра пeрвoй стрoфы дoстатoчнo, чтoбы прoиллюстрирoвать - мнoгиe прeтeнзии натянyты и/или надyманы. Пo oстальным стрoчкам дoтoшнo прoбeгаться пoка нe бyдy, хoтя этo нe прoблeма, eсли Вы пoжeлаeтe - там такжe мнoгoe пoнятнo и адeкватнo, прoстo oтнoситeсь к этoмy стихy как к нeкoй нeрeальнoй истoрии, а тo чтo-тo вы слишкoм бyквальнo всe прoчли (кстати в стрoчкe "Пoвeлитeль сyдьбы измeнённый oдoбрил прoeкт" измeнeниям пoдвeргся нe пoвeлитeль, а прoeкт ;)

----------------------------
С yважeниeм,
Eвгeний Грисeвич

Евгений Грисевич   16.04.2011 12:34   Заявить о нарушении
Вот это да! Какой мне неугомонный соперник в 3 туре достался) ( Ох, бедный-бедный ваш оппонент в действующем туре))))
Гуру, спасибо, что не поленились и обозрели мой стих. Будь ваш стих чуть-чуть интересней для меня, я, возможно, сделала бы ответный обзор (тоже умею к словам придираться и смыслы переворачивать), но право слово, жаль своего времени)
С уважением ко всем,

Ольга Домрачева   16.04.2011 12:58   Заявить о нарушении
Евгений, спасибо. Я думаю, Гуру и сам понимает, что при желании любой текст можно поставить с ног на голову. Только в данном случае это выглядит не совсем красиво. Гуру, вы здесь внештатный критик, как я поняла, так критикуйте, а не переворачивайте и не доводите до абсурда. Если какое-то разумное зерно и было в этом обзоре, то его съела жаба)
С уважением ко всем,

Ольга Домрачева   16.04.2011 13:12   Заявить о нарушении
Спасибо! Евгению - ваша попытка оправдать свою оценку и не видеть реальности вполне понятна. "Повелитель судьбы измененный" - что здесь неясного. В полной строке возможно отнести "измененный" как к повелителю, так и к проекту. Подобная двоякость и говорит о качестве стихотворения.
Просто Вы, Евгений, по понятным причинам, все сомнения трактуете в пользу автора, т.е. в свою, а я, по также весьма понятным причинам, не в его пользу. Вместо того, чтобы указать автору на его ошибку, безоговорочная поддержка приведет только к одному - дальнейшее качество творений будет только ухудшаться. Если Вы внимательно прочитаете историю этого произведению, то увидите, что оно уже корректировалось неоднократно, что разумеется говорит о работе автора над ним, и тем не менее...
С уважением,

Вс-Гуру   16.04.2011 19:52   Заявить о нарушении
:)Позабытая всеми культура
Одиноко болталась на рее,
А на юте стихирские гуры
Выясняли опять кто гурее :)

Простите, Вс, само вырвалось :) Ну очень шмишно читать Ваши нападки.
А за антрацитом милости прошу к Ильфу и Петрову. Там глубоко вдаваться не нужно - где-то в самом начале "12 стульев".

Андрей Румянцев 3   16.04.2011 20:23   Заявить о нарушении
Андрей! К сожалению ваша культура действительно болтается на рее. Если есть что сказать по существу - милости просим, но без хамства. Если вам действительно не видно о чем речь, напомню фразу Зеба Стампа из "Всадника без головы"( нашего фильма) : "Привести лошадь на водопой может и один человек, но даже сорок не заставят её пить!"

Вс-Гуру   16.04.2011 20:49   Заявить о нарушении
Гуру, если вы о рецензии Виктора Тихомирова на моей странице, то это к вашей критике это не имеет никакого отношения. Это редактор питерского журнала "Бег" и деликатный человек, который печатал мои стихи в своём журнале. И наш с ним разговор не имеет отношения к вашим придиркам. И что плохого в том, что я правлю свои стихи? Я пишу без черновика, сразу на страницу, а потом корректирую – это преступление… И в конце-концов, у меня есть свой взгляд и я не обязана соглашаться с каждым словом критика. То что я считаю нужным, я исправляю, но не все. И это моё право.

Ольга Домрачева   16.04.2011 21:05   Заявить о нарушении
По существу и без хамства. 4 - 0 - абсолютно справедливый счет в пользу Ольги и поэзии. Меня очень многие результаты на этом турнире удивляют, но не этот. Всё по делу.

Андрей Румянцев 3   16.04.2011 21:24   Заявить о нарушении
Ольга! Наоборот замечательно что Вы правите стихи. В данном случае меня вынуждают продолжать полемику. На самом деле ещё со времени первого Чемпионата в околочемпионатных кругах встречались критика и критиканство. Есть люди понимающие, а есть просто хамы, не обладающие элементарной культурой.Что касается вашего стихотворения - вам кажется оно замечательным - и слава богу. Это самое главное. Но прочитав несколько Ваших творений - мне видно, но это только моё мнение (и не обязательно правильное), во-первых - повторяемость определенных идей и мыслей. Причем повторяется и их оформление стилистически. Но это уже другая история, не имеющая отношения к данной дискуссии. Позвольте закончить свои "нападки", "придирки" и другие проявления культуры А.Румянцева и поздравить Вас с победой в третьем раунде, если я этого ещё не сделал.
А к моим словам относительно Вашего творчества можно относиться так как относился к закону В.А.Жуковский:
"Закон — на улице натянутый канат,
Чтоб останавливать прохожих средь дороги,
Иль их сворачивать назад,
Или им путать ноги! Но что ж? Напрасный труд! Никто назад нейдет!
Никто и подождать не хочет!
Кто ростом мал, тот вниз проскочит,
А кто велик — перешагнет!"
С уважением,

Вс-Гуру   16.04.2011 22:49   Заявить о нарушении
Гуру, я не знаю, что можно рассмотреть, читая по 3-7 стихов в минуту - разве только знакомые буквы, тут уж не до смыслов)

Ольга Домрачева   17.04.2011 05:29   Заявить о нарушении
Уважаемый Вс-Гуру, удивлен Вашим утверждением, что мне надо что-либо оправдывать, тем более оценки. Не знаю поверите ли Вы, но я даже не вдавался сперва в суть чей же стих Вы обозревали: случайного автора или своего оппонента. На тот момент я видел лишь Вашу рецензию и то, насколько однобоко Вы трактуете всевозможные сомнения и двоякости, словно и не может быть у них ДРУГОГО прочтения. Желание восстановить баланс сподвигло меня на отзыв, который Вы сочли "защитой чести мундира".

Кроме того, у меня нет ни одной из сторон ни в какой паре. Даже если я и проголосовал за какой-либо стих, то это не значит, что я должен во всех дальнейших дискуссиях принимать сторону этого автора - заметьте, я также поддержал идею поработать над некоторыми сравнениями дополнительно и не считаю, что все в данном случае безукоризненно.

НО! Скажите, разве Вы сами не видите, что многие строки, вызвавшие столь активную Вашу критику, могут быть поняты с иным смыслом, чем в Вашей рецензии?
Разве те замечания, которые я высказал к Вашей критике (определение термина "антрацитовый", факт непотопляемости отражения, иллюзия его движения, вызванная наличием ряби, да и сама возможность поверхности отражать, несмотря на это наличие) - субъективны?

К сожалению, Ваше желание трактовать все условности ЛИШЬ В СВОЮ сторону я вынужден признать субъективным (кстати, косвенно этот факт подтверждает и Ваш переход от обсуждения одного конкретного стиха к творчеству Вашего визави в целом). А, в таком случае, разумная критика в рецензии превращается, не более чем, в нападки на оппонента.
Не думаю, что Вам это к лицу - отлично помню и уважаю Вас, как автора, по первому Чемпионату.

----------------------------
С уважением,
Евгений Грисевич

Евгений Грисевич   17.04.2011 18:31   Заявить о нарушении
Уважаемый Евгений! Если, по вашему мнению, мои замечания воспринимаются лишь как "нападки" на оппонента, приношу свои извинения автору, Вам и тем авторам, которые приняли участие в этой дискуссии. К Вам, Евгений, просьба - честно ответьте на вопрос - Вы действительно считаете сравнение произведений на чемпионате с классиками ( Пушкиным и Лермонтовым - как прозвучало в полемике) правомочным ?

Вс-Гуру   18.04.2011 13:10   Заявить о нарушении
Гуру, извините, что я вмешиваюсь, но вы действительно считаете, что кто-то пытался произведения, представленные на чемпионате, сравнивать с классикой?
Леонид показал, что если есть желание придраться, а не критиковать, то можно придраться и классикам, вот и всё.

Ольга Домрачева   18.04.2011 19:04   Заявить о нарушении
Вс-Гуру, не думаю, что было бы честным спрашивать мнение о действиях одного арбитра у арбитра другого. Я не могу давать оценки своим коллегам и организаторам Чемпионата и постараюсь впредь сохранять нейтральную сторону, всегда скромно высказывая лишь СВОЕ ЧАСТНОЕ мнение, за которое смогу нести полную ответственность.

Однако я могу прокомментировать данную ситуацию в ином ключе: я согласен с Ольгой, и также считаю, что ВЫ совершенно зря усмотрели в одной из рецензий сравнение классиков с участниками нынешнего Чемпионата. Ведь я не могу найти подтверждающих строк, в которых стихи Лермонтова или Пушкина сравниваются с другими стихами. Скорее, это была пародия не на стихи или авторов, а на критиков и некоторые рецензии. При чем я склонен воспринимать литературный эксперимент, как средство ДОБРОЙ ИРОНИИ, опубликованное с целью разрядить напряженную атмосферу на Чемпионате.
Арбитры уже неоднократно призывали к большей толерантности в рецензиях и комментариях, однако пока что не видно рьяных последователей таких призывов. Уважаемый Леонид уже не раз продемонстрировал в общении с авторами тактичность и мудрость, которая приводила к примирению с довольно критично настроенными оппонентами - уже этот один аргумент позволяет мне сделать вывод, что его публикации ни в коей мере не ставят своей целью оскорбить или унизить никого на этом Чемпионате.

----------------------------
С уважением,
Евгений Грисевич

Евгений Грисевич   19.04.2011 02:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «3 тур. Итоги голосования» (Чемпионат Стихиры)

Для поэтов просто приведу список рифм стихотворения победившего 4:0 в 3-м туре мое стихотворение «Сумерки»:
отражением – движение,
ногой – луной,
вселенский – ассистентов,
карандаш – антураж, неплохая рифма
гранями – заклание,
маршрут – кнут,
лужу – душу, - вот пожалуй самая сильная рифма победившего стихотворения
проект – рассвет.
Смысл стихотворения достаточно глубокий, но
у меня нет комментариев. Может быть будут у вас.
С уважением,

Вс-Гуру   13.04.2011 21:09     Заявить о нарушении
Вс-Гуру, приходите почитать мое новое ст-ие - у меня там есть рифма звуки - бубен), а если пройдёте по всем моим стихам, то ещё много чего найдёте) О звуковых сцепках в строках вы не слышали? Стихи - это не только рифма, Гуру) А От меня Вам - пять, за усердие. И не переживайте так, в следующий раз арбитры обязательно отдадут предпочтение вашему стиху)

Ольга Домрачева   13.04.2011 21:24   Заявить о нарушении
Ольга! У вас много еще чего есть, и не плохого, но размышления фонаря в луже или о фонаре в луже... Красота и красивость - "две большие разницы". Сударыня не вам меня учить, что есть поэзия. Несмотря на участие вашего творения в конкурсах,на длительную работу над ним, к сожалению, оно так и осталось полуфабрикатом. Жаль, что вы этого не видите. Панегирики в вашу честь затмили Вам реальность. К сожалению, и у арбитров, по-моему. глаз "замылен".
С уважением,

Вс-Гуру   13.04.2011 21:34   Заявить о нарушении
Гуру, увы и ах, реальность такова, что я не считаю себя поэтессой. Стихи - это моё хобби и я не отношусь к этому слишком уж серьёзно)А такие рифмы, как день-тень, похожее-расхожее, мне просто скучны)

Ольга Домрачева   13.04.2011 21:37   Заявить о нарушении
Желаю Вам и дальше не скучать с поэзией. Но чтобы Вы не говорили есть ещё ритмика,смысловая нагрузка, да и просто русский язык.
С уважением,

Вс-Гуру   13.04.2011 21:54   Заявить о нарушении
Как я поняла из вашего комментария, в моём стихе нет ни ритма, ни смысловой нагрузки, да и написан он на абракадабрском языке?)
Ну что ж, удачи, возможно в следующий раз вам больше повезет с соперником)

Ольга Домрачева   13.04.2011 22:15   Заявить о нарушении
Да не замарачивайтесь! Ну выиграли, с кем не бывает. Повезет вам и с соперником. НЕ обращайте внимания - так бурчу по-стариковски. У вас поэзия хотя бы хобби. А у меня изредка просто отдых. И также как и Вы, поэтом себя не считаю. Поэт - тот кто и живет и дышит только этим и мыслит поэтически...
Не обижайтесь, я не со зла.
Успехов Вам и хорошего настроения.
С искренним теплом,

Вс-Гуру   13.04.2011 22:22   Заявить о нарушении
Спасибо, Гуру, за тепло - искреннее оно всегда греет) Удачи вам на конкурсе. С ответным теплом,

Ольга Домрачева   13.04.2011 22:31   Заявить о нарушении
Валера, сколько раз я просила сделать хоть маленький, хоть по двум-трем парам обзор, увы..не хочется, правда? А ведь есть и опыт(причем немалый)и знания, так почему б не поделиться им с авторами?? Лариса.

Лариса Котовская   13.04.2011 23:06   Заявить о нарушении
Добрый вечер, Лариса! Вы правы. Всё о чем вы говорите - есть.
Но отношение моё к выполняемой работе ещё более возросло.
Делать обзор вскользь или по части авторов (Ad exemplum ) и произведений считаю нерациональным и, соответственно, нецелесообразным.
А проделать такую , пусть и очень интересную, работу в полном объеме (Ab ovo usque ad mala) в настоящее время не представляется возможным.
Dixi et animam levavi (сказал и облегчил душу).
С уважением,

Вс-Гуру   14.04.2011 00:03   Заявить о нарушении
Мое мнение - рифмы у обоих участников не блещут.
Терпимо и не более.
похожее-расхожее
оказия-фантазия
вступила-исказила
дрожат-лежат
дважды повторенное день-тень...
Да и остальное ничем не блещет.
Это ничуть не лучше рифм Домрачевой.
.
Единственное, что не в пользу Домрачевой - длиннющие строки стиха.
И соответственно рифмы такого же качества звучат похуже, чем в гораздо более коротких строках.
.
Вот такое впечатление.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   14.04.2011 05:14   Заявить о нарушении
Тимофей, я никогда не пользуюсь точными рифмами. И, надо полагать, если стих проигрывает из-за длины строк, есть другое в чём он всё-таки выигрывает)

Ольга Домрачева   14.04.2011 06:46   Заявить о нарушении
Ольга!
.
Я о "точности" рифм ничего не говорил.
Неточность вовсе не исключает звучности.
А вообще-то - у обоих в основном "рифмы для ленивых"
.
Длинные тяжеловесные строки - что есть то есть.
.
Я не собираюсь отрицать, что то это может быть КОМПЕНСИРОВАНО чем-то другим.
Но не вижу и того, как это что-то другое может плохую работу со звучанием сделать хорошей.
Я не ставил себе задачу делать полный разбор стихов, и оценивать "в общем".
А высказался только по поднятому вопросу о рифмовке.
А здесь уж как есть - так есть.
И пусть Вы сто раз выиграли в другом, но в рифмовке Вы несколько проиграли.
Хотя повторю, и Вашему сопернику тут нечем гордиться.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   14.04.2011 07:59   Заявить о нарушении
Тимофей, в своих стихах неточные рифмы я стараюсь поддерживать созвучием гласных и согласных в строчках. А это ленью никак не назовёшь, на мой взгляд. И мне это гораздо интересней, чем пользоваться мёртвыми рифмами. А стих мой выигрывает, прежде всего тем, что он гораздо живее стиха оппонента) Это не бахвальство, а реальный взгляд. И если бы я не была в этом уверена, я бы здесь ни одного слова на выпад Гуру не написала.

Ольга Домрачева   14.04.2011 08:15   Заявить о нарушении
Ольга!
.
При чем тут "лень".
Это фигуральное выражение такое.
Означающее, что рифмы простенькие и неумелые.
Не всем все одинаково легко дается.
И не всегда получается все, что хочешь.
И иногда приходится недостатки в одном принимать как цену чего-то другого.
Да и сам автор - вовсе не всегда придает какому-то компоненту то значение и вес, что кто-то другой.
.
То,что такой-то стих предпочли арбитры - вовсе не означает. что он покрывает стих соперника по ВСЕМ параметрам.
К сожалению и участники, а иногда и арбитры не хотят признать таких вещей. Хочется одномерности.
А искуство по природе своей многомерно.
И у арбитров далеко не всегда поворачивается язык сказать, что проигравшее стихо в чем-то превосходит победившее.
И участники не могут понять, что их проигрыш - это не абсолютный проигрыш.
Но с другой стороны - желание участника, чтобы видели не только более слабые, но и более сильные стороны - вполне естественно и законно.
.
А насчет "мертвых" рифм - Вы зря полагаете, что оригшинальны, например в "ногой-луной"...
И еще вопрос - что "лучше" - неоригинальная незвучная или сильно неоригинальная и звчная.
:-)))
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   14.04.2011 08:54   Заявить о нарушении
Тимофей, мне кажется, мы немного на разных языках говорим) Я пояснила почему считаю стих сильнее. Дело даже не в рифмах и не в арбитрах. У меня на это свой взгляд. Например, отрешившись от того, что этот стих мой, я бы ему поставила 4 балла из пяти, а стиху Гуру не более 3 баллов. У меня своё мнение и влиять на мнения арбитров я нисколько не хочу, тем более, считаю, что это даже бесполезно)

Ольга Домрачева   14.04.2011 09:03   Заявить о нарушении
Ольга!
.
Да при чем тут влияние на арбитров.
Собственно, я за влияние!
Но не на оценки, а на ясность принципов и справделивость отзывов.
Ваш стих, может, и заслуживает супервысокой оценки.
Хотя кто-то, может и скривится и снимет балл за
"какагнеца" :-)))
Я о том, что победа даже с оценками 5-2 вовсе не означает превосходства по всем компонентам.
И здесь я говорю только в том разрезе, который поднял участник.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   14.04.2011 09:14   Заявить о нарушении
Тимофей, как мне показалось, участник поднял общий вопрос: почему арбитры предпочли мой стих, а не его, но аргументировал это моими рифмами, следовательно, посчитав, что у него они гораздо лучше) Я ещё раз повторяю, что не считаю этот стих высшим пилотажем, но в данной паре, на мой взгляд, он перевешивает - вот и всё.
С уважением ко всем,

Ольга Домрачева   14.04.2011 09:52   Заявить о нарушении
Ведь общая оценка арбитров складивается не только из сопоставления рифм, она включает в себя многие другие кретерии.

Ольга Домрачева   14.04.2011 10:01   Заявить о нарушении
Ольга! Без обид. Маленькая корректировочка.(Наверное вы спешили)Слово "складИвается" пишется с буквой "Ы". А слово "крЕтерии" через "И".

Вс-Гуру   15.04.2011 23:25   Заявить о нарушении
Слово крЕтерии как и крЕтик употребляют люди, намекающие, что критик просиходит от слова "кретин".
:-)))
Но я надеюсь, что это просто опечатка.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   16.04.2011 03:43   Заявить о нарушении
Спасибо, Гуру)
Тимофей, это просто опечатка)

Ольга Домрачева   16.04.2011 05:38   Заявить о нарушении
Гуру, вы тоже торопились, когда обращение "сударыня" не выделили запятой?)Бывает)

Ольга Домрачева   16.04.2011 05:58   Заявить о нарушении
Благодарю Вас, Ольга! Иногда спешка нас подводит.

Вс-Гуру   16.04.2011 21:05   Заявить о нарушении
Рецензия на «3 тур. Турнирная таблица» (Чемпионат Стихиры)

Добрый день! Если не затруднит ответить - где обзор результатов 3-го тура.
Хотелось бы узнать чем обусловлены полученные оценки. Если бы это касалось только моей пары (прочитав историю альтернативного стихотворения и результатов участия его в других конкурсах критерии оценок для меня прояснились) - я бы вопросов не задавал. Но и в некоторых других парах итоги вызывают некоторое удивление. Будьте так любезны, разъясните, в чем смысл чемпионата, так сказать, концептуально. И, по возможности, каковы критерии вынесения суждений арбитрами.
С уважением,

Вс-Гуру   13.04.2011 12:21     Заявить о нарушении
Ув. Вс-Гуру!
За всех арбитров ответить не смогу, но за свои критерии отвечу.

Я всегда в своих обзорах понемножку их обрисовываю. И за несколько обзоров (на Кубках и вот теперь - в Чемпионате), вполне можно сложить картину моих критериев.
Я не знаю, есть ли у Вас время и желание читать абзацы и разделы, не касающиеся непосредственно Ваших стихов, как это делают многие другие. Но точно знаю, что у меня не найдется достаточно времени, дабы собрать всё "до кучи" и тем самым удовлетворить Ваше любопытство.
А что касается обзора... Он будет (практически уже готов), но выборочный. Ваша пара у меня не запланирована, ибо стихи не отыграли по 2 раза, да и счёт достаточно убедительный. Могу лишь заметить, что разница в моих оценках между Вашим стихом и альтернативным оказалась весьма значительной.

Леонид Пивоваров   14.04.2011 04:19   Заявить о нарушении
Я согласен, что это достаточно серьезная проблема - отсутствие концептуальных моментов.
Арбитры судят так, как они судят. Вовсе не стремясь к какому-то более-менее единообразному подходу к судейству. А некоторые - даже не стремясь объяснять своего подхода. Который у всех далеко не одинаковый.
Мне кажется, было бы любопытно и полезно - вместе со списком судей - кратко поэтические принципы, и принципы судейства каждого их них.
Раз уж организаторы своих общих принципов не выдвинули.
А без этого конкурс во многом превращается в балаган...
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   14.04.2011 05:04   Заявить о нарушении
Леонид, а Вы потом, когда уже всё закончится, опубликуете свои оценки, как это на одном из Кубков было?
Ну о-о-о-очень интересно!!!
Я как раз из тех читателей, которые обзоры не только по своим парам читают.)))

Татьяна Тау   14.04.2011 06:56   Заявить о нарушении
не на одном, Таня, а на двух-
http://stihi.ru/2011/01/13/4955 зимний
http://stihi.ru/2010/10/11/4212 осенний
сейчас готовлю третий.

Кубок Стихиры   14.04.2011 08:24   Заявить о нарушении
А, ну да, на двух.)))
*Что-то с памятью моей стало ☺*

Татьяна Тау   14.04.2011 08:48   Заявить о нарушении
Тимофей! А зачем нужен единый подход судей?
По-моему, важно, чтобы ВСЕ СТИХИ судились одинаково, а разница в критериях разных судей не только интересна, но и весьма полезна, т.к. дает возможность более всестороннего исследования сильных и слабых сторон стихотворения. Нечто вроде медицинского консилиума. Или диагностики на СТО, когда каждый специалист имеет представление и разбирается во всех узлах авто, но квалификация УЗКОГО специалиста даёт дополнительные преимущества.

Я собираюсь описать свой подход к судейству. Уже начал и потихоньку продвигаюсь. Просто это весьма трудоёмкая работа, и не мне Вам, самому многократно жюрившему, объяснять, что лишь определение победителей пар требует массы времени. А ведь надо ещё писать обзоры и отвечать на вопросы авторов...

Леонид Пивоваров   14.04.2011 12:35   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Леонид! Отвечаю, приношу извинение за опоздание, на вашу первую. Времени обычно не хватает читать вообще все.Но если читаю мне интереснее читать о других произведениях сначала, чтобы составить общую картину судейства, обзорства и состояния атмосферы на Чемпионате или Кубке. И только после этого на десерт о своих. Если оставить в стороне полемику вокруг одной пары третьего тура, то в общем и целом уровень судейства не вызывает удивления. Ближе к его окончанию будет полная ясность. Для себя прогноз развития событий я уже составил. Осталось дождаться и сверить результаты. Благодарю Вас за ответ, который принес мне определенную ясность.
С уважением,

Вс-Гуру   17.04.2011 00:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Заключительный аккорд 1 тура. Комментарий» (Чемпионат Стихиры)

Добрый день! Лариса, по вашей рекомендации прочитал внимательно комментарий обозревателя Чемпионата! К сожалению не обогатил. По определению обогатить может тот, кто сам богат.
Участникам удачи и успехов и... поменьше обращать внимание на подобные комментарии...
С уважением,

Вс-Гуру   25.03.2011 20:29     Заявить о нарушении
приглашаю Вас прокомментировпать любой из туров. Нам было бы интересно узнать иную точку зрения. Вот только делать заключение о богатстве или бедности автора совершенно излишне. Кстати, это касается любого автора-
комментировать прошедший тур и делать прогнозы может каждый участник конкурса, владеющий этим искусством..

Лариса Котовская   26.03.2011 08:12   Заявить о нарушении
Молодец, Лара! Как часто мне хочется сказать подобное оочень многим авторам.)))

Ольга Симитина   31.03.2011 16:51   Заявить о нарушении