Иван Мун Родионов - написанные рецензии

Уважаемый Иван. Спасибо за ваш отзыв, для меня, как для переводчика, он очень ценен. Среди произведений У.Одена есть несколько, которые он называет «блюзами». Я выбрал «Блюз Римской стены» именно по той причине, которую вы упоминаете. Войну, воинскую службу традиционно принято изображать либо как героическую, либо как грязную и кровавую. Оден нарушает эту традицию, давая изображение обыденное, даже заурядное.
Что касается «трактовки», то в моём переводе никаких трактовок нет. Есть оригинал с мыслями автора и попытка переводчика правильно передать эти мысли. То, что вы называете трактовкой "Этот солдат груб и глуп. Чего только стоит его замечание о христианстве"– это рецензия и комментарии к ней. В рецензии каждый вправе высказать своё субъективное мнение.
Перевод любого стихотворения требует не только знания языка, но и знания жизненной позиции автора с одной стороны и знания описываемого им события с другой стороны. Например, вегетарианец не станет восхвалять мясные блюда, а истово верующий – не станет богохульствовать и т.д. Австралийский поэт напишет, что «природа ждёт зимы, идущей с юга». Для Австралии это действительно так. А горе-переводчик «трактует» «природа мечтает о теплом юге» (т.е. как в северном полушарии). К югу от Австралии лежит Антарктида, покрытая вечными льдами. Кто это понимает – от души смеётся над таким глупым переводом. К счастью, подобных горе - переводчиков очень мало.
Теперь о стихотворении. Остатки Стены Адриана целы до сих пор, там есть и современные музеи. В музеях хранятся дощечки – неотправленные письма солдат (и полученные к солдатам). В письмах нет ничего героического – что купить, что продать, ссора с соседом и пр. Одним словом, скукотища. У.Оден бывал у Стены (есть даже фото) и, наверняка, посетил хоть один музей. Он знал, о чем пишет. Кстати, Авлус – старинное, благородное имя, восходящее к этрускам, а Писо – характерное скорее для простонародья. Отсюда и такое разное отношение солдата к Авлусу (не нравятся ни лицо, ни манеры) и к Писо. Солдат не может считать Авлуса хамом, хам – понятие библейское, христианское. До превращения христианства в государственную религию ещё далеко – такого понятия как ХАМ в римские времена ещё нет. С тем же успехом можно перевести, что солдат осматривал окрестности в инфракрасный прицел. Таких прицелов, кстати, а те времена тоже ещё не было.
Во времена Римской империи христиан не любили и, было время, даже жестоко казнили. Не только потому, что они отрицали римских богов, а в первую очередь потому, что они отрицали божественность императора, а это подрыв государственной власти. Для них император был просто идолопоклонник. Вряд ли христианин Писо решился что-то «перетереть на счёт Христа» или кого - то «увещевать». Это могло стоить ему ареста, а то и жизни. Хотя на краю Мира, в Богом забытом гарнизоне, на него, скорее всего, не обратят внимания. Тем не менее, Писо ведёт себя так, как вели себя христиане в те времена: а именно, он рисует рыб. Изображение рыбы было условным знаком христиан, римляне не придавали ему значения, государству рыба не угрожала.. Слово «Рыба» по–гречески «ихтиос», является аббревиатурой греческой фразы «Иисус Христос Сын божий Спаситель». Таким образом, изображение рыбы было своеобразным паролем. Христиане в поисках единоверцев рисовали силуэт рыбы на стенах площадях, у колодцев и, таким образом, узнавали, что рядом живут другие христиане. Они находили друг друга и создавали христианские общины, которые постепенно набирали силу.
Дословный перевод двустишия выглядит так:
Писо является христианином, он поклоняется рыбе;
Там не было бы поцелуев, поскольку он бы их [не] желал.
В английском языке обычно одно отрицание в предложении.
Ваш перевод:
Пизо крестился, всё трёт за Христа:
Мол, шуры-муры твои - суета.
Не знаю даже как прокомментировать это толкование. Слов нет. Прочитайте ваш перевод и попробуйте объяснить, причем тут Христос.
Зато теперь можно понять досаду солдата. Вообще-то солдатам запрещали жениться, но на нарушение смотрели сквозь пальцы. Многие обзаводились семьями. Солдат служит в гарнизоне на острове, а его жена (возможно гражданская жена?) живёт на материке, в Тангрии. В гарнизоне женщин мало, услуги их дороги, денег нет. Последняя оставалась радость – целоваться с Писо. Теперь Писо крестился – содомия кончилась. Для автора это очень важная фраза. Оден был гомосексуалистом и, в своё время вынужден был бежать из фашистской Германии.
Поэтому я берусь утверждать, что солдат груб – т.к. от скуки склонен к гомосексуализму. Солдат глуп – он рассуждает о религии, в которой ничего не понимает – христианин, «он поклоняется рыбе». Надо же учудить такое!
Так что ещё раз советую: прежде, чем выполнить перевод – прочитайте биографию автора и постарайтесь изучить описываемые им события.
С уважением,

Виталий Карпов   24.02.2014 20:02   Заявить о нарушении

Ха-ха! Вот и моей матери "Выстрел" померещился. А я про Мюнхаузена вообще-то. Когда он вишнёвой косточкой в лоб оленю (хотя у меня и черешня, но велика ли разница). Кстати, с вишнёвой можно было бы и к Вишнёвому саду подвести. Но нельзя же всё вместить в одно стихотворение. Я и так уж не знал как его закончить: всё тёк и тёк потоком.)

Водимед Ашёла   28.04.2013 01:47   Заявить о нарушении

))Ага, рефрены и отсылочки, наши с вами любимые.

Водимед Ашёла   03.12.2012 16:31   Заявить о нарушении

Да, что-то в этом есть. Спасибо! Но чаще как раз шелухи у меня с избытком. Такое чувство иной раз, что не пишу, а мусорю.

Водимед Ашёла   13.08.2012 20:23   Заявить о нарушении

ваш комментарий, мсье, на мой взгляд выглядят более трагично 8)рифма кровь-любовь весьма не актуальна ныне.

Кайя Юган   26.07.2012 21:09   Заявить о нарушении

Голубушка, вы будто вчера родились, честное слово. Формализм в поэзии исчерпал себя и вышел весь(не только в ней - и в живописи, и в театре) ещё в начале прошлого века. Вова, Велимир, Крученых - все они как-то уже сто лет назад умерли. Да-с. Это я к тому, что чего-то принципиально нового в форме придумать нельзя. Посему плевать на неё(естественно, не допуская совсем уж безгамотностей да штампов, "любовь-кровь", как вы изволили выразиться) - нужно давать новое содержание. Выстройте строки хоть в форме тиары Папы Римского, рифмуйте хоть каждую строку, кратную семи, суйте куда хотите всевозможные аллитерации, становитесь третьей реинкарнацией б-гомерзких Полозковой и Никонова - ежели содержание - старо, а гимназистка в вас, как и предсказывал Маяк, "вечно будет жить на Земле", ваши стихи будут не новее какого-нибудь Державина. Это я к тому, что написал такое в прошлый раз не оттого, что я - любитель классики, ретроград и толстый бард, и не оттого, что не понял, не смог подняться до "глубины и новизны" вашей. А оттого, что жаль очень, ежели дарование ваше вы будете растрачивать на эдакую чепуху, да и, возможно, лелеять мысли о некоем собственном "особом" пути. Бросьте, право) Успехов.

Иван Мун Родионов   26.07.2012 22:35   Заявить о нарушении

я понимаю о чем вы, тем не менее навязывать то, что вы видите посредством призмы вашей жизни не следует. я не признаю ваше творчество, вы мое. разговор не удался и он себя исчерпал с самого начала.

Кайя Юган   26.07.2012 23:05   Заявить о нарушении

В.В.? Он конечно прекрасен,но почему о нем разговор? Упаси Бог людей подражать ему) А некоторые содержания старенькими не бывают

Катерина Серегина   11.07.2012 13:05   Заявить о нарушении

Рада вас здесь видеть, спасибо, что зашли:) и отдельное спасибо за акмеизм - без Гумилева года 3 вот уже как никуда.

Мария Тухватулина   20.05.2012 21:14   Заявить о нарушении

Ну, поскольку у вас здесь палиндром, то как стилистическая конструкция он больше подошёл бы вот к этому http://www.stihi.ru/2011/05/18/3860

Водимед Ашёла   25.04.2012 23:24   Заявить о нарушении