Вера Овчинникова - написанные рецензии

Спасибо, Верочка!
Твои слова лечат мою душу.
У меня такое же ощущение была.
Как будто я там нахожусь: перед вечной водой Иордана.
Продолжу завтра, точнее сегодня (по Москве), но днём.
Надеюсь)

Песок Въ Саду Камней   24.01.2024 01:01   Заявить о нарушении

описка: было

Песок Въ Саду Камней   24.01.2024 01:03   Заявить о нарушении

Добрый-добрый Вам год!
Отдыха и свободы во всех отношениях!
Не будем сами говорить себе - "Стоп!"
И так достаточно границ. И если границы не в нашей власти, то будем разрисовывать наши контурные карты в свои цвета!

Капитан Буратино   12.01.2024 00:29   Заявить о нарушении

Концовка разлохматилась - не завязывается ни в узел ни в нагайку.
Претензий же ведь у меня нет. А искать логику в бессильных назиданиях?
Тем более у проигравших...

Капитан Буратино   12.01.2024 00:37   Заявить о нарушении

Спасибо за ваши визиты ко мне!)

Вера Овчинникова   02.12.2023 15:08   Заявить о нарушении

Спасибо, Вера, за Ваше внимание, доброе отношение и очень разумные вопросы, которые свидетельствуют о Вашем поиске Истины. В этом мире очень редко ищут Истину. Обычно верующие довольствуются авторитетными человеческими вероучениями и комфортно себя ощущают среди многих и многих, идущих широкими расписными вратами институциональных религий и доверив судьбу своей души «специалистам». Ваши вопросы взаимосвязаны, но для удобства я отвечу отдельно по каждому.

Василий Евгеньевич Никитин   02.12.2023 18:47   Заявить о нарушении

Читающие Новый Завет упорно не желают видеть, то, что Иисус учит нас Благой Вести о том, что мы дети Отца Небесного, Его сыновья и дочери. Около двухсот раз записано в четырех Евангелие прямая речь Иисуса с обращением «Мой Отец», «ваш Отец», «наш Отец» и «твой Отец», однако верующие продолжают говорить «Бог» и считать себя Его рабами. Они упорно остаются духовными сиротами и потому как беспризорники прибиваются ко всяким «святым отцам» в овечьих шкурах, не зная и не веря в Святого Отца. Иисус много лет учил и готовил Своих апостолов и учеников к проповеди именно этого Евангелие богосыновства, но они всё равно сбились на своё. Сначала Петр, воодушевленный воскрешением Иисуса, перевел акцент с истины о богосыновстве, чему учил Иисус и чему должны были учить апостолы, на факт Его воскрешения. Но позвольте, как факт воскрешения Сына Человеческого и Сына Божьего относиться к нам, сынам и дочерям человеческим? Неужели кто-то думал, что создание способно убить Создателя? Из очевидного факта воскрешения Создателя не следует, что и смертные создания будут воскрешены. Поэтому это радостная и воодущевляющая весть не должна подменять собой Благую Весть богосыновства, из которой как раз и следует ожидание воскрешения для всякого верующего сына и дочери Небесного Отца. Тогда уж следует обратить внимание на равного себе — обычного человека Лазаря, воскрешенного Иисусом ещё ранее. Задумайтесь лучше об этом, зная то, что Лазарь был другом Господа и верил в Его учение о богосыновстве.

Таким образом, в середе ранних верующих, Евангелие Иисуса о богосыновстве постепенно сместилось к благой вести о воскрешении Иисуса и Его явлениях верующим.

Но дело этим не ограничилось. Когда сатана добился своего от Иуды и оставил его, то он переключился на Петра, как духовного лидера апостольской группы, и случилось с Петром, что о чем все знают. Иисус не позволил погубить Петра по той причине, что Петр, в отличии от мстительного Иуды, любил своего Учителя и Господа, тем и был спасен. Это я пишу для того, чтобы Вы понимали насколько скор был в действиях сатана и как он ломал всё, что кропотливо собирал и выстраивал Иисус годами. Я уверен, что враг нападал и на всех других апостолов и искал их слабые места. И лукавый нашел подходящего кандидата для разрушения дела Иисуса. Это был ловкий, деятельный, тщеславный Павел. Прекрасный организатор и мастер компромисса. Мир его полюбил. Иисуса мир отверг, потому что Он был не от мира сего, в Павел был целиком от мира и мир его принял и возвеличил и обожествил. Отдельно напишу, что конкретно ложного в учениям Павла.

Василий Евгеньевич Никитин   02.12.2023 19:12   Заявить о нарушении

Так вот, проблема с Павлом в том, что он не имел любви ни к Богу, ни к людям. Поэтому и стал марионеткой сатаны. Начнем с людей. Павел высокомерно и презрительно относился к женщинам. Это он дал совет мужчинам сторониться женщин, не осквернять себя ими (разве не читали?). При том, что он не мог не знать, что Иисус относился с равной любовью ко всем людям, мужчинам, женщинам и детям. Иисус никого не сторонился. Знал и то, что заповедь любви распространятся на всех ближних, а не избирательно. Может ли человек, открыто и явно не любящий половину человечества, считаться апостолом и учителем? Пусть каждый сам подумает над этим.

Но это не худшее. Самое большее зло павлизма в том, что согласно учению Павла, Благая Весть заключается в том, что Отец Небесный отправил Своего возлюбенного, праведного и святого Сына кровью искупить первородный грех Адама и Евы. Что якобы через кровь Христа каждый верующий искуплен и прощен. Такое изуверстсво, несправедливость, такое безумие может исходить только от лукавого, но Павел транслировал именно это. Это клевета на благого (доброго) и святого Отца! Отец говорит: милости хочу, а не жертвы. Но Павел говорит, нет, Отец хочет жертвы, кровавой. Убийства невинного за чужие грехи. Приписывать такое любящему святом Отцу настолько отвратительно, что я не могу подобрать слов... Это не просто грех, это порок, порок сердца, ведь только жестокосердное и равнодушное существо может поверить в такую клевету о своем Отце.

Вот так лукавый перечеркнул учение Иисуса. Добрый любящий Отец превратился в страшного непредсказуемого гневливого и кровожадного Царя Небес. Любить такого Бога невозможно, только бояться. Заповедь любви для павлиста неисполнима. Иисус учит прощению даром (смотрите притчу о блудном сыне, например), а Павел о прощении через кровавый выкуп. И так далее и так далее. Не хочу перечислять Вам все чудовищные последствия этой лжи...

А ведь Павел это основатель христианства. А ведь он антихрист. Не будет ждать сатана тысячи лет, а сразу накидал поверху семян зла, пока еще не взошли добрые хлеба. Вот так лукавый ловко обманул всех. Почти всех. Люди недооценили его прыть и лукавство. А теперь уже поздно что-то менять, христианство, раздробленное на 30000 сект, себя изживает. Мир докатился до пропасти и эти христиане-павлисты внесли свою лепту а гибель этого мира.

Я надеюсь, я понятно и убедительно объяснил. Я не хочу ковыряться в этом зле.

Василий Евгеньевич Никитин   02.12.2023 19:37   Заявить о нарушении

Все-таки надо дополнить. Про клеймо зверя все слышали и христиане убеждают себя, что ни за что поставят на себя эту печать антихриста. Лучше умрут, но не поставят. А на самом деле уже давно приняли её, когда равнодушно согласились с учением о кровавом искуплении. Приняли печать звериной жестокости прямо в сердце своё. Вот так... Нет хуже греха, чем порочить святого Отца. Но Отец простит. Даром. Покайтесь в этом и не делайте так больше.

Василий Евгеньевич Никитин   02.12.2023 19:54   Заявить о нарушении

Василий, пожалуйста, не сердитесь, что я своими вопросами заставляю вас «ковыряться в этом зле». Я очень хотела бы продолжить нашу беседу, но если вы не захотите мне не отвечать, я, конечно, не стану настаивать! Я очень дотошная в таких важных темах - ведь чтобы обвинить человека, судящему нужно быть совершенно уверенной в том, что я правильно поняла его мотивацию, действия или слова. Не могли бы вы ваши тяжкие обвинения в адрес Павла подкрепить ссылками на его слова из Евангелия ? Где именно вы увидели искажение Павлом слов Иисуса Христа о Его предстоящей смерти ?
Ведь сам Христос в своей молитве в Гефсиманском саду воззвал к Отцу, скорбя смертельно : «И, отойдя немного, пал на лицо Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты хочешь».( Матф. 26:39)
«Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.(Матф.26:42)
Кстати, тут опять присутствовал Пётр, который, несмотря на просьбу Христа бодрствовать и охранять его, просто уснул в самый тяжёлый для Христа момент смертельной скорби! Кстати, лично для меня предательство Петра после распятия более очевидно, чем вина Павла, потому что в Евангелии я не нахожу подтверждения вины Павла в клевете на Отца. Его слова не расходятся со словами Самого Сына Божьего о решающей Воле Его Отца. Или я что-то упустила в тексте?? Но я читала и перечитывала Евангелие вдоль и поперёк с карандашом в руках множество раз, стараясь не пропустить ни слова, ни буквы, ни Духа.. Если всё-таки упустила что-то, прошу, Василий, помогите мне, пожалуйста, укажите мне на стих, который заставит меня хотя бы усомниться в Павле и заподозрить ложь в его проповеди.
Про Петра и Павла : мне в итоге вслед за Христом пришлось простить Петра, ибо человек несовершенен, и точно также я простила Павлу слова о женщинах, потому что он прав в том, что общение с женщинами в мужчинах, неустойчивых в добродетелях, часто рождает нечистое вожделение, туманит разум, уводит в страсти и пороки. Возможно, Василий, вы строже судите его, по-рыцарски защищая женщин, но я, женщина, прощаю Павла, понимая, что он, бедный, видимо, натерпелся от женщин в своё время, до того как Господь призвал ))Тот же фактор несовершенства и слабости человеческой.
И ещё вопрос, Василий: как вы объясняете миссию Христа, исполненную на Распятии? В этом, по-вашему, не было Воли и Санкции Отца?
Я очень долго искала объяснений этой Миссии Сына Божьего, чтобы оправдать Волю Отца.. и нашла.. А как вы решили этот сложный вопрос о «жестокости» Отца Небесного?
И да: на самый первый мой вопрос об Имени Отца вы, наверное, забыли ответить - что стоит за словами Христа о том, что Он пришёл «открыть Имя Отца, открыл и ещё откроет»? К какому Имени Отца Сын Иисус Христос постоянно обращает внимание слушателей ? И в итоге это Имя таки ускользнуло, хотя лежит «под носом».. Но зато о «новом» имени говорится в Откровении ..

Вера Овчинникова   02.12.2023 21:48   Заявить о нарушении

Нам не следует судить Павла, на то есть суд праведный и милосердный. Но мы воистину обязаны судить о его учении, а это не одно и то же. Учение его от лукавого. Про него самого я не хочу говорить и обсуждать его личные качества. Цитат из его посланий много, подобных «Иисус был заклан за наши грехи», где он Иисуса — нашего Господа и Учителя, низводит до жертвенного ягненка (Агнца). А кто будет слушать ягненка на заклание. Потому слушают Павла, стал он таким образом учителем. Пожалуйста, избавьте меня от необходимости перечитывать послания Павла и составлять списки его лживых и жестокосердных высказываний. Я не прокурор и не составляю обвинение, я отвечаю на Ваш вопрос по сути, а детали, если нужно, Вы можете найти сами.

Но зато я понял, в чем Ваше затруднение. Вы не понимаете волю Отца относительно Иисуса и миссию Сына Человеческого. Вам кажется, что воля Отца была в том, чтобы Иисус пошел на смерть. Но это не так, конечно.

Миссия Сына человеческого была в том, чтобы исполнить волю Отца на земле будучи при этом смертным человеком. И исполнить её не частично и условно, а в полноте и совершенстве. Этим Господь продемонстрировал этому миру и всей наблюдающей за Его жизнью Вселенной образец идеальной человеческой жизни — истинный путь жизни. И одновременно он раскрыл людям Бога как их духовного Отца.

Иисус исполнил волю Отца во всем. Он прожил жизнь религиозного человека, приверженного и любящего Сына и прославил Отца и Его Имя. Воля Отца была в том, чтобы Иисус прожил естественную человеческую жизнь от рождения и до конца, до смерти. Поэтому Иисус никогда(!) не пользовался Своими божественными способностями для Себя лично. Других лечил, очищал, оживлял, если это соответствовало воле Отца. А Себя никогда! Он бы мог в любой момент прекратить эти издевательства и пытки, исключить смерть на кресте и вообще убрать всех врагов. Но он даже не облегчил Себе страдания от боли. Почему? Потому что Он прожил честно настоящую человеческую жизнь, когда смертный не может сделать для себя этих чудес. И Он не сделал. Понимаете, Вера? Он выполнил волю Отца в том, чтобы прожить жизнь человека и Он это сделал без всяких уловок и чудес для Себя. И теперь Вам должно быть понятно, что когда человек будет делать и говорить, то что делал и говорил Сын Человеческий в тех условиях (да хоть и в этих), то этого человека ждет преследование врагов, их происки и неустанные попытки его уничтожить. Так и случилось. Это бы случилось с любым человеком в таких обстоятельствах, как оно и происходило позже с апостолами и учениками. Их тоже казнили.

То есть воля Отца было в том, чтобы Иисус явил своей жизнью Истину, и Он сделал это. Но за это, те, кто возлюбил тьму и возненавидел Свет, обличающей их, убили Его, разрушили храм тела Его. Но сделали это они по своей злой воле, будучи сынами сатаны, о чем и сказал им Иисус.

Поэтому, в Гефсиманском саду, когда Иисус понимал к чему идет дело, Его человеческий разум искал возможность избежать этого, каким-то образом отвести эту чашу, но не нашел. И Он исполнил волю Отца до конца, до самой смерти. И мы, обычные верующие люди, должны так поступать. Мы ведь тоже не сможем избежать страданий и той чаши, которая уготована этому миру.

Я очень надеюсь, что Вы меня поймете. Это важно. Нельзя думать, что Отец хотел смерти Своего Сына. И уж тем более чудовищно полагать, что Он хотел крови для искупления греха.

Василий Евгеньевич Никитин   02.12.2023 22:52   Заявить о нарушении

То, что Вы прощаете Павла за его отношение к женщинам зачислится Вам в праведность. Но я не из рыцарских побуждений говорю это. Я говорю это потому, что всякий, возвышающий себя, унижен будет. Мужчина, возвышающий себя над женщиной будет унижен и унижение это будет велико. Я не сомневаюсь, что Ваши сестры тоже простят этих выскочек, но даже не представляете, какое это будет унижение для мужчин, когда на Небесах будет явлено такое духовное превосходство. Дважды превзошли верующие женщины: тем, что безропотно терпели это унижение и тем, что простили.

Вообще, я восхищаюсь мужеством(!), преданностью и любовью верующих женщин. От самого начала Ваши сестры были преданы Иисусу и не одна не предала Его и не усомнилась! Ничего из этого нельзя сказать о мужчинах апостолах. Но последователи Павла, исключили даже упоминания о женском корпусе апостолов и деяниях их. С тех пор религия стала делом бородатых старцев, а женщин поместили даде не на заднее сиденье, а в кузов. От этого тоже много зла.

Вот и сейчас мои тексты женщины позитивно комментируют в семь раз чаще, чем мужчины. Но мужчины считают себя главными и духовными вождями.

Василий Евгеньевич Никитин   02.12.2023 23:06   Заявить о нарушении

Добрый день, Василий! Спасибо за ваши размышления и аргументы . Над вашим утверждением, что Павел - «лжец и антихрист», так как возводит клевету на Отца Мессии, обвиняет Его в жестокости и нелюбви к Сыну, Которому вменил исполнить Миссию Спасения - претерпеть мученическую смерть на Кресте для освобождения от уз греха верующих в Него. Оспаривать ваши аргументы о вине Павла не буду. Только покажу вам отрывок из пророка Исайя( вы можете сами найти его в интернете, чтобы долго не искать в Библии):
«Господи! Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? Ибо Он (Мессия) взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли. Нет в Нем ни вида, ни величия. И мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни. И мы отвращали от Него лицо свое. Он был презираем и ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни. А мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши. Наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу, – и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих. От уз и суда Он был взят. Но род Его, кто изъяснит? Ибо Он отторгнут от земли живых. За преступления народа Моего претерпел казнь. Ему назначили гроб с злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. Но Господу было угодно поразить Его, и Он предал Его мучению. Когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное. И воля Господня успешно будет исполняться рукою Его. На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством. Чрез познание Его, Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. Посему, Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем» (Ис.53).

Пророк Исаия жил за семь столетий до Р. Хр. Если вы обвиняете в клевете на Отца Павла, то и Исаию обвиняете одновременно, а значит, и сам Ветхий Завет.
Но ведь Сын Божий подчеркивал: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить»(Матф. 5:17)

Спасибо большое, Василий Евгеньевич, за разъяснение вашего мнения! И простите, что не все разделяю ..есть очень важные моменты расхождения ..
С огромным уважением к вашей искренней любви к Спасителю Христу!
Вера

Вера Овчинникова   03.12.2023 19:56   Заявить о нарушении

Василий Евгеньевич! Пожалуйста, не удаляйте эту переписку!

Вера Овчинникова   03.12.2023 20:24   Заявить о нарушении

Ведь важнее не разногласия, а искренняя Вера и Любовь к Богу и Его Творению!
Вера

Вера Овчинникова   03.12.2023 20:25   Заявить о нарушении

Вера, почему Вы не разумеете предоостережение Господа о недопустимости совмещения вехого и нового:

«И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого и дыра будет еще хуже. Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.»

Ибо много неправды в том и много клеветы на Отца. Не первым был Павел, кто посмел оправдывать свои грехи и злобы велениями Божьими и приписывать Святому свои низменные мерзости? Разве не читали в Исходе как евреи оправдали свое воровство драгоценностей у египтянок указаниями Господа? Не знаете разве как иудеи утверждали, что Господь им приказал убивать и бесчинствовать. Вы им верите? Разве Вы не понимаете, что тот, кто приписывает свои злодеяния Богу совершает еще больший грех и удаляется от прощения? Проклинает себя тот, кто клевещет на Святого Бога.

Беда Ваша в том, Вера, сто Вы в своих суждениях о Боге опираетесь на свой несовершенный разум и на разумение тех, кто жил до Вас. Отсюда все Ваши учения и понимание человеческое и от того не без изъяна. Если бы Вы опирались на свое любящее сердце и на откровения Духа, то не попали бы в эту яму очернения Бога. Ведь предупреждал Господь не ходить за слепыми вождями...

Надо верить сердцу и Духу Божьему, а не разуму и букве человеческой. И в этом вся соль. Больше мне нечего сказать Вам, Вера. Да поможет Вам Отец полюбить и принять Истину.

Василий Евгеньевич Никитин   03.12.2023 20:35   Заявить о нарушении

Полезнее, Василий, думать о своей беде )
А остальное предоставить судить Богу.
Я вас узнала по вашим реакциям))
Но промолчу)

Мне категорически не нравятся повадки ветхозаветного народа, и Отец их постоянно пытался вразумить, посылая пророков..И Отец милосердно отвёл отвёл народу время на преодоление своей греховной природы. Когда Срок подошёл к концу, пришло время Нового Завета.
До свидания, сч

Вера Овчинникова   03.12.2023 22:29   Заявить о нарушении

И рассеян был народ по лицу земли за то, что не обратился, чтобы БОГ милосердный исцелил их. Всё в другую сторону смотрели, ожидая другого, кого Христос назвал их отцом ..
И плакал Отец о Иерусалиме. Помните Его скорбный плач о Иерусалиме?
Так что народ отдельно, а всеблагой Отец мессии Христа и пророков - отдельно
На этом прощаюсь и ухожу

Вера Овчинникова   03.12.2023 22:41   Заявить о нарушении

Спасибо за обычные ваши поучения)

Вера Овчинникова   03.12.2023 22:44   Заявить о нарушении

Простите, Василий, ещё один ключевой момент чуть не забыла, это уже Новый Завет, который для вас авторитетен :

Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца: как же ты говоришь: покажи нам Отца(Ев. от Иоанна 14:8-9)
И ещё : «Я и Отец одно»(От Иоанна 10:30)

Только абсолютно верующий Слову Христа человек, дитя Божье, духом поймёт, что это не фигура речи, а буквальная СУТЬ Христа, Бога, Лично явленного на земле в телесности человека. Сам от себя, как сын от отца..
Поэтому, распиная Христа , Бог распинал фактически Самого Себя, чтобы разомкнуть колесо земной кармы( причинно-следственных связей от сотворения мира), которое работает по Его Закону, а также открыть своё имя так, чтобы было ясно всем, кто имеет вместить.
Теперь все.

Вера Овчинникова   04.12.2023 01:50   Заявить о нарушении

Привет, Верочка! Я уж было подумал, что ты меня предала злостному остракизму. Тем отрадней видеть, если не симпатию, то, хотя бы не брезгливый тон.
Да, я было сунулся в твои стихи. Они мне близки и по смыслам, и по манере письма.
Особенно меня чарует то, что ты очень редко употребляешь мат, примерно...никогда (в отличие от меня, хотя я подобные стихи не публикую).
Что касается твоего вопроса, то смею заметить, что для меня это принципиально, не менее, чем, как мне кажется, для тебя.
Фищка в том, что первые главы всех божественных писаний, прописывают наиболее глубокие, онтологические уровни Бытия, и, в следствии сего, в один голос прописывают наиболее сакральный уровень. Поэтому Веды говорят: - "Я - знает и любит Себя". Потом это подсмотрели египтяне (хотя... о славянах, вернее о протославянах - отдельный разговор, т.к. еще неизвестно - кто был ранее), и выразили это свое виденье в графике, вернее - в горельефах.
Евреи спиз... сперли у египтян (хотя,может и у вавилонян)"исторический сценарий развития богословской мысли" и, в результате, получился "генезис", т.е. - то, что ты назвала первой главой.
Ну, Вер, ты ж понимаешь, что, когда ум врезается в Целое, то он, по определению, не может не искажать воспринимаемое. И евреи тут же начали наделять Целое "именами" (кстати, индуисты тоже грешат этим!), и пошло и поехало.
Собственно, категория "Бог", в первой главе не просматривается. ЭЛОХИМ! Так обозвали Бога евреи (кстати - элохим, это не "Бог", а - "боги",таки сперли у вавилонян. Там у них "боги" - ануннаки, ну и т.д. В инете все это есть). Потом появляется на авансцене Яхве, а после - Иегова (хотя... это просто разные фонематические кунштюки прочнения тетраграматона.
Да, категория "Господь", появляется позжее. Уже у пророков, которые начинают муссировать - "мой Господь". На мой взгляд - очень симптоматично, т.к. эволюция вдупления - неизбежна ("как гибель империализма"), а почему? - да потому, что в разных циклах рождаются все более совершенные души, которые, мало-по малу, начинают въезжать в Реальность, и начинают видеть пронзительные, применяемые индивидуально действия Целого по отношению к той, или иной "личности".
И...появляется категория " мой Господь". Эта категория в иудейских писаниях пока еще достаточно расплывчата, но, по мере прохождения пророками тех, или иных пространств Смысла - происходит дифференциация категории "Господь", как "Господь ВСЕГО", и возникает восприятие этой категории уже в экзистенциальном пространстве, что наиболее плотно выразил Давид в своих псалмах. Ну, вспомните слова - "..и сказал Господь Господу МОЕМУ - сиди одесную Меня, доколе Я не положу всех врагов твоих к стопам твоим." Вот уже и ДВА Господа появились! Ну, и т.д.
Что касаемо вашего покорного слуги, то меня вполне устроило одно видение, в котором я увидел БОГА-ЦЕЛОЕ, как абсолютный источник Света, из которого исходили лучи Его бесконечных манифестаций. Если помните, в карнакском храме есть изображение бога Ра, Солнца, и от него идут лучи в виде рук, оканчивающихся на головах людей. Ну, вот "знали" древние египтяне эту "великую тайну" развертывания Божественной программы! А еще мне было показан этот же процесс, но в более сжатом виде - в форме "морского ежа", где каждая "колючка" заканчивается человеком. Ну, понятно, что это - схема, и заканчивается эта "колючка", а на самом деле - Луч, - не только не человеке, но и на более "низких "уровнях", как и на более высоких. И вот этот "Луч", эта эманация Божества - и есть для нас, человеков - ГОСПОДЬ! Самый близкий, самый родной, самый интимный. Но... Он не отделен от Господа Бога, Отца Небесного, Абсолюта. Помните, в Евангелии Христос говорил - " Я и Отец - Одно"! И это великая Правда!
Современный Израиль - светское государство, но... сохранило библейскую наглость, напористость, захватническую позицию, свойственную еще библейским же евреям. Но... это уже политика, в в политику мне не особо охота внедряться, тем паче, что мы с тобой информированы - чуть, и что толку комментировать происходящее, используя жалкие ошметки телевизионного вранья. СМИ врали, врут, и будут врать. Что "ихние" - что наши!

Ну, вот. Вроде я ответствовал по полной (ну, как мне кажется).
На сим - кончаю.
Обнимаю.

Юрий Мелиоранский   31.10.2023 21:46   Заявить о нарушении

Привет, Юроччка)Напечатала тебе простыню, не меньше твоей, хотела уже оправить - и тут разрядился айфон 🙄😂 Втооой раз не потяну. Ну, значит, сокращу до минимума.. постараюсь.
Какой ещё остракизм? Просто, как ты верно заметил сегодн, «я редко употребляю мат.. примерно - никогда». У тебя сегодня тоже почти получилось! Спасибо за усилия!
Твой ответ читала, как всегда, с интересом, некоторые вещи перекликаюсь и с моим представлением. Примерно вот таким.
В Первой главе речь идёт о Творении в духовном мире. Духовный мир - это мир, называющийся «Сознаеие Бога», подобно тому, как человеческое сознание заполнено индивидуальным микрокосмом.
То есть , Трансцендентальный Бог - Абсолют творит в Своём сознании План-Замысел Своего Творения, «рисует» духовной энергией Своих Мыслей полный План и Образ Творения, ещё не проявленного во внешней Пустоте, в Материальном Простоанстве, так как Времени-Пространства ещё нет. Есть только Духосознание Божье.
Во второй главе описан следующий этап - процесс воплощения Замысла ТРансцендентально Творца - так сказать , «в камне».. или,по-другому, «в глине», « «в прахе» , то есть - в материи. Этим занимается специальная экспансия Бога из Первой Главы. Веды прекрасно описывают, каким образом Бог производит Свои разнообразные специальные служебные экспансии для реализации Своих творческих Идей. В Библии ,на мой взгляд, как раз и отражено это ведическое знание, поэтому Бог Первой Главы очень похож на Вишну, а Бог Второй Главы явный Брахма. Вишну проявлен и действует в гуне благости «сатья», Его постигают и Ему переданы индивидуальные сознания людей в «сатья-гуне»; Брахма действует в материальной гуне страсти ( раджа-гуна), и Брахма связан с сознаниями в этой же гуне .
Дальше, в ходе взаимоотношений с избранного народа сознание племён израилевых, несмотря на систематические появления и проповеди пророков от Все-Вышнего, желания, нравы, действия народа израилева менялись, погружаясь во все более более низкие уровни материального сознания, и посылаемые пророки от Бога мало что меняли в сознаниях избранных.. В итоге в какой-то момент, довольно скоро (судя по по страницам Библии, сознание народа и вождей погрузилась в гуну невежества ( тама-гуна, «тамас-тьма». Содом и Гоморра случились уже в гуне невежества, когда фактически поклонение принимал уже не Брахма, а Шива( тк именно Шива Господь В гуне невежества». То есть, в Библии я ясно вижу процесс погружения сознаний в материальную грубую иллюзию, в духовное затмение. Поэтому Бог суть не плакал, когда множество раз в Библии взывал к своему упрямому и упёртому обетованному народу, и в Ветхом Завете, и в Новом. Но - силу Майи в Век Кали очень трудно преодолеть.. не многие в Век Кали имеют сознания в гуне благости. Нужно много духовных сил и непривязанность к материальным приманкам, чтобы духовно и физически противостоять этому процессу.
И в первых двух главах Действует Воля Божья, создавая Творение , а дальше запускается тот процесс, который и ты описал - сознание и поведение людей меняет свои качества и автоматически отдаляется от истины Божьей, и в результате поклонение Высшему превращается в поклонение низшему, доходят до Содома и Гоморры, где жители посягнули со своими грязными вожделениями на Саму Божественную Троицу 🤦🏻♀..

Вот такой процесс я увидела, когда стала думать о том, почему поменялось имя Бога во Второй главе.. И вот дорассуждалась до самого адского низа - до содомитов, посягающих на Самого Элохима( в числе Трёх).
На этом закончу.

В политику углубляться не хочу, конечно. Только замечу, что резня и избивание тысяч младенцев - это никогда не не вопрос политики, это всегда вопрос морали и нравственности тех, кто прекрасно ведает, что творит.

Вера Овчинникова   01.11.2023 20:11   Заявить о нарушении

Избиение младенцев ( испр.)

Вера Овчинникова   02.11.2023 13:59   Заявить о нарушении

Вер, это ты шлепаешь в айфоне? С ума сойти! Хотя... я видел, как дочка двумя пальцАми - тык-тык... и текст готов. Не, я скорей изойду ядом, чем мучиться.

Кстати, ты там упомянуло, что, мол, я мне на этот раз удалось "почти без мата" обойтись? Откуда ты это взяла? Я перечитал, и врубился: видимо тебя смутила группа фонем, типа "спиз..". Объясняю доходчиво. Дело в том, что я печатаю вслепую, 10ю пальцами, и если гляну на клаву, или на экран...то немедленно теряю ориентацию. Поэтому, я предпочитаю стучать с закрытыми глазами. А в тот раз, когда я описывал тебе свои глубочайшие познания в области библейского еврейства (или - еврейского библейства), у меня в мозгу, совершенно параллельно, возник стишок, и начало его, я, автоматически простучал, потом понял, то тема другая, решил, что потом сотру, но... забыл. А стишок был таков: -

С Пизанской башни бросился поэт!
Вниз головой!! Но... даже не разбился!!!
Несет в стихах, как прежде лютый бред.
Ну что ж, похоже - мозг не повредился!!!!

Вот видишь, какой я беленький и пушистый! А ты! Ух!!!

Ну, твои представления о "творении" вполне разделяю. Кроме твоих попыток найти Тримурти в Библии. По крайней мере - в Ветхом Завете. По крайней мере - не все персонажи. Я смотрел в эту сторону в свое время, и готов поделиться с тобой своими подглядываниями.
"Бог Первой Главы очень похож на Вишну, а Бог Второй Главы явный Брахма"(с)

Ну, может "внешне" Бог Первой Главы действительно смахивает на Вишну, но... как минимум, классическая индийская философия все-таки рассматривает в качестве Творца именно Брахму, а не Вишну. Если помнишь, то Брахма - творит, Вишну - поддерживает, Шива - разрушает. Такшт, на мой взгляд - Вишну, ну, по определению, не может быть Творцом. Это только вайшнавы да кришнаиты так полагают, как, собственно и некоторые христианские секты, полагающие, что Все Сущее создал никто иной, как ХРИСТОС, и при этом находят туеву хучу аргУментов в текстах. А вот шиваиты считают, что именно Шива сотворил Вся и Все, причем - с помощью танца. Ну, это все имеет значение, если пытаться соединить "старое и новое", как в сентенции Христа о книжнике, наученном Царствию Божию.
Опять же, откуда уверенность в том, что Шива "Господь в гуне невежества"? Ну, я, за свою короткую жизнь не встретил ни в одном тексте ничего подобного. Шиваиты имеют право и обидеться на "таких смелых утрверждений"!

"Вишну проявлен и действует в гуне благости «сатья», Его постигают и Ему переданы индивидуальные сознания людей в «сатья-гуне»; Брахма действует в материальной гуне страсти ( раджа-гуна), и Брахма связан с сознаниями в этой же гуне"(с)
"Содом и Гоморра случились уже в гуне невежества, когда фактически поклонение принимал уже не Брахма, а Шива( тк именно Шива Господь В гуне невежества»(с)

Это какой "садху", какой "риши", какая "прадхупада", какой "парамахамса" мог подобное сказать, записать? Если встретишь его - дай ему в нос. Ногой.
Смотри. Раджа-гуна - это "+", Тамас-гуна - это "-", Сатва-гуна - это гармоничное соединение этих двух потенциалов. Что получается, если мы соединим + и - ? Свет! ЭНЕРГИЯ!
Ни одна гуна не может существовать самостоятельно. Только теоретически. Как "монополь"! Но... монополя в природе не существует, и не может существовать,так же, как и не может быть ни один из членов Тримурти - "властителем", а тем более "подвластным" той, или иной гуне. (Ни "фаза", ни "ноль" света, энергии не дадут).
"... не многие в Век Кали имеют сознания в гуне благости". Да никто! Т.к. это невозможно - пребывать в одной, избранной, пусть и очень "благостной" гуне. "Благостность" возникает в результате органичного соединения трех гун. В этом - Тантра, в этом - Дзен, в этом - Даосизм, в этом - Ламаизм. Да, собственно, и Исихия.

"... резня и избивание тысяч младенцев - это никогда не не вопрос политики, это всегда вопрос морали и нравственности тех, кто прекрасно ведает, что творит"(с)
Так вот именно "те, кто ведает, что творит" - и есть политики, и то, что они творят, и есть - политика. Да, пока вайшьи властвуют - политика будет именно такой, а не иной.

Пора заканчивать свои дозволенные речи.
Обнимаю.- Ю.М.

Юрий Мелиоранский   03.11.2023 19:18   Заявить о нарушении

Привет, Юрочка)
Конечно, мне трудно своими словами пересказывать тот объём информации, который содержится в индийском Ведении. Поэтому, как и ты, я говорю своими «приблизительными» словами, пусть и с неточностями и ошибками, чтобы в общих чертах просто задать контур определенного принципа . Например, здесь я должна была быть более точной, когда говорила о Боге из 1-вой Главы, Который начинает осуществление Своих Замыслов внутри Самого Себя, Трансцендентного Духа - внутри Своего Абсолютного Сознания. Я забыла, что эту Пурушу-аватару Абсолютной Личности Бога называют МАХА Вишну(по этой Его функции, хотя на самом деле это один и тот же Вишну ). Так описывается в ведической литературе. Маха Вишну из 1-ой Главы возлежит в определенной области Своего духовного мира на водах «причинного океана Карана»( потому эту Его первую экспансию называют Каранодакашайи Вишну. И Он - СПИТ. То есть, Он здесь ещё полностью отрешён от материальной деятельности, поэтому Он ещё никакой НЕ БРАХМА, Он - трансцендентальный ПРИНЦИП ВНУТРИ Самого Себя, в медитационном сне в Нем зарождается греза, и возникает желание - Творить на всех Уровнях Своего Бытия.. Эта Его грёза создаёт иллюзию, и из неё возникают материальные вселенные.. И в них
появляются друг за другом ещё две экспансии (Гарбходакашайи Вишну и Кширодакашайи Вишну). Вторая аватара рождает из Себя Брахму-творца, конструктора в материальном мире, а третья Аватара Кширодакашайи Вишну входит в каждое живое существо как ПАРАМАТМА, высшая душа, поддерживающая дух жизни в бесчисленных дживах в бесчисленных материальных вселенных.
Вот такой процесс описан в ведический источниках. И это описание, как я считаю, вполне повторяется на более примитивном уровне в Библии, на научно, а популярно, адаптировано к сознаниям Кали Юги.
Фууу.. устала. Конечно, Прабхупада гениальный мудрец! Его комментарии к этой древнейшей литературе действительно создают абсолютно ПОЛНУЮ картину «механизма» Божественного Творения. Кстати, в Индии многие мудрецы считают Прабхупаду современным воплощением Брахмы. И я бы не решилась спорить с этими утверждениями мудрецов. У него абсолютно ЯСНОЕ видение, настолько ясное, что он легко доносит до читателя сложнейшую, внеземную, информацию. Мне было удивительно освоить толстые Тома древних писаний с его комментариями.. просто мгновенно все ложилось по полочкам в голове! Евангелие и Христос дали ответы моему сердцу, а на вопросы ума я получила ответы милостью Прабхупады, над которым ты иронизируешь))Но я согласна, что каждому - своё, Юрочка, и принимаю твои посмеивания над Прабхупадрй спокойно)) Хотя, веды рекомендуют уважать мудрецов))
Кстати, в этой системе ХРИСТОС , как я думаю, и есть полное олицетворенное воплощение ПАРАМАТМЫ.

Но вот чем ты меня умилил по-настоящему, так это поэтическим описанием своего падения с Пизанской башни ! И особенно/крепостью твоего лба, который остался к счастью целым и невредимым!! И трезвым! А я зря тебя заподозрила было в нехороших порывах! Извини, зайка, ты действительно белый и пушистый)
Уже засыпаю .. и мысли разлетаются.........разлетелись......Обнимаю...
Надеюсь, поймёшь что-нибудь из того, что получилось написать....
Перевод

Экспансия пуруши возлежит на водах Вселенной в медитационном сне (йоганиндра) , и из озера Его пупа вырастает стебель лотоса, а из цветка лотоса на вершине этого стебля появляется Брахма, господин всех конструкторов во Вселенной.

Комментарий

Первым пурушей является Каранодакашайи Вишну. Из пор на Его коже появляются бесчисленные вселенные. В каждую вселенную пуруша входит в форме Гарбходакашайи Вишну. Он возлежит на водах Своего тела, заполняющих половину вселенной, а из пупа Гарбходакашайи Вишну вырастает лотос, на котором рождается Брахма — отец всех живых существ и главный среди полубогов-конструкторов, участвующих в создании совершенного порядка во вселенной и управляющих ею. Внутри стебля лотоса находятся планетные системы четырнадцати типов. Планеты типа Земли расположены посередине. Над ними находятся другие, лучшие планетные системы, высочайшая из которых — Брахмалока или Сатьялока. Под системой планет типа Земли расположены семь низших планетных систем, населенных асурами и подобными им материалистичными живыми существами.

Из Гарбходакашайи Вишну исходит экспансия Кширодакашайи Вишну, который является общей Параматмой всех живых существ. Его называют Хари, и Он — источник всех воплощений во Вселенной.

Из вышесказанного следует, что пуруша-авата̄ра проявляется в трех аспектах: первый — Каранодакашайи, создающий совокупность материальных ингредиентов в махат-таттве; второй — Гарбходакашайи, который входит в каждую вселенную, и третий — Кширодакашайи Вишну, являющийся Параматмой всех материальных объектов — и живых, и неживых. Тот, кто постиг эти полные аспекты Личности Бога, обладает истинным знанием о Боге и благодаря этому, по утверждению «Бхагавад-гиты», освобождается от материальной обусловленности: рождения, смерти, старости и болезней.

Данная ш́лока является кратким описанием Маха-Вишну. Маха-Вишну по Своей воле ложится в определенной части духовного неба. Итак, Он возлежит на океане ка̄ран̣а, откуда Он бросает взгляд на Свою материальную природу, что тотчас же приводит к возникновению махат-таттвы. Заряженная таким образом энергией Господа материальная природа сразу же создает бесчисленные вселенные, подобно дереву, которое в положенный срок украшается бесчисленным количеством зрелых плодов. Земледелец сажает семя, и со временем из него вырастает дерево или лоза со множеством плодов. Ничто не происходит без причины. Поэтому океан Карана называется Причинным океаном. Ка̄ран̣а означает «причинный».

Вера Овчинникова   04.11.2023 01:49   Заявить о нарушении

Ой... Вот этот текст из Шримад Бхагаватам , который в конце, я хотела удалить!!! И думала, что удалила ! Но оказывается, не удалила..Извини, что так громоздко получилось..

Вера Овчинникова   04.11.2023 01:53   Заявить о нарушении

Просю пардону за неспешность, но.. пришлось поголодать, а в это время не очень хочется чего-либо. Ну, вроде уже вышел, можно и засесть за комп.

Ну, что ж, красивый, навороченный конструкт. В семидесятые я тщательно вчитывался в Гиту, как и, собственно во все, пришедшее из Индии, и был, конечно же, в полном восторге от стройности философско-религиозных построений.
Но..."прошли года, томительно и скучно", и, осваивая иные системы виденья-описания, я пришел к выводам, которые пытался излагать тебе в своей писанине. И самый первый постулат, который я усвоил, это то, что по мере приближения к Богу - множественность постепенно растворяется. Чем ближе к Богу - тем меньше форм.
Кто-то это примет с криком "банзай" ,кто-то, с таким же криком убежит в паническом страхе в горы. Каждому - свое!
У меня достаточно давно, возникла переписка с одной поэтессой, скрывающейся за погоняловом - "Мгновения Феано". Можешь ознакомиться. И вот, надысь, она прислала мне ссылку на ролик в ютьюбе. Почему-то она полагает, что то, что она предложила для просмотра, имеет отношение к Орфею и Гесиоду. Ну, не знаю. Какая-то розовая каша, с кучей накладок. Вот эта ссылка - Ролик youtu.be/yCyJDSHuXRY, называется "Теогония Орфея".(надо снять мышкой и сунуть в адресную строку на ютьюбе).
Можно читнуть кой чего из наших терок - http://stihi.ru/2023/04/16/2701, http://stihi.ru/2023/05/16/3555. То же самое я могу ответить и на тексты Гиты, или какие-либо другие, в которых доминирует персонификационный уровень.
В общем, я не смогу отречься от того, чему меня учил Дух. Да и ты тоже, видимо.
Вот так и общаемся. С разных кочек зрения. Ну, что ж, всему есть свое место, время, назначение.
С уважением -

Юрий Мелиоранский   11.11.2023 22:11   Заявить о нарушении

Привет, Юрочкч) Конечно, так и есть, по мере приближения к Богу множественность растворяется. И это тоже описывает Гита и фиксирует Прабхупада. К тому же мне было дано попасть в это состояние, когда мое «я» каким-то образом практически растворилось в абсолютном «Я», далее какое-то время пребывать в этом состоянии абсолютной ПОЛНОТЫ и ЕДИНСТВЕННОСТ, оставаясь в земном бодрствующем теле, и параллельно совершенно обалдевать от этих невыразимых ощущений ПОЛНОТЫ нового «Я», так как каким-то краешком земное сознание продолжало наблюдать за Этим Великим Сущим «Я», которы я СТАЛА ). Правда потом, события продолжили развиваться в совершенно неожиданном для меня удивительном направлении, хотя потом оказалось, что строго в соответствии с ведическими первоисточниками.
Так что твоё утверждение и твой духовный опыт я не ставлю под сомнение, наоборот- подтверждаю. Приближение сознания к Богу похоже на приближение к сияющему Солнцу. Ты погружаешься в ослепительный свет, похожий на свет миллионов солнц, и в этом ослепительнном самосознающем свете растворяется весь материальный видимый космос со всей его множественностью. Но есть нюанс : множественность космоса не исчезает, а просто остаётся во тьме, потому что ты приблизился очень близко к Солнцу, может даже, вошёл в него и слился с Ним, и глаза твоего разума видят только этот СВЕТ, и больше ничего вокруг.
Так что я согласна с тобой в твоём утверждении. Но я меня Дух научил ещё и другому в другом видении такими словами «Не стремись на самый верх, в Мои самые высокие покои, Меня(как личности)там нет и вино там скисло. Останься в Моих срединных покоях, и здесь МЫ всегда будем рядом - ты, Я и наши вечные спутники». И здесь МЫ будем вечно наслаждаться красотой и гениальностью Моего Творения.
Вот, просто такая рекомендация, Его совет)) И я тоже никогда не откажусь от этого предложения Абсолютного Духа - не стремиться раствориться в Абсрлюте, но остаться РЯДОМ, не переходя последнюю ментальную черту , отделяющую дживу от Абсолюта.. Остановиться в этом Мгновенье, ибо оно прекрасно)))
И из этого положения легко можно видеть и Единство Бога, и Его множественность.
Ибо Бог и един , и множествен, ибо - абсолютен в любом из Своих Аспектов, в том числе и Своих экспансиях, которые занимаются процессом Творения. Что мы и наблюдаем схематично в 1-ой, 2-ой, и других главах Библии, этот же процесс отражается и в бесчисленных библейских именах Божьих, описывающих множественность Его качеств, сил, энергий, задач, целей и тд .
У меня нет противоречий с тобой, Юрочка, это у тебя со мной противоречие получается)))А я с удовольствием вмещаю в своей голове и твоё мнение, и своё))
Спасибо за твои ответы на мой вопрос, ты для меня очень авторитетный специалист по части всяческих сфер, как высших, так и низших )))Но в последнем замечании ты вообще превзошёл сам себя/ ни малейшего даже намёка на низшие сферы)))Всё чинно- благородно! Спасибо)
Добррй ночки))
Вера

Вера Овчинникова   12.11.2023 01:37   Заявить о нарушении

Привет, Юрочка)
Мне нравится читать твою переписку здесь с разными достойными собеседниками)
Вчера нашла удивительную информацию благодаря тебе : я всегда воспринимала Творца как уникального Творца Красоты, максимально выраженной Им на Земле в бесчисленных
Образах! Обожаю место из Библии, где Премудрость Божья, которая всегда рядом с Ним, ликует и наслаждается Его непревзойденным художественным вкусом, с которым Он созидает Своё Творение - от беспредельных объектов до мельчайших деталей ! Но, оказывается, в Септуагинте ( правильно я поняла?) сказано ещё больше! Бог-Творец назван греческим словом Ποιητής - «пиит, поэт, » ! Это добавляет Ему ещё больше великолепия! Теперь я понимаю, почему на меня вдруг однажды посыпались Откровения в стихотворной форме! И конечно, Он Еще и Музыкант ! И Зодчий! И ещё бесчисленное множество гениальных талантов в Нем! И все ради воплощения Красоты, которую Он бесконечно воссоздаёт вокруг! «Се, творю все новое!» - говорит Он, когда Он видит, что выросло число желающих превратить Его Красоту в уродство, и процесс активизировался. Но, ничего! Ое снова и снова творит Ее заново , ибо Он вечен, а демоны - временны.
Спасибо тебе, дорогой, за «Ποιητής», для меня очень важны СЛОВА!


Вера Овчинникова   09.12.2023 15:32   Заявить о нарушении

И вот ещё что мне очень интересно - упоминание Ричарда Баха в разговоре двух достойнейших авторов. Ваш обмен мнениями здесь и меня опять толкнул к размышлениям о «Чайке Дж. Ливингстон», которую обожаю!

Скажи, Юрочка, а что тебе кажется самым важным в этом произведении? Какая мысль для тебя, может быть, стала откровением? Хочу сравнить со своим впечатлением!
Ведь хоть мы и не во всем порой сходимся, но ты для меня несомненно один из самых интересных собеседников-искренних и очень информированных!

Вера Овчинникова   09.12.2023 15:45   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Вера.
Вот если бы Вы меньше ехидничали по поводу моей профпригодности, у Вас осталось бы время прочесть что-то больше тех двух четверостиший) Например "Зерновой фарватер". Это не решило бы загадку Северных потоков, но Вы хотя бы получили представление, чем же я занимался в истекшем году.
Что касается главного вопроса, то я таки не обладаю "массивом информации, недоступной обывателю") Поэтому могу только сказать, что произвести такую масштабную диверсию с борта прогулочной яхты технически возможно, но при наличии довольно громоздкого оборудования и сотен килограммов взрывчатки. Совершенно непонятно, как они могли попасть на арендованную яхту. Присутствие западных кораблей в районе аварии также было слишком очевидным, чтобы грешить на них. В отличие от кораблей российских. Скажете: да какой идиот будет себе руку пилить? А шо, первый раз?)Знаете, как на Западной Украине до Второй мировой расшифровывали "СССР"? "Самі Собі Ср.ку Ріжуть". Вам ничего не говорит факт, что Газпром перед диверсией не спешил качать газ по имеющимся веткам?
"Несмотря на отказ "Газпрома" принимать турбину Siemens (после ремонта - прим. мое), Канада планирует вернуть ФРГ оставшиеся турбины. - заявила глава МИД Канады."(с) Это в августе 2022 года.
Имеющий ухи да не хлопает)

Роман Шулевский   03.10.2023 21:12   Заявить о нарушении

По поводу вашего профессионализма совсем не ехидничаю, просто вы единственный знакомый мне водолаз, причём, такого уровня.. объективно интересно было читать ваши рассказы. Может, и перехвалила, но искренне.
Вашим разъяснениям про яхту вполне доверяю - даже я вижу нелепицу этой версии и попытку перевести стрелки на украинских яхтсменов..Рада, что вы подтвердили мои ощущения. Остальное, как всегда, в однообразном стиле «Сами взорвали кондиционер», «сами взорвали Крымский мост» и тд))
Я ждала более честного и комментария, но увы..Но я вас понимаю, бещопаснее придерживаться генеральной линии.
Однако, и на том спасибо)

Вера Овчинникова   04.10.2023 00:18   Заявить о нарушении

Мне безопасно придерживаться любой линии: хоть генеральной, хоть адмиральной. Но я предпочитаю свою лейтенантную)
И да: я не водолаз, а морской спасатель. Моя специальность - подъем затонувших судов. Под воду спускался давно и изредка.
Извините, Вера, что не открыл гостайну - не знаю я ее)

Роман Шулевский   04.10.2023 20:31   Заявить о нарушении

«Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу.»(Евангелие от Ма́рка, глава 4, стих 22 4:22)
Раз, по нашему с вами мнению, Роман, украинские яхтсмены отметаются, остается довериться авторитету Херша, сделавшему этот «секрет Полишинеля» очень даже явным уже сейчас . Но его источников маловато будет. Придется подождать признаний исполнителей.
Ведь признались же злодеи в конце концов, что в пробирке Колина Пауэлла, когда тот «мамой клялся» в ООН, что в ней смертоносные споры сибирской язвы, и их у Ирака очень много – хватит на весь мир, на самом деле был стиральный порошок, а обвинения его были умышленной клеветой !
Все происходит в соответствии с Писанием, ложь всегда выводится на чистую воду.
Аминь.

Вера Овчинникова   05.10.2023 00:52   Заявить о нарушении

Воскресное утро перестаёт быть томным, Роман! Новости сыплются .. Просыпайтесь и читайте WP!
Washington Post: “Подрыв "Севпотоков" координировал полковник ВСУ Роман Чернинский»(весьма символично и логично для наших с Вами бесед).
Макс уже прочитал и сказал «Хм, интересно»

Вера Овчинникова   12.11.2023 09:52   Заявить о нарушении

ИСПР. ЧерВинский ( от слова «червяк», редактор айфон старается, шифруется🤪)

Вера Овчинникова   12.11.2023 09:57   Заявить о нарушении

ИСПР. Маск (от слова «маска», и здесь влез Редактор американский🤪)

Вера Овчинникова   12.11.2023 10:00   Заявить о нарушении

Хотя.. фамилии могут быть для прикрытия, но дело пошло..

Вера Овчинникова   12.11.2023 10:05   Заявить о нарушении

И Роман Червинский, и Роман Шулевский уже прочли и сказали "Хм, интересно, но ерунда")))
Ссылка, как всегда, на анонимные источники (ОБС)
ССО (Силы спецопераций), где служил Червинский, подчиняются напрямую Минобороны, а не Залужному.
Червень — город, центр Червенского района Минской области. Оттуда и фамилия Червинский (древняя шляхетная традиция образовывать фамилии от топонимов)
(Шулевский - от замка Шулев в одноименном горном массиве словацких Татр)
А вообще "червленый, червонный" (щит, например) означает не изъеденный червями, а красный)

Роман Шулевский   12.11.2023 10:54   Заявить о нарушении

Роман, Washington Post это, по-вашему, анонимный источник?
Так найдите в интернете первоисточник - этот номер на сайте WP и почитайте в оригинале! Вы же наверняка знаете английскую мову? Что мешает? Или вам перекрыли любые выходы на мировые сми, даже американские??
Ничего себе.. Сочувствую..Время будет, поищу для вас американский сайт с оригиналом статьи, там и фото полковника на обложке))

Нашла http://www.washingtonpost.com/national-security/2023/11/11/nordstream-bombing-ukraine-chervinsky/

Вера Овчинникова   12.11.2023 15:45   Заявить о нарушении

WAR IN UKRAINE
EXCLUSIVE
Ukrainian military officer coordinated Nord Stream pipeline attack
Roman Chervinsky, a colonel in Ukraine’s special operations forces, was integral to the brazen sabotage operation, say people familiar with planning

By Shane Harris and Isabelle Khurshudyan
November 11, 2023 at 1:00 p.m. EST

Если ссылка не откроется у вас, скопировала для вас начало статьи.. Начало интересное... Даже если Англ.язык не знаете, хотя знать язык хозяев - дело святое, можно вас равно понять суть новости

Вера Овчинникова   12.11.2023 15:49   Заявить о нарушении

Если что, я вам даже весь текст статьи сюда могу скопировать, статья достаточно развёрнутая..

Вера Овчинникова   12.11.2023 15:52   Заявить о нарушении

Заключительный абзац интересен контекстом: «Все домыслы о моей причастности к атаке на «Северный поток» распространяются российской пропагандой без каких-либо оснований», - заявил Червинский в письменном заявлении для The Washington Post👍 и Der Spiegel, которые провели совместное расследование его роли.

Представители украинского правительства не ответили на список вопросов об участии Червинского.»(Вопросы, конечно, задали иностранные расследователи и местные вышестоящие лица)

Жалуется, заметьте, в The Washington Post, который как раз и провёл расследование , и опубликовал результаты в своём номере))
Вам это не кажется нелогичным, даже несколько шизофреническим действием, Роман ?

Вера Овчинникова   12.11.2023 16:17   Заявить о нарушении

Предлагаю отмежеваться от этой логики, чтобы как-то сохранить здравый ум.

Вера Овчинникова   12.11.2023 16:19   Заявить о нарушении

Там у вас воссияла Путеводная Звезда Арестович. Это он раньше врал, потому что «если прекратить врать, все сразу рухнет». А теперь, когда и так уже все рухнуло, врать не имеет смысла и Психолог Люся это понял первым. За что и был изгнан в Америку, где, видимо, и продолжил свои откровения.

Вера Овчинникова   12.11.2023 16:24   Заявить о нарушении

Люся-гений.. я это давно поняла, в те времена, когда он ещё врал и завирался, предварительно честно предупредив аудиторию , ЧТО ВРЕТ )))😂
Но никто не придал этому честному заявлению Люси ни малейшего значения, так как давно уже все поголовно врут сами себе и всем вокруг, называя это правдой🤦🏻♀
И тогда я поняла, что Люся / гениальный тип и он ещё нам послужит..Так и вышло

Вера Овчинникова   12.11.2023 16:32   Заявить о нарушении

Люди, которые врут, всегда служили, служат и еще послужат вам)
Анонимные источники - это не WP, а people familiar with planning
И не переживайте за мой английский, он не хуже Вашего.

Роман Шулевский   12.11.2023 17:02   Заявить о нарушении

Не..не так, минуточку..

Вера Овчинникова   12.11.2023 18:25   Заявить о нарушении

Ээ.. нет! ))Не так! Роман, нехорошо хитрить )) КогдА Люся работал официальным вралем у Зеленского, главным ценным сотрудником вашего «министерства правды»( по типу Оруэловского), он самоотверженно служил вам, Роман, Неньке и Президенту, который его ценил за множество сказочно-волшебных перемог. А вот когда Люся резко переродился по результатам «контрнаступа» и решил, что пора стать Светочем правды и открывать реальную Реальность Граду Киеву и миру , Президент его отставил.
И вот теперь, в этом новом качестве настоящего Правдолюбца и Правдорубца он и служит России!( или - Правдолюба и Правдоруба? ). И пусть теперь искупает вред, причиненный людям своим прежним профессиональным враньем .
Вот такое видение - объективно. И давайте тут не будем передёргивать факты

Вера Овчинникова   12.11.2023 18:58   Заявить о нарушении

И да - я не знаю английского, Роман, мне он никогда не нравился, да и по жизни никогда не было потребности в нем. Знаю немецкий неплохо..полюбила его со школы.
Но англоязычные статьи могу «считывать», опираясь на свою хорошую лингвистическую память, фамилии и тд..
А вам, конечно, без него никак. Вдруг Львовскую область всё-таки в ЕС примут?

Вера Овчинникова   12.11.2023 19:19   Заявить о нарушении

Вот это привело в замешательство people familiar with planning
Переводчик переводит как «люди, знакомые с планированием». Это к чему?

Вера Овчинникова   12.11.2023 19:29   Заявить о нарушении

Это к анонимным источникам, не огорчайте меня так сильно, Вера.
И не передергивайте любимые Вами факты: Арестович уволился в январе этого года, а контрнаступление началось летом. И можете забирать его себе, мне он был глубоко несимпатичен и год, и два назад. Популярен он был только среди женщин, что еще раз подтверждает тезис, что все бабы - дуры)
Тут почти каждый день (или ночь) ваши асвабадители бомбят портовую и зерновую инфраструктуру Одессы, а Вы предлагаете мне переживать по поводу Северных потоков. Да кто бы ни взорвал - правильно сделал.

Роман Шулевский   12.11.2023 23:49   Заявить о нарушении

Соскочить за вами на другую тему(зерновая сделка и тд) можно было бы, Роман, коли уж вам неприятна тема расследований WP и Der Spigel, если бы, как обычно, не перевёрнутые Вами звенья причинно-следственной событийной цепи:
СНАЧАЛА(2022)— террористическая атака и взрыв СП2 с попыткой, как обычно, обвинить Россию(стандартный аргумент «железобетонный», но для умственно-отсталых — «сами себя взорвали);
ПОТОМ (2023)— приостановка зерновой сделки до исполнения условий вашей стороной и до сегодняшнего дня, когда в портах взрываются терминалы, набитые оружием НАТО под прикрытием зерна.

Вот Маск, настоящий гений, ваш благодетель, подаривший вам из жалости бесплатную связь, просто задумывается и периодически высказывает какие-то объективные мысли. Но вы тут же и от благодетеля отмахиваетесь, как от мухи! Ну, конечно, кто такой Маск по сравнению с Романом Шулевским? Его мнение ничтожно для него, отметается тут же, без попытки прислушаться и задуматься вслед за этим действительно свободным западным человеком, сохранившим при этом ясный разум, несмотря на прогрессирующее безумие «гегемонов» и их подданных ..
Горе слепым, идущим вслед за слепыми - ибо идут к пропасти.. Как-то так предупреждал Христос..

Вера Овчинникова   14.11.2023 12:35   Заявить о нарушении

Наверное, уже действительно поздно меняться , отведённый Богом Срок на прозрение вышел..произошли необратимые изменения

Вера Овчинникова   14.11.2023 12:44   Заявить о нарушении

Если элеваторы и зерноперегружатели предназначены для натовского оружия, то Северные потоки предназначались для транспортировки нервно-паралитических газов)))

Ну и, "как обычно, перевёрнутые Вами звенья причинно-следственной событийной цепи":
СНАЧАЛА (февраль 2022) - вероломное нападение РФ на Украину,
ПОТОМ (сентябрь 2022) - диверсия на Северных потоках.

Роман Шулевский   15.11.2023 16:10   Заявить о нарушении

Я думала, беседа закончена, но вы пошли дальше, назад по цепочке . Тогда Продолжим:
СНАЧАЛА- 2014 с вашими призывами «москоляку на гиляку», поезда с вооружёнными титушками в Крым и на Донбасс, не принявшими вооруженный нацистский переворот, сожжение русских-антимайдановцев 2 мая в Одессе, 8 лет военных военных действий против русских в Донбассе, погибающие от укронациков донбасские дети, ваш умышленный обман мира с Минскими соглашениями и полный отказ учитывать интересы безопасности России в условиях клинической русофобии, продвижение прокси-войны НАТО вашими руками, биолаборатории НАТО под окнами ваших домов, окончательная продажи западу вами остатков вашего «суверенитета» и вообще - весь остальной мрак сознания, надвигающийся с запада ..
ПОТОМ - С.В.О.
СЕЙЧАС - разгром контрнаступа, усталость ваших хозяев от украинских нациков и невиданной коррупции; самоуничтожение бывшего процветающего Киева, надевшего в какой-то момент «не по Сеньке шапку», события на Ближнем Востоке, Европе и Америке не до вас - у сами гражданская война маячит( Маск уже обеспокоен и постоянно предупреждает)
ПОТОМ - посмотрим , чем дело кончится, учитывая тенденции ..

Вера Овчинникова   16.11.2023 11:50   Заявить о нарушении

Если что- можно пойти и дальше вглубь, например. К Беловежским соглашениям, когда случился договорняк «на троих», никак не оформленный никакими
законными конституционными действиями и юридически выверенными актами .. все оформлено потом, подтасовками несуществующего документа по необходимым юридическим процедурам. Даже границ между нами и вами , законно оформленных, до сих нет.. В России работает комиссия по разбору «Беловежских соглашений».. уже чего в архивах вылезло..

Вера Овчинникова   16.11.2023 12:00   Заявить о нарушении

Испр.: Уже много чего..

Вера Овчинникова   16.11.2023 12:01   Заявить о нарушении

Но предлагаю пока остановиться с ретроспективой, а сконцентрироваться сейчас на СЕЙЧАС. Каждый день приносит новости о происходящем в Мире....

Вера Овчинникова   16.11.2023 12:07   Заявить о нарушении

Концентрируйтесь, Вера, пока я не вспомнил интервенцию 1918 года и Голодомор.

Роман Шулевский   16.11.2023 13:01   Заявить о нарушении

Лучше сразу про древних укров, выкопавших Чёрное море.

Вера Овчинникова   16.11.2023 19:39   Заявить о нарушении

А если голодомор подтасовываете - у моей бабушки Анны Платуновой из Вятской губернии России в те годы умерли семеро детей от голода( т.н. продразвёрстка), выжили трое.
А если про интервенцию вспомните 1918-1922 - я обращу ваше внимание, чтоб далеко не ходить, к Википедии(хоть и заправляет ею запад, но ещё кое-что правдивое можно найти там). Посмотрите там список стран-интервентов, членов Антанты, ринувшиеся на Россию, и что с ними стало в итоге.

Так что всё-таки лучше сразу от древних укров начинать ..

Вера Овчинникова   16.11.2023 20:14   Заявить о нарушении

Подтасовка - это Ваша фишка, Вера: Голодомор был в 32-33-м годах, а продразверстка закончилась с введением НЭПа, т.е. в 21-м.
Российское вторжение в Украину 1918-го года не надо замыливать ни интервенцией Антанты, ни гражданской войной.

П.С. Мне кажется, наш диалог несколько затянулся. Будьте здоровы.

Роман Шулевский   16.11.2023 23:48   Заявить о нарушении

Роман, и я вам сегодня искренне желаю спокойной ночи на исконной территории Государства Российского, на священной, издревле многоязычной и многонациональной земле Российской Империи. И возможно, пройдёт не слишком много Времени, и это имя вернётся!
Добрых снов.
Вера

Вера Овчинникова   17.11.2023 01:39   Заявить о нарушении

Словом: сука - эта рома.

Verstak   09.03.2024 11:55   Заявить о нарушении

та нет, западенчик; поверхности бы не пожалел - топориком лживую пробандеровскую шею! ))

Verstak   09.03.2024 19:09   Заявить о нарушении

Как насчёт перемоги?..)

Verstak   10.03.2024 12:35   Заявить о нарушении

Ялтинской кавой сильно пахнет? ;-)

Verstak   10.03.2024 12:56   Заявить о нарушении

Для начала, этого 9-го Мая посмотрим рубежи; заграница вам поможет?!

Verstak   10.03.2024 14:37   Заявить о нарушении

Сдулся, значит - клозет фейков

Verstak   10.03.2024 16:29   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Verstak)
А с кем вы тут разговаривали? Сейчас только зашла в кабинет, но, к сожалению, вижу только ваши ответы, а оппонент канул в неизвестность вместе со своими.
Это был Рома или его альтерэго «Лена Соколова» ? Что-то новое писали про аромат ялтинское кофе? Жаль, я пропустила)

Вера Овчинникова   10.03.2024 19:56   Заявить о нарушении

Про рубежи.. А помните, они забор строили? Чтобы ни сантиметра через этот «рубеж» небратья-москали не смели заступить ! Не знаете, что щас с этим забором? Помогает?

Вера Овчинникова   10.03.2024 20:05   Заявить о нарушении

Не здоровайтесь, Вера - здесь он не ответит. Отправлен в ЧС на перевоспитание)
Правда, без перспектив. А когда у меня его нападки (которые Вы называете ответами) исчезли, я удалил и свои замечания. Но там буквально по одному-два слова, так что жалеть не о чем.

Роман Шулевский   10.03.2024 20:15   Заявить о нарушении

Спасибо за пояснения, Роман. Я никогда никого и ничего не удаляю, никого ни разу за 15 лет на сайте не отправляла в чс, даже сумасшедших, которые выражались в мой адрес соответственно умственным проблемам)🤪 Поэтому плохо понимаю до сих пор, как это выглядит потом на страничке. Спасибо за разъяснение механизма. Я думала, Ваша Лена опять являлась с пророчествами , а я сей момент пропустила))

Вера Овчинникова   10.03.2024 21:22   Заявить о нарушении

Рома, возможно, не слишком большой негодяй по жизни, но большой фейкомет; взять хотя бы его утверждения про Северные потоки и Каховское водохранилище

Verstak   11.03.2024 00:45   Заявить о нарушении

Мы с Романом на разных сторонах представления о добре и зле, я отлично знаю ракурс, с которого он интерпретирует все происходящее - причины и следствия меняются местами, и возникает параллельная реальность, которая не соответствует обьективной реальности.
Роман выпустил вас из ЧС?

Вера Овчинникова   11.03.2024 02:11   Заявить о нарушении

Благородно))

Вера Овчинникова   11.03.2024 02:12   Заявить о нарушении

Вера, относительно романова благородства Вы, возможно, зря погорячились..) даже программные фишки нынче могут быть против одиозных представителей страны 404 )) Андрей

Verstak   11.03.2024 04:37   Заявить о нарушении

и получилось, что наш брехучий кобзар "сам себя высек", как тот известный персонаж..)

Verstak   11.03.2024 04:51   Заявить о нарушении

Жаль, значит погорячилась) Первые мысли у меня всегда хорошие) И я подумала, что Роман отменил чс для вас. Но, как я поняла из ваших слов , это не его заслуга. Я считаю, что ликвидация оппонента с помощью ЧС - это слабость позиции, неуверенность в себе и своих аргументах.
Это своего рода некая аналогия с физической ликвидацией - нет оппонента , нет проблемы. Это показатель не только слабости аргументов , но и готовности к устранению несогласных при помощи насилия. Вот так я понимаю применение ЧС.
Рада, что есть некие фишки)))

Вера Овчинникова   11.03.2024 19:25   Заявить о нарушении

Как же я безумно рад наконец-то Вашему вниманию!
Ещё отвечу развернуто!
Вы-то знаете - как я ценю то, что Вы говорите

Капитан Буратино   27.07.2023 21:08   Заявить о нарушении

Знаю)
Только вот не знаю, чем заслужила вашу преданность) А поэтому - просто верю !

Вера Овчинникова   27.07.2023 23:33   Заявить о нарушении

Здесь много причин.
Но одна из - есть вызов Тота, который...
Кстати, Вы овладели богатствами интернета - помните витражи Реймса?

Капитан Буратино   27.07.2023 23:59   Заявить о нарушении

Его богатства не поддаются полному освоению) Но со времён Гентского собора, который оказался наполненным удивительными тайнами, я заглядывала и в другие европейские Соборы, в том числе Рейнский. Пришло ощущение, что вся европейская история, связанная с христианством, несёт на себе печать умолчания, тайны. Умолчание - привычно для западной религиозной истории .. и почему-то это связано с историей Иисуса Христа, с Чашей Грааля, со Святыми Дарами, с пророчествами.. Ощущение тайны не покидает..Тайна подчёркнута в сложной, изощренной готике, в том же Рейнском Соборе, как яркий пример, оформление входов, окон создаёт ассоциацию с бесконечным зеркальным коридором , в котором открываются все новые двери и все новые комнаты с таинственным содержанием. Впечатление, что постоянно действует чья-то Воля - СКРЫТЬ тайну, уводя в лабиринт.. И очень печально, что всю эту прежнюю гениальную европейскую красоту во имя Бога может ждать упадок и запустение, подобно разрушению святынь в Афганистане, Ираке, Сирии и тд..
Витражи Рейнса - фантастичны! Шагал великолепен !

Вера Овчинникова   28.07.2023 15:35   Заявить о нарушении

Реймском соборе- автозамена сработала)

Вера Овчинникова   28.07.2023 15:36   Заявить о нарушении

А вот мне что-то католики кажутся не совсем христианами

Капитан Буратино   01.08.2023 13:25   Заявить о нарушении

Может, в этом и есть та самая тайна - осознанная подмена, которую Европа скрывает?
И которая упоминается в Откровении как блудница по имени Тайна?

Вера Овчинникова   02.08.2023 00:16   Заявить о нарушении

Я ещё вернусь, думаю, к нашему диалогу, но вот случайно снова забрёл на нашу беседу и решил ещё реплику вставить:
Я бы сравнил католицизм с попыткой всех загнать в тоннель. А уж что там в конце тоннеля - кому положено - знает, кому не положено - узнает в своё время.

Православное же попьё - это скорее таможня, главное дело которой - собрать свою долю мзды, а что уж там достанется Богу - это сам путник пусть разбирается.
Надеюсь не обидел Вас...

Капитан Буратино   09.08.2023 13:07   Заявить о нарушении

Совсем нет, Алексей. Я ведь тоже эту «таможню» испытала на себе. Не я Церковь не принимала, наоборот - она меня посчитала неправильной с моей «неправильной верой». Но я совсем не в обиде , я понимаю, что нельзя ходить в любой монастырь со своим личным уставом - нельзя разрушать то, что Волей Божьей создавалось и хранилось в течение Времени, что для многих поколений людей было Светом спасения, давало России силы в тяжёлые времена, несмотря ни на какие «таможни», вольные или в искреннем заблуждении.
В итоге я просто пошла сама.. пошла так, как повёл меня Бог, не отрекаясь от Русской Церкви в лице ее лучших Светочей, Светильников пред Лицом Божьим. Но, кроме ее знаний о Духе Истины , вместила и другое Ведение о Нем, из того, что открывалось мне помимо ортодоксального Православия и что позволяло лучше понять Личность и Дух Христа, ощутить Его постоянное ЖИВОЕ Присутствие.
Вера

Вера Овчинникова   10.08.2023 00:54   Заявить о нарушении

А про «тунель католицизма» - так, по-моему, там сейчас открыта магистральная трасса с широченными вратами в ад.

Вера Овчинникова   10.08.2023 00:56   Заявить о нарушении

Продолжаю думать над вашим последним замечанием, Алексей, зацепилась мысль. В итоге свои собственные давние размышления и ощущения начинают как бы прорастать и оформляться в некий четкий принцип, который раньше витал в голове, но ухватить его и выразить словами для самой себя не получалось. А теперь вдруг сформулировалось и осозналось). Ваши слова о «православном попье» заставили ещё раз «взвесить» два понятия - Православие как духовное религиозное служение Отцу Небесному и Его Истине и «православное попье». Ведь это совершенно раЗновеликие «объекты» ! При всем уважении к искренним религиозным служителям , Православие как христианское вероучение не равновелико со вторым «обьектом» , так же как Православие не равновелико и Самому ЕДИНОМУ БОГУ во всей Его ПОЛНОТЕ - ведь Он есть ПОЛНОЕ ЦЕЛОЕ. А все остальное - это Его бесчисленные отражения и проявления (в зависимости от места, времени и обстоятельств), которые ОН САМ решает проявить по Своей Воле, по Своему Плану и по Своим ПОНЯТИЯМ о Своей морали и о Своей нравственности. И Это ПОЛНОЕ ЦЕЛОЕ может быть ограничено только Им Самим, ЕГО СОБСТВЕННЫМИ ДОБРОВОЛЬНЫМИ РАМКАМИ, Его Волей, если Он решает это сделать. Например, когда Он желает явить Себя, Свой Лик и Личность при помощи разных религиозных систем единобожия , Он делает это ради тех людей, которым говорит о Себе теми или иными словами и давая те или иные знания и способы ощущения Его Присутствия, на разных уровнях, в разные моменты, в зависимости от менталитета и внутренней природы тех или иных групп людей.. Но Сам Он при этом всегда остаётся НАД любым Своим отражением в любом сознании любого земного человека, даже максимально Чистого и даже Святого. Потому что только Он Сам есть ПОЛНОЕ ЦЕЛОЕ - БОГ, все остальное - меньше Его, части Его. К тому же есть такие области, которые ОН считает ВНЕШНИМИ по отношению к Себе, к Своей Личности, несмотря на то, что это «внешнее» входит тем не менее в Него - но не в аспект Личности , а в аспект АБСОЛЮТА, ПОЛНОГО ЦЕЛОГО, ЧИСТОГО ВЕЧНОГО БЛАЖЕННОГО ДУХА.
И вот, чтобы максимально «вместить» в себя понимание ПОЛНОТЫ БОГА, сознание человека должно быть максимально готовым принять и осмыслить все, что было дано человечеству в мире и во Времени для того, чтобы УЗРЕТЬ ЛИЧНОСТЬ Бога, ЛИК БОЖИЙ, Всеблагой, Милосердный, Всеведающий, Всемогущий, Справедливый и Нравственный! А все, что НИЖЕ этого - есть «тьма внешняя», входящая в «Огнь, поядающий всякую нечистоту»( этот «Огнь» и есть Абсолюный Чистый Дух Творца, имеющий природу космического Огня ) .
Поэтому, оставаясь христианкой, ни одну религию я не отвергла в пользу исключительно Православного христианства. Но и Православие не отвергну, потому что сказал Христос : « Имеющий вместить вместит». Если в религии соблюдаются четыре главных принципа - милосердие, аскетизм, чистота и правдивость, такая религия праведна перед Всевышним Богом. Но в век Кали эти религиозные принципы начинают деградировать. Последним рушится принцип честности, правдивости. Если разрушены все четыре «ноги» религии - такая религия отвергается Богом. Только тогда и я ее отвергну .
Католичество потеряло все четыре ноги, включая честность, так как открыло врата «содому и гоморре», отрекшись от Правды Божьей.
Православие, Ислам держатся! Буддизм тоже. Стоят на страже, защищая ПРАВДУ Божью, и «попье» здесь тоже стоит насмерть за Правду Божественой природы человека, а значит - за Бога и Его Правду. И другие принципы все ещё стоЯт, вот только с аскетизмом проблема, люди видят это ..

Вера Овчинникова   11.08.2023 17:19   Заявить о нарушении

И чистота тоже уже как-то не совсем чистота , примесей много , как в золоте невысокой пробы бывают ..
К примеру, в одном из главных храмов во имя Христа-Спасителя еле-еле нашла Его икону в главном центральном зале, под куполом; там множество икон святых, много мощей святых , есть Святое Распятие, а Иконы Самого Христа-Спасителя в силе и славе, во весь рост нет.. Ходила, искала, спрашивала у служителей - где поставить благодарственную свечу за здравие Ему. Нашла в закутке поясную маленькую, похоже, современную иконку ( вид как обычный «портрет» в полоборота, примерно 40х30). И все.
Мне стыдно стало перед Ним, расстроилась. Ушла с ощущением, что Его подальше почему-то задвинули(

Вера Овчинникова   11.08.2023 19:04   Заявить о нарушении

В старых храмах, в монастырях, Слава Богу, такого нет.. а здесь - светскость бьет в глаза..

Вера Овчинникова   11.08.2023 19:06   Заявить о нарушении

В «русском» типе сознания присутствует это качество - «имеющий вместить вместит». я называю это «духовной генетикой». Это качество каким-то образом связано не только с земной генетикой, но ещё и с обширным, почти бескрайним пространством, на котором жили предки народов, определяющих себя и свою территорию именами с корнем «рос-рус-рас»( народы были разными, но все они принадлежали этому пространству «Русь». И через пространство этот код передаётся любому, кто приходит жить с любовью на эту территорию.
Прямо СЕЙЧАС подтверждение у Даля нашла : «Русь ж. в знач. МИР, БЕЛСВЕТ. Совсем на руси, твер. навиду, на открытом месте, на юру. Все вывела на русь, распахнула душу, все высказала.»
Источник: http://gufo.me/dict/dal/%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BA

Поэтому и замечено, и написано о «русском космизме» , о способности «вмещать» весь «БЕЛ СВЕТ». Поэтому ничего не надо отвергать опрометчиво, а все надо испытать и найти его истинное место в этом «БЕЛ СВЕТЕ» - Замысле Божьем. Что от Бога (Белое, Светлое) - остаётся в Боге навечно, что выдумано противниками Бога- то идёт в «Огнь, пожирающий всякую нечистоту».
Вот куда вы меня завели, Алексей, своим замечанием! )))Все. Замолкаю 🤫🤭

Вера Овчинникова   11.08.2023 22:17   Заявить о нарушении

А я придумал чем Вас порадовать!
Это, правда, не мои размышления, а моего товарища, вынужденного чем-то занимать своё свободное время, болтаясь в жестянке кораблей науки, пока их не списали мерзкие чубайсы...
Ни дна им ни покрышки!
Ох,... но не будем о грустном. Вот:
http://stihi.ru/2023/09/14/5152 и
http://stihi.ru/2023/09/14/5103 и
http://proza.ru/2016/11/23/1684

Капитан Буратино   18.09.2023 19:07   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Вера! Простите, что не реагировал долго: дело не в не-до-Верии вовсе, просто традиционная поездка в Карпаты. Я, честно, очень рад Вашему визиту, и, что бы я не написал ниже, и как бы оно Вам не не понравилось, Вы должны знать, что отношусь к Вам с глубоким уважением.
Почему не отображается "***"? Надо бы модераторов спросить, хотя и так все ясно. А подробности лучше знает Сетевая Барабашка, тотовский друг) Впрочем, рукописи не горят, внизу моей страницы есть ссылка "Здесь отображается", при желании можно по ней зайти на другой сайт и найти стих под названием "Український військовий".
Но речь-то не о стихе, а о термине "Украина-Русь"?
Мне уже поздно обижаться: этот термин был придуман еще в 19-м веке, то ли Свенцицким, то ли Антоновичем, но уж точно у Грушевского есть 10-томная "История Украины-Руси".
"...отобрать у России одно из изначальных древних имён Русской Земли - «Русь», под которым с древности весь мир знает Россию, Русь, Расею, Расеюшку))))"
С древности весь мир знает Россию под названиями Залесье, Суздальщина, затем Московия. А термин "Россия" утвержден Петром в 1721-м, кажется. И поначалу россияне даже сильно настаивали, чтобы их называли не русами, а россами. "Гром победы, раздавайся, торжествуй, великий росс..."
Еще в начале 20-го века поляки называли Украину Русью, а Россию - Росьей. Т.е. речь идет только о восстановлении статус-кво. Мы, украинцы, это с удовольствием переживем, мир привыкнет писать Rossia вместо Russia, автомобильные номерные знаки ROS и RUS тоже достаточно различимы)
Удачи всем нам!

Роман Шулевский   19.09.2021 20:01   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Роман)
Я тоже отношусь к вам с внутренним приятием, отделяя Вас от ваших оголтелых чумных русофобов) В вас чувствуется ум, поэтический талант и глубина восприятия, а эти качества отличают тех, кто способен к анализу , переосмыслению собственных ошибок и событий и ведёт к трансформации сознания во Времени..Значит, есть вероятность, что когда-то наши параллельные вновь пересекутся))

Роман, можно показывать фокусы, доставая из шляпы самые забавные предметы и даже всякую живность и жонглировать потом этими предметами))
Но ведь это всего лишь шоу..А шоу, сочиненное на потребу дня, не имеет отношения к РЕАЛЬНОСТИ, к фактическому статус-кво по той простой причине, что СТАТУС-КВО есть некая КОНСТАНТА, которую фиксирует на своих изумрудных скрижалях Беспристрастный Зритель - Всемогущее Время.
Время - НАБЛЮДАТЕЛЬ и ХРАНИТЕЛЬ ИСТИНЫ. Время - один из величайших аспектов Всемогущего Вечного Бога.
Поэтому ВРЕМЯ исполняет свою миссию - сохраеяет в Вечности только ИСТИНУ, а ложь, иллюзии,обман, мнения, версии , возникающие в умах бесчисленного множества гордецов, дерзающих ПЕРЕВЕРНУТЬ Реальность с ног на голову при помощи психоделических и ментальных манипуляций, испаряются под Взглядом Всемогущего Времени, как Роса на Солнце ...

Всё , что не выдерживает проверки ВРЕМЕНЕМ, неистинно.
-
Так что вот это вот всё - «этот термин был придуман еще в 19-м веке, то ли Свенцицким, то ли Антоновичем, но уж точно у Грушевского есть 10-томная "История Украины-Руси"- умерло сразу, как родилось, - и не стало этого в умах земных ... и бесполезно сейчас пытаться оживить «вже вмершее», вытащенное из небытия, куда его давно поместило ВРЕМЯ.
И то же самое будет опять с вашими горделивыми попытками сразиться с Реальностью, с попытками сотворить из лжи, из ваших иллюзий и заблуждений новою искусственную реальность ...
Опять ваша фантазия канет в небытие, как канула в 19 веке..
А Киевская Русь останется))
Потому что это РЕАЛЬНОСТЬ - обозначает Киевский регион Великой Руси.
РУСЬ - существительное, киевская - прилагательное, определение, обозначающее признак, уточняющее местоположение...
И ещё о индо-европейкой природе русского языка...ключ - санскритское слово РАСА - «вкусы отношений с Богом» ... в санскрите огласовка вторична, первичны опорные согласные - РС. И этот опорный КОРЕНЬ принадлежит ВО ВРЕМЕНИ РУСИ, РОСИ, РОССИИ, РАСЕЕ, русским, росам, россам...
У вас, свидомых украинцев, когнитивный диссонанс от того случился , что вы хотите отказаться от своей РУССКОЙ ПРИРОДЫ, причём недостойным способом....И ваш мозг поэтому рвёт на части вашу душу...
Тороплюсь по делам, простите, немного сумбурно писала))

Вера Овчинникова   23.09.2021 20:43   Заявить о нарушении

Вы даже не чувствуете, не осознаёте, как Украина движется к РАСТВОРЕНИЮ самоидентичности ..

Вера Овчинникова   23.09.2021 20:47   Заявить о нарушении

А как только назовётесь Украина-Русь, процесс покатится, как камень с горы...И все забудут, что вы хотите называться «украинцы - русЬкие», даже и не подумают напрягаться, запоминать, так сложно называть вас)))будете вы просто РУСКИМИ, а это и есть РЕАЛЬНОСТЬ))И мы - РУСКИЕ)))
И все встанет на свои места, потому что наше братство - РЕАЛЬНОСТЬ)))
Истина и Сила - в Слове Божьем...

Вера Овчинникова   23.09.2021 20:55   Заявить о нарушении

Честно, не пойму, Вера, на каком из стульев Вы пытаетесь усидеть: Ра, Ру или Ро. Или на всех трех сразу?)
Киевская Русь - это Киевский регион Великой Руси? Неужели в тот период существовала еще какая-то Русь, кроме Киевской? Разве что меря, мокша и мурома, которые впоследствии и стали русскими (не русами или русинами, заметьте)
"Поэтому ВРЕМЯ исполняет свою миссию - сохраеяет в Вечности только ИСТИНУ". Не надо путать ВРЕМЯ и царский, сталинский и путинский РЕЖИМЫ, которые пытаются сохранить только свою правду, которая даже правдой не является, не то, что ИСТИНОЙ.
Кстати, о миссиях. Как там поживает наш заклятый друг Тот? Он уже выполнил свою миссию, или в питерских магазинах еще осталось немного вражеского виски?)
Даже скучаю иногда, чуть-чуть. Передавайте ему привет.
И, право, не стоит тратить время на перевоспитание меня, твердолобого. Жизнь прекрасна, но коротка, к сожалению.

Роман Шулевский   24.09.2021 23:28   Заявить о нарушении

Роман... понимаю, что вы вообще не поймёте, о чем я..
Нужен другой ракурс и знание неких Законов, констант, принципов ...
Например, чтобы судить о силе, сути и миссии ИМЁН ( Рас, Рос, Рус ) , нужно понимать слова Евангелия: «В Начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было БОГОМ.»
Бог ТВОРИТ СЛОВОМ, давая ИМЕНА Своим Творениям. В Бытии кратко описан этот божественный метод).
В Языке заложены ЗАКОНЫ от Бога..
Суть СЛОВА - КОРЕНЬ, это известно даже школьникам..
КОРЕНЬ заключён в ОПОРНЫХ СОГЛАСНЫХ, медленнее всего подвергающихся воздействию ВРЕМЕНИ...огласовка - очень переменчива)
СУТЬ хранится в СОГЛАСНЫХ ...
Вы легко поймёте слова и даже текст, записанный согласными.. а если запишете гласными - суть скроется от понимания)
Например:
Кк вш дл, рмн?
Кк нстрн?
Кк здрв?

Через мгновенье поймёте, о чем я спросила)
А вот так ничего не поймёте:

А аи еа, оа?
А аоеие?
А оое ?

Поэтому санскритское слово «РАСА», ставшее по Воле Божьей ИМЕНЕМ для нашей ( с вами!) территории, начиная от СЕ-Вера, и для основного народа этих территорий, хранит свою СУТЬ в ОПОРНЫХ СОГЛАСНЫХ «РС»...это - корень, а гласные второстепенны и нужны для связки ( огласовки) в языке...В современном лингвистическом беспределе божественные Законы Языка тем не менее неуничтожимы в древнейших СЛОВАХ-ИМЕНАХ.
О политике бесполезно дискутировать. Украинская идея, которую вы пытаетесь оживить , как куклу вуду, не совпадает с ЖИВОЙ Объективной Реальностью, духовной и исторической ..Надо просто раскрыть глаза и СМОТРЕТЬ: ВРЕМЯ даёт ОТВЕТЫ на все .. какие плоды ЗРЕЮТ - все ЗРЯЧИЕ ЗРЯТ)) Каждый вкусит тот плод , что вырастил...

Вера Овчинникова   25.09.2021 20:23   Заявить о нарушении

"И вновь продолжается бой!"
"...понимаю, что вы вообще не поймёте..." - как-то Вы совсем уж меня)))
Ладно, не хотите о миссии Тота, поговорим о миссии имен. "Да святится Имя Твое" сказано в молитве Иисуса. А какое Имя? Во всех четырех Евангелиях Имени Бога Вы не найдете. (Только в Откровении, если не ошибаюсь, есть слова "Свят Господь Саваоф".)
Ветхий завет тоже допускает разночтения имени Яхве, вплоть до Иегова, и все из-за дурацкой привычки писать только согласные. А ведь люди в те времена не переписывались через и-нет, как мы с Вами, а говорили устно, произнося гласные, поэтому очень даже существенно было, как звучит написанное "ГВ", точно так же, как важно звучание "РС". Это теперь Вы можете импровизировать, но если уверены в названии РАСА, то оставьте в покое нашу Русь. Ах, это имя нашей с вами территории! А Якутия сюда входит? А если туда придут китайцы? Пришли же турки на земли Византии, колыбели нашего христианства. А венгры - в Паннонию. А европейцы - в Америку. А на Кубани кто только ни жил. А теперь там РФ. Можно ли читать РФ как РС? Или это уже лингвистический беспредел?)))
Об украинской идее. Украинцы - отдельный и отличный (от других) народ, сформировавшийся в результате смешения славян-русов с половцами, литовцами, поляками, русскими и пр. и пр. У русских - свой коктейль, белорусов - свой. Вы предлагаете слить все в одну посуду? А татар, калмыков, коряков, нанайцев куда прикажете? А может, тогда и германским народам объединиться в одну страну? Тюркским - в свою, романам - тоже (чур: меня - в короли). Этак Вы историю вспять повернете и загоните всех в Вавилон)
Реальность, о которой Вы, Вера, говорите, может и живая, но все-таки Ваша, субъективная. У меня - своя. А жизнь расставит все по-другому.
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе." А может, и не жаль)

Роман Шулевский   25.09.2021 23:12   Заявить о нарушении

JHVH- ветхозаветное четырехбуквие( тетраграмматон), имя Бога тогда не должно было «поминаться всуе».. каждая буква открывает тайную суть этого Бога( можно в интернете полюбопытствовать) ... думаю( моя личная версия) , это хитрость жрецов, не желающих делиться с простыми людьми мистической силой имени того аспекта Бога, которому поклонялся народ ...Ведь имя Бога( или даже кумира) это одно из самых концентрированнных проявлений высших сущностей в материальном мире... Поэтому- молитвы, призывы, священные песнопения, у индусов - киртан с призыванием священных имён Бога..Просветленные с древности утверждают: « Весь мир это игра Имен»..
Иисус Христос приходил от Отца, чтобы открыть людям то Имя, которое жрецы сделали тайным..Чуть ли не в каждой строчке Евангелия Он повторяет: «я пришёл к вам по Воле Отца, чтобы открыть вам имя Отца! И я открыл имя Отца Небесного, и ещё открою!» ( и так он повторяет это наверное десятки раз на разные, очень бросается в глаза при чтении ) ...
Думаю, имя Отца, которое Христос пытался донести до ветхозаветных евреев, заключено в Его, так сказать, «фамилии» - ХРИСТОС( по типу любой греческой фамилии типа Попандопулос... ос-ис как славянское фамильное окончание -ов..
Чтобы спрятать имя( или по неверию) ХРИСТОС перевели просто как « помазанник Божий...Но так и не удалось стереть из ИСТОРИИ И СОЗНАНИЯ человечества Истиеное Имя « ХРИСТОС», которое как бы осталось приколоченным гвоздями к земному кресту вместе с распятым Иисусом Христом) ..
И тут пошли опорные согласные, КОРНИ, и - две людям новый ТЕТРАГРАММАТОН взамен ветхозаветного - «КРСТ»( Христос, крест, крещение, красота и тд)
И здесь же - Крышень,Кришта, Кришна...
И сразу перекидываются нити на Се-Вер....к праславянам, к ариям( от слова - орать..орало.. пахать) ...И завязываюсь узлы между Христом и славяно-арийской душой...РУСОЙ ДУШОЙ... СВЕТЛОЙ.. ЧИСТОЙ.. в которой записаны законы Божьи навечно.. потому что есть СОВЕСТЬ... так И в Библии записано: славяне знают Бога через совесть....
Ой... меня легко уносит в эти восхитительные сферы духа)))
Держите меня, а то улетаю, как воздушный шарик))))

Вера Овчинникова   28.09.2021 15:42   Заявить о нарушении

Об этом духовном единстве славянских народов мне гораздо приятнее и радостно говорить и думать... дети одного Отца))

Вера Овчинникова   28.09.2021 15:45   Заявить о нарушении

"Когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их..." (Римлянам, 2: 14-15).

Вон, нашла это место ... все славяне, наши с вами общие праотцы, к которым пошли апостолы на север, считались с точки зрения иудейски жрецов, язычниками, то есть меогобожниками )) Но на самом деле славяне всегда знали Единого Бога , но в разных Его проявлениях, ипостасях, энергиях... И Его законы были записаны у них в сердце... О чем и Апостол Павел свидетельствует .. потому так легко и приняли Христа, что ЗНАЛИ это ИМЯ...

Вера Овчинникова   28.09.2021 15:58   Заявить о нарушении

Извините, Вера, что долго не отвечал, проблема у меня с ответом: я не понимаю Вашего языка, Вы не слышите меня)
Иисус не мог доносить до людей имя Бога "Христос" - он его не знал, т.к. разговаривал на древне-арамейском. К кресту была прибита табличка с надписью "Иисус Назорей - царь иудейский". Также апостолы и евангелисты могли называть Иисуса разве что "Машиах", но какие тут общие корни с Христом, тем более с Кришной? "Христос" - просто греческий перевод слова "мессия". Мы же не говорим, что Петра-Симона звали Камнем, а только что имя "Петр" значит "камень".
Также совершенно необоснованны претензии наших предков-славян на место тех язычников, о которых говорит Павел) Хотя в глубине сознания любого язычника, наверное, сохранилось смутное воспоминание о едином Боге-Отце, унаследованное еще от Адама. Что говорить, когда даже отъявленные многобожники греки помнили о верховном божестве Хроносе, прародителе всего сущего, в том числе и других богов.
А знаете, Вера, что мусульмане называют многобожниками нас, христиан? Во-первых, за Троицу. И, во-вторых, за то, что классический наш триптих - Иисус, Мария и Николай. Бог-Вседержитель, Бог-Творец отодвинут нами на задний план: иконы нет, "глаз не видит - сердце не болит". А Вы еще предлагаете присвоить Ему имя "Христос". Думаю, Иисус был бы в шоке.

Роман Шулевский   04.10.2021 23:07   Заявить о нарушении

Привет, Роман)Я знаю, что говорю на непонятном языке..Поэтому особо и не жду понимания, но эти темы имеют решающее значение, потому что невозможно людям без понимания и ощущения сердцем отношений с Богом и Его ЗАМЫСЛА идти в верном направлении и принимать верные, согласные с Богом, личные решения... Кто я такая, чтобы меня понимал, например, Роман Шулевский или кто угодно другой??? Ведь САмого Сына Божьего, ИИсуса "ХРИСТА"( у наших предков праславян - КРЫШЕНЬ)мало кто понимал до конца и тогда, когда Он умирал на КРЕСТЕ, и сейчас. Хотя Он сто раз в Евангелии повторил : Я пришел от Отца моего, чтобы исполнить Волю Отца, ОТКРЫТЬ вам Его Имя, ОТКРЫЛ и еще ОТКРОЮ..Все СИМВОЛЫ, ЗНАКИ, СЛОВА на виду, но труднее всего увидеть то, что лежит ПО НОСОМ))))
Коран стал для меня очередным откровением, когда читала и буквально СЛЫШАЛА ДУШОЙ тот же самый Голос, который Говорит с людьми в Евангелии и даже в Ветхом Завете..
Но только нужно читать сердцем, наполненным любовью, а не раздором и гордым эго...
Рада была перемолвиться по старой памяти с вами, все идет своим чередом - по Воле Божьей, да и владыки кармы не дремлют...Время сейчас очень быстрое..Слава Богу, что Он САМ сейчас вершит перемены на Земле .. захватывающее зрелище..
Удивительные события...
Может, как-нибудь еще вернусь...поболтать на непонятном языке)))
Вера

Вера Овчинникова   05.10.2021 17:40   Заявить о нарушении

В третьем веке христиане, не желая иметь общего с иудеями Бога, объявили Богом Христа. А чтобы подмена не была такой явной, сказали, что это одно и тоже. Теперь Вы, Вера, отождествляете Христа с языческим Крышнем, а заодно и Кришной) Ну хорошо, не языческим, а как у греков - мифическим, чтобы не совсем сказочным.
История женитьбы матери Крышня Майи Златогорки и Дажьбога выглядит вполне реалистично:

"Подняла Дажьбога Вместе С Конём И Положила Их В Ларчик, А Ларчик Заперла Ключиком И Засунула В Карман.
И Чуть Забыла О Приобретении. А Как Вспомнила – Вынула Дажьбога Из Ларца И Потребовала: – Ты Возьми-Ка Меня В Замужество. Будешь Жить Тогда Ты По-Прежнему. Коль Откажешься – Знать, Тебе Не Жить. На Ладонь Положу, А Другой Прижму – Только Мокренько Между Ладошками Станет!"

Ладно мы, славяне, и не в такие сказки верили, но как Вы все это мусульманам и иудеям внушать будете?
Впрочем, попытка - не пытка. Крышень Вам в помощь)

Роман Шулевский   08.10.2021 21:07   Заявить о нарушении

Чудны дела Господни, Роман..Непостижимы для разума человеческого... Я бы назвала их СКАЗОЧНО НЕПОСТИЖИМЫМИ для рационально мозга современного человека, особенно мужского мозга, цифра рулит ...раньше люди мыслили душой...а душа мыслит ОБРАЗАМИ. ОбразА в храмах напоминают об этом.. Это - сверхъестественный метод познания, не интеллектом, а интуицией обращённый к глубинам памяти..Хоть век ЦИФЕРИ не располагает к духовности, но Истинные ОБРАЗЫ, рождённые СВЫШЕ, навечно отпечатаны в АТМО-сфере, вечные ИДЕИ вечно носятся ( живут) в воздухе .. И даже Циферь не может их победить)))
Вот, прощебетала я опять на «птичьем языке»)))Ну, уж вот так...по-другому долго рассказывать...

Вера Овчинникова   10.10.2021 23:14   Заявить о нарушении

Какая интересная информация попалась мне на глаза, Роман..когда-то люди были честны и искренни и умели ЗРЕТЬ и РЕАЛЬНОСТЬ :
А вот, что писали средневековые польские историки. В конце 15 века большую работу о происхождении Москвы написал Бернард Вановский (1456 – 1535). Он писал:

«Поляки, чехи, болгары, словены и прочие русы происходят от Мосоха или Москвы, сына Иафетова, и вышли из краев Московских».

Не удивительно, что средневековый поляк не различает названия Москва и Мосох, а вот то, что он считает поляков, чехов, болгар и словен русами, которых он причисляет к прочим русам – это достойно внимания!

То же утверждал и другой польский историк — Марцин Вельский (1495-1575) в своей книге «О происхождении народа польского», где, сообщая о сыновьях Иафета, он написал:

«Мезех, от которого Москва и все словены».

Интересно ваше мнение, Роман... у вас есть польские корни, мне кажется))

Вера Овчинникова   10.10.2021 23:20   Заявить о нарушении

ИМЕНА несут в себе самый большой процент изначальной истины о природе вещей ...

Вера Овчинникова   10.10.2021 23:24   Заявить о нарушении

С последним согласен, особенно в отношении имен Вера (как вера) и Николай (как победитель народов, по крайней мере женской части :), но что связывает меня с Римом???)))
Умозаключения польских историков заинтриговали, надо изучить вопрос. Спасибо, Вера.

Роман Шулевский   10.10.2021 23:40   Заявить о нарушении

У меня есть свои объяснения,Роман .. очень давно ищу эти живые, настоящие ниточки, из которых плетется непрерывное Бытие Божье и земное, человеческое..
Вот, например, Рим...По западной мифологии (а в мифологии очень много образов Истины, к которым надо очень чутко прислушиваться, присматриваться и искать духовные истоки) , Рим основали братья Рем и Ромул:
« Повзрослев, Ромул и Рем вернули власть над родным городом своему деду, царю Нумитору, а сами решили основать новую общину. Они не договорились о месте для города и о разделе власти, а потому рассорились; в результате Ромул убил Рема. После этого Ромул основал город, названный в его честь Римом, и стал первым его царём.»
Здесь сразу два момента начинают волновать и отзываться во мне:
1- братоубийственная тема, отраженная сейчас в вашей жизни и имени( в этом ваша возможная связь с именем «Рим», для вашей души это кака-то важнейшая тема , из глубины..неизжитая, раз вы носите это имя и задумались о нем.. видимо, душа ищет разрешения каких-то глубинных вопросов в этой связи) ..
2-обратите внимание, как ведут себя блуждающие , взаимозаменяемые гласные,
РОМ- РЕМ- РИМ.. Гласные меняются, суть в корне неизменна- РМ( как и РОС-РУС-РАС в корне РС).
Итак , РМ.. поскольку индо-арийская природа европейских языков очевидна даже для ученых, то РМ лично я ассоциирую с именем индийским аспектом Бога РАМЫ ))
То есть, и ваше имя, Роман, связано с именем « РАМА»... а уж насколько далеко вы захотите распутать эту ниточку связи, только вы сами решаете)))
Хочу напомнить только , что это тоже были два Божественных Брата - Рама и Кришна)))
Вот такие мысли пришли))

Вера Овчинникова   11.10.2021 18:07   Заявить о нарушении

Но эти два Брата были ОДНИМ ЦЕЛЫМ!
Они - олицетворение БРАТСКОЙ ЛЮБВИ!
Как странно... вот мы опять пришли в проблеме ВЕЧНОГО БРАТСТВА ....Братская любовь или брато-убийство? Очевидна необходимость ВЫБОРА...

Вера Овчинникова   11.10.2021 18:13   Заявить о нарушении

"Братская любовь или брато-убийство? Очевидна необходимость ВЫБОРА..."
Для братьев это очевидно. А мы тут при чем?
Как бы логично продолжить про польских историков, но это большая тема, поэтому сначала про имена. Происхождение моего меня никогда не волновало, римлянин так римлянин, достаточно скромно, не надо доказывать, что ты соответствуешь значению Владимир или Василий) Можно было произвести его от Рамзеса, например, но Рама - тоже хорошо. Мама мыла Рому мылом) Спасибо за теплые воспоминания. И еще о роме, который не иначе как Ромул придумал, и нелимитированное употребление которого и привело, наверное, к семейной трагедии.
Один российский гроссенпатриот решил, что "корабль" - исконно русское слово, и означает "короб обилия" (зрим в корень). Другой, уже кляйнепатриот, пошутил, что тогда "корвет" - тоже русское слово, и означает судно, сделанное из коры и веток.
Нет, я понимаю, что корень - наше все, но думал, что это сугубо мужское видение)
А стоит ли, Вера, искать черную кошку в темной комнате? Искать смысл в случайных созвучиях, и терять его,когда созвучия нет? Мессию ведь должны были звать Эммануилом, а пришел Иисус, и что теперь?

Роман Шулевский   12.10.2021 21:45   Заявить о нарушении

"у вас есть польские корни, мне кажется))"
Почему кажется, я ведь писал, что бабушка полька, мама - уроженка Ярославльского повята (не путать с Ярославской губернией)))
В теме покопался, картина более-менее прояснилась.
Приведенная Вами цитата из Б.ВаПовского не может быть цитатой из Б.Ваповского, ибо до нас его труд не дошел, точнее, утеряна его первая часть, которая нас и интересует. Сохранились только пересказы и упоминания других историков, так что Вы цитируете уже второго историка, Мартина Бельского. Я нашел первоисточник на польском сайте, скачал, но, к сожалению, в неведомом для моего компа формате. Увы, дальше приходится опираться только на российские сайты. Действительно, во втором и третьем издании "Хроники всего света" говорится о версии Ваповского. Но, хотя они и издавались при жизни Бельского, специалисты сомневаются, что последний принимал участие в переиздании. Почему я акцентирую на втором и третьем издании? Да потому, что в первом этой версии нет. А то, что есть, Вам не понравится)
Дальше цитаты из статьи О. Б. Неменского "Праистория славян в третьем издании «Хроники всего света» Мартина Бельского" (изд. Москва)

«Кто от кого писать научился: одни от греков, как русь, москва и армяне..."

«Есть две Сарматии, одна Скифская, в которой заволжские татары или азиаты живут, другая Европейская, в которой мы сидим, москва, русь, литва, прусы, поморцы, валахи, готы, аланы и татары, которые на этой стороне реки Волги находятся»

Они «не одного народа были эти люди, между ними было достаточно русаков,
уланов, москвы, гепидов, литвы, шведов, датчан, татар, прусов и других" (о готах)

"Между ними следующие народы нашего языка находятся: вначале с москвы начиная, потом русаки (“Rusacy”), поляки от полей названные», и далее идет перечисление
других славянских народов"

"...князей «Батый татарин победил, и большую часть Москвы и Руси спалил, и с того времени татары приказывали московским и русским князьям, и дань с них брали"

"Но ни одного случая привязки названия «московского народа» и Москвы к Мосоху в этой части Хроники Бельского не находится"

Ну и правильно, зачем искать Мосоха, если "корень *mosk- в праславянском языке означал «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость». В украинском языке осталось слово "моква" с тем же значением, в русском - "промозглый"
Зрим в корень)

Роман Шулевский   12.10.2021 23:26   Заявить о нарушении

Спасибо за дополнительную информацию , Роман.. очень интересные темы...
А мне многое еще «даётся в ощущениях», В точности по Ленину ВИ))

Вот это описание реально ощущаю :
"корень *mosk- в праславянском языке означал «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость». В украинском языке осталось слово "моква" с тем же значением, в русском - "промозглый"

И тут же видение : мозг - вязкий!топкий, сырой, влажный,
жидкий, опять же / проМОЗГлый))) Ну просто точнее не опишешь консистенцию МОЗГА!
Меня и такая версия вполне убеждает..ключевой признак - вязкий, топкий, как болото!))
Мозг, голова ... глава...цепочка смыслов автоматически складывается))
В эти шарады я играю с 1994 года)
РАМзес - тоже удивительно таинственная личность..Бог постоянно являет Себя в разных своих аспектах и с разными целями, в разных народах...
Когда душа находится на высшей стадии развития, когда она полностью созрела и явила свою суть, ее ИМЯ декларирует ее СУТЬ ...У тех душ , кто ещё далёк от самосознания и от осознания Истины, это не так - имя и суть не совпадают и они никогда даже не задумываются от таких вещах ...
Но вы, Роман, духовно созревший человек , потому ваше имя отражает вашу суть, задачу, миссию... стоит покопаться подробнее в этой теме...Только вы сами можете понять многое про себя в этих поисках... какие мысли придут - то и есть правда о вашей душе.. и даже вспомнить многое о себе через ИМЯ..

Вера Овчинникова   13.10.2021 01:25   Заявить о нарушении

"В эти шарады я играю с 1994 года)"
Мне кажется, Вера, многие наши проблемы - от избытка свободного времени)
Вы, наверное, в городской квартире живете? Вот бы дачку Вам завести) Впрочем, закапывание в землю раньше сроку - тоже крайность.
Есть старая шутка: когда обезьяна превратилась в человека, она стала много о себе думать. Не буду я копаться в своем имени, и над миссией размышлять. Великий Мао говорил:"Будешь много читать - императором не станешь"
И не буду нарушать законов эволюции: сначала труд создал человека из обезьяны, затем из человека - лошадь)
На самом деле труд очищает человека и соответствует Божьему замыслу. Вы же помните, что древнейшая профессия - садовник? "И сказал Бог Адаму: "Иди и возделывай мой сад")

Роман Шулевский   14.10.2021 10:15   Заявить о нарушении

Но главный-то Его Наказ другой: Он велел Адаму не есть плоды с древа познания добра и зла , то есть беспрекословно исполнять Волю Бога, не искушаться чужими змеиными нашёптываниями - не слушай Бога, сделай по-своему желанию, как тебе «эго» подсказывает, а не Истина от Бога ( кстати, Еве Бог не запрещал есть эти плоды, ибо Ева в тот момент ещё не была сотворена из Адамова рёбра, так что Ева , если разобраться, никакого запрета не нарушила и нет на ней греха смертною.. А на Адаме грех, и нечего на змея и Еву пенять, типа : Она меня научила, Самарское и мне предложила))) Очень как-то вообще не по-мужски-переводить стрелки на жену))
Короче... Садика у меня нет, но возделываю я сады духовные... Живу между земным, временным, и духовным вечным миром , где Сады Небесные Бог насадил, и не запретил пробовать Свою Истину на вкус(«вкус» на санскрите - РАСА,РОСА, НЕКТАР...как пчелка, лечу на ароматы цветов Истины)))С детства привыкла жить одновременно в двух мирах, и везде своя красота и радость)))
Природа сады земные лишь неполное отражение Садов Небесных..
Ваш труд садовника-прекрасен! Но вот опять читала вчера инфу... подумала, что возможно вам опять придётся погружаться, чтобы поднЯть судно, тонувшее на днях((
Бог Вам в помощь в делах праведных, Роман!

Вера Овчинникова   14.10.2021 22:47   Заявить о нарушении

Самарское- редактор с ума сходит!
Надо : сама ела и мне дала есть

Вера Овчинникова   14.10.2021 22:49   Заявить о нарушении

"тонувшее" - несовершенный вид глагола) Не затонуло, к счастью.
Адам, конечно, поступил не по-мужски. Зато Вы - чисто по-женски) "Еве Бог не запрещал..." Ну так и не Вы лично получали на Синае известные скрижали, так что теперь, можно нарушать Заповеди, сваливая ответственность на Моисея?:)
В отношении садов духовных с Вами можно согласиться лишь частично. То ли у Ездры, то ли у Иезекииля приводится мысль о том, что хлебопашец не может постичь истину, у него, мол, все заботы только о том, как ровно борозду проложить. И только свободные от физического труда люди могут размышлять о вечном.
Кажется, один известный плотник и рыбаки были с этим не согласны)
Кто бы сейчас поставил на место зажравшихся профессиональных "учителей" (не о Вас, Вера, речь, конечно, и даже не столько о служителях культа, как о служителях т.н. культуры: певцах, танцорах, телеведущих). Когда-то такие люди именовались шутами и лицедеями, и знали свое место и зарплату, сейчас они заполонили экраны и помимо профессиональной деятельности участвуют в бесконечных интервью и шоу, которые под них же создаются. И навязывают свой образ жизни и мыслей прочим, которые эту жизнь и шоу оплачивают. Фильмов о людях труда уже не найти, обычные люди - в лучшем случае фон для героев-ментов и негодяев-преступников. По-любому лохи(
Что-то я разошелся) Спокойной ночи, Вера.
П.С. Лену Соколову не обижайте)

Роман Шулевский   17.10.2021 18:54   Заявить о нарушении

Роман, я вы зря думаете, что мне не милы садовники земные!)) Напротив- мне близка их любовь к природе, птичкам, цветам, плодоносящим и цветущим деревьям! Как можно не любить тех, кто растит и разнообразил истинную, То есть Божественную, красоту Земли!) Ведь земная КРАСОТА - отражение духовного Принципа Красоты, которую изначально Бог вложил в Своё Творение в Своих прекрасных Мыслях о Своём Творчестве!!
Помните в Библии :

Вера Овчинникова   17.10.2021 19:35   Заявить о нарушении

Вот о премудрости Божьей, о ликовании и радости, переполнявших Творца , когда творил Он КРАСОТУ И РАДОСТЬ :
“Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони… Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою. Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов, когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной. Когда Он уготовлял небеса, я была там, когда Он проводил круговую черту по лицу бездны, когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли: тогда я была при Нем художницею, и была радостию всякий день, веселясь пред лицом Его во все время…” (Пр 8:22,24-30).

Вера Овчинникова   17.10.2021 19:42   Заявить о нарушении

В каком восторге , более того- в творческом экстазе!, пребывал Творец , воплощаясь в материи Красоту Своего своего Замысла!!

Вера Овчинникова   17.10.2021 20:01   Заявить о нарушении

"...Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам"
Евангелие от Матфея 11:25

Роман Шулевский   20.10.2021 18:16   Заявить о нарушении

Истинно так, Роман..В Евангелии много сказано об этом, но взрослые не хотят быть детьми... Они хотят власти, силы, удовлетворения личного и группового эго любыми способами включая убийства, предательства, клевету..Печально до слез..
Ну... как уж есть..Сейчас вершится карма государств Личной Волей Бога, но по делам человеческим. Сотрясается мир все сильнее.. изливается лавой гнев Божий на неправедных правителей и государства ..кто выдержит очищение и отчистится сердцем, прозреет и осознает Истину . И свершится.
Доброй ночи, Роман.

Вера Овчинникова   21.10.2021 01:00   Заявить о нарушении

Сосчитали, Роман, какова величина квадрата расстояния между Украиной и Америкой в физическом, генетическом, философском и др.системах ?
Космическая отдалённость! Сила притяжения стремится к нулю!
Сколько сил вам надо приложить, чтобы оторваться от Великой России (имён у нее много, а Суть одна- Русь), чтобы приблизиться к другому центру мощного притяжения, войти в его орбиту и , приблизившись, НЕ ПАСТЬ камнем вниз, сгорая в верхних слоях атмосферы, распадаясь на элементы, атомы, электроны и тд ...
Закон Всемирного Тяготения отражает закон Гермеса Трисмегиста : То, что внизу( на материальном уровне) подобно тому, что вверху (на уровне духовных Законов Бога)...
Неужели вы не понимаете, Роман, что надорвётесь, УЖЕ надорвались, в сопротивлении Духовным и физическим Законам??? Упрямство гордыни «эго» ведёт в «ничто»....
Это - азы...
Не только вы одни, Роман, - надорвётся любой , кто поставит себя ВЫШЕ Законов Истины Божьей, Законов Творения..
Тяжело смотреть на то, что у вас происходит, как на тяжелобольного в судорогах....Но, знаете, вы сами захотели... только сами и выздороветь можете, позвать врачей...

Вера Овчинникова   13.09.2021 13:59   Заявить о нарушении

Вечно я тороплюсь, Вера)
Сначала ответил на Вашу рецензию, и только потом увидел это "Про Украину-Русь". А если бы сначала увидел, то и отвечал бы по-другому.
"Тяжело смотреть на то, что у вас происходит..." - попробуйте не смотреть на нас глазами Скабеевой)
Закон Всемирного Тяготения, закон Гермеса Трисмегиста, Закон Истины Божьей, Закон Творения...
Позвольте напомнить Вам притчу о Молле Насреддине. Пришел как-то Молла в одну деревню, а жители к нему с просьбой: помоги снять с дерева сына местного богача. Насреддин приказал им принести веревку, бросить конец пацану, чтобы тот обвязался под мышками. Затем скомандовал:"Тяните!". Крестьяне потянули, парень упал и убился.
- Странно, - говорит Молла, - в соседней деревне так вытаскивали бая из ямы, тогда все сработало хорошо.
Законы, Вера, надо применять к месту, а то получится, что маленькая Япония упадет на большую Россию и отобьет у нее свои Курилы)

Роман Шулевский   19.09.2021 20:59   Заявить о нарушении

Кстати, что касается языков мира. Я не буду проверять весь список, но в глаза сразу бросается
"Польский Rosja Расия"
На самом деле читается, как и пишется Рос"я (или Росъя), но уж никак не Расия. Хитрите, Вера?)
Оно, конечно, интересно, как зовут Россию, например, перуанцы, но, думаю, им по барабану. Да и я, честно признаться, не сильно различаю Парагвай с Уругваем. Тут надо ближайших соседей спрашивать. И что мы видим?
Польша: Рос"я, Беларусь: Расия, Украина: Росия, Россия: Россия. Хоть бы один "Рус")
Назвались груздем - полезайте в кузов) Но можете внести в Думу предложение о переименовании России в Россию-Русь)
А что касается
"Никакой агрессии России по отношению к Украине нет и никогда не было" - тут уже без комментариев...

Роман Шулевский   22.09.2021 23:44   Заявить о нарушении

Вот есть же у нас общее, Роман !
Ведущая Скабеева неприятна, не сморю... с некоторых пор напоминает вашу Фарион) Понимаю партнёра, сменившего локацию от греха подальше - ушёл в депутаты.
Про остальное попозже ..

Вера Овчинникова   25.09.2021 13:46   Заявить о нарушении

Напоминает, конечно, по психотипу - «праведный гнев» на грани внутренней истерики..энергетика болезненная.. не суть убеждений...
Правду тоже надо доносить неагрессивно...

Вера Овчинникова   25.09.2021 14:25   Заявить о нарушении

Иначе доносящий производит обратный эффект- отталкивания .. вот даже у меня...

Вера Овчинникова   25.09.2021 14:26   Заявить о нарушении

С другой стороны...ежедневно выдерживать истеричных украинский гостей тяжело, если нет природного спокойствия удава )))

Вера Овчинникова   25.09.2021 14:40   Заявить о нарушении

Посмотрел полученные Вами рецензии, истеричных украинских гостей не нашел. Или Вы на Киевском вокзале работаете?)

Роман Шулевский   25.09.2021 23:41   Заявить о нарушении

С другой стороны...ежедневно выдерживать истеричных украинский гостей тяжело, если нет природного спокойствия удава )))
—-
Рома! Я имела ввиду не моих гостей, а приглашённых гостей в студии у Скбеевой)))
Мои гости мне практически нравятся))) Даже к Лене Соколовой претензия только одна- прячет своё лицо... не доверяю безличности ...Пусть демон, но открытый... чем МАСКА...

Вера Овчинникова   28.09.2021 16:04   Заявить о нарушении

Мои гости мне практически ВСЕ нравятся)))
—
Пропустила важное слово!

Вера Овчинникова   28.09.2021 16:06   Заявить о нарушении

Вера, Вы же понимаете, что и у Скабеевой, и у Соловьева не просто шоу, а шоу пропагандистские, и если приглашенные украинцы будут теоретически способны произвести положительное впечатление, их на пушечный выстрел не подпустят)
Кстати, один из своих эфиров Скабеева посвятила неспособности украинских властей поднять затонувший в Одессе танкер "Делфи". Сам возмущался, но в государстве, пока даже претендующем на звание правового, нельзя просто гаркнуть:" Взять!". А когда, наконец, юридические формальности были соблюдены, судно подняли ровно за месяц.
И Ваш покорный слуга приложил руку к утиранию носика неугомонной Оленьке)
(Руку потом помыл)

Роман Шулевский   28.09.2021 22:48   Заявить о нарушении

Я не в курсе про танкер..
Но рада, что подняли, раз это было так важно. Может, и наша «неугомонная» «Оленька» сыграла свою роль - сильнее захотелось , по вашему выражению, утереть ей носик)) Вы классный специалист по части поднятия затонувших судов))фламенко и поэт))Жаль, что наши курсы так радикально разошлись с тех пор, когда наши отцы и деды платили своими жизнями за Величайшую Победу 45-го..
Надо почитать про танкер..

Вера Овчинникова   29.09.2021 17:15   Заявить о нарушении

Фламенко подсунул редактор )
Задумано: да ещё и поэт

Вера Овчинникова   29.09.2021 17:17   Заявить о нарушении

Мне кажется, что гораздо радикальнее наши курсы разошлись после 2014 года.
О танкере можно прочитать здесь
http://proza.ru/2021/08/09/1503
И даже посмотреть можно
http://www.youtube.com/watch?v=x_tMIaJKD84

Роман Шулевский   29.09.2021 21:37   Заявить о нарушении

Мне кажется, что гораздо радикальнее наши курсы разошлись после 2014 года.
—
Знаете, Роман...опять пошла сильная реакция памяти моей..открою свои чувства в 2014... они такие сильные были, что даже не хочется лишний раз возвращаться в те события...Просто открою вам их,надеюсь, вы верите в мою искренность ..
У меня было состояние , будто меня лично предали тогда..предательства близких людей я уже испытала до этого.. предательство и обман от тех, кому веришь безусловно, очень сильно бьют в самое сердце...слабых даже убить могут.Меня не убивали, делали меня сильнее..
Но предательство целого НАРОДА , который я любила, имея и по крови родство на 1/4 , ощутилось как СВЕРХПРЕЛАТЕЛЬСТВО.. предательство запредельное.. отречение от ИСТИНЫ РОДСТВА.. отречение корней. Причём, мне стало страшно на за себя: охватил страх за судьбу народа, который совершил это РАДИКАЛЬНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ОТРЕЧЕНИЯ..Ведь Владыки Кармы ничего не пропускают..никто уходит от последствий своих действий.. и вот эта страшная будущая судьба предателей , которая мне тогда открылась , навалилась на сердце тяжестью, сожалением, даже состраданием.. хотелось крикнуть: «Господи! Прости им, ибо не ведают, что творят!!!»
Но тут я услышала другие крики - в мой адрес, ибо оказалась русской, да ещё и москалькой : «Москалей на ножи! На ножи! На ножи! Москаляку на гиляку!»
Полезла машинально смотреть в Гугль перевод ... получилось - повесить меня хотят ..
И просьба моя к Богу замерла в моем сердце.. не стала просить Его простить неведающих... Ведь можно не ведать многого, но нельзя не ведать того, что все ведают со времён Каина - убийство есть смертный грех, особенно убийство братьев и сестер своих..женщин и детей....души живой..
Вот с тех пор просто наблюдаю, как катится в пропасть западный мир с примкнувшими в кружевных трусиках, сходя с ума от злобы и бессилия что-то исправить....
Вот такие у меня были самые сильные внутренние чувства в 2014.. потом картинки из Одессы... потом кадры с танками в Мариуполе...потом Донбасс...аэропорт...Кондиционеры в Донецке..убитые в парке... котлы...потом украинские солдаты, бежавшие из котлов на нашу территорию , где их кормили, лечили, давали уйти обратно...
и все.... с тех пор больше не прошу ничего для Украины у Бога... Пусть действует Высший Закон Причинно-следственных связей : Что посеял, то и пожнёшь, каждому- по делам его...
Хочется спрятать эти воспоминания и помнить только 1945-й... когда мы были одним целым....Хорошо , что мой папа - фронтовик не дожил до этого... умер до 2014...

Вера Овчинникова   08.10.2021 16:02   Заявить о нарушении

Он был украинцем по папе...

Вера Овчинникова   08.10.2021 16:07   Заявить о нарушении

От него и любила Украину...

Вера Овчинникова   08.10.2021 16:08   Заявить о нарушении

Хотел я увести разговор в мирное русло, но Вас, Вера, тянет на бесконечные разборки, как преступника на место преступления) Наверное, нам уже поздно менять свои точки зрения, а от них зависит, что для нас белое, а что черное, что свет, а что тьма, что добро, а что зло.
И что для одних национально-освободительная борьба, то для других - чудовищное предательство.
А помните, как в 1480-м году русские сбросили монголо-татарское иго? Так это было чудовищное предательство братского монгольского народа, с которым русские прожили душа в душу целых триста лет)

Роман Шулевский   08.10.2021 20:10   Заявить о нарушении

Ну, надо же... Вера, честно, пару лет не заглядывала, а тут прямо почувствовала волнение вашего сердца наряду с метаниями души. Хочу так-же поприветствовать Романа - Слава Украине!
А что до остального, то осталось совсем чуть-чуть, и многое из того о чем так сильно сейчас беспокоится Вера, покажется действительно сущими уа-уа пустяками.
Тот в своё время неоднократно отсылал меня к "Осени патриарха", так вот, всё идёт по Маркесу. Рада была увидеть вас в добром здравии.

Лена Соколова   17.10.2021 00:31   Заявить о нарушении

Увы...
Вечер перестал быть томным, Роман..Я мило проводила время с мужчиной , мы неспешно болтали о всякой всячине, и вот опять...зачем только я к ночи пошла смотреть ваш ответ..а он оказался не ваш... надо было Мне утра дождаться, когда петух прокричат ...Пойду лучше спаточки..
)))

Вера Овчинникова   17.10.2021 00:45   Заявить о нарушении

"...Даже к Лене Соколовой претензия только одна- прячет своё лицо... не доверяю безличности ...Пусть демон, но открытый... чем МАСКА..."

"Нет меж живущих людей, да и не может быть безымянных", – писал Гомер. И оно действительно так. У каждого человека есть имя. Как бы человек не относился к своему имени, оно несет в себе закодированную информацию: о чертах характера, о принадлежности к тому или иному поколению, о социальном статусе, о возрасте...Имя человека – это сгусток социальной информации о нем.
Вера, ну не зря ведь на вопрос Моисея об имени, посылавшем его в Египет, Бог ответил, что зовут Его - Яхве. Что по мнению специалистов переводится как - "Я тот, какой Я есть".
Древние иудеи верили, что знание имени, даёт власть над его носителем. Ведь даже демоны не раскрыли своё имя Иисусу, назвав себя на римский манер-- легионом.
А вы говорите, что готовы общаться с "открытым" демоном.))
Можете считать меня "открытой" ведьмой, изучавшей и владеющей практикой древних гримуаров. Вы были мне интересны, как человек, имевший опыт общения с потусторонним. Вот и всё. Дожидайтесь петуха, который уже не только пропоет, но и клюнет, будучи в жареном виде. )))
×××

Лена Соколова   17.10.2021 16:15   Заявить о нарушении

Героям слава, Лена.
Мы, конечно, рискуем, что Вера уйдет в глухую молчанку, и это будет выглядеть не очень, учитывая, что мы на ее странице. Но раз зашла речь об имени Бога (а эту тему мы уже затрагивали), то не могу промолчать. Говорят, не вспоминай имя Господа всуе, поэтому евреи пишут "Б-г", а некоторые профессиональные музыканты "Ъог", уж не знаю на что рассчитывают, думают, очевидно, что Бог глупее их)
Если бы Иисус не принес нам молитву "Да святится Имя Твое", можно было бы соглашаться на безымянность Бога, а так мне кажется, что имя Яхве (Иегова/ Саваоф) было умышленно вымарано из Нового завета, потому что безымянного Бога легче заменить Иисусом Христом. Чего Он, конечно, и в помине не желал.

Роман Шулевский   17.10.2021 19:43   Заявить о нарушении

Как лихо специалист «Лена Соколова» оглашает тайное имя библейского Бога)))
А вот сами иудеи почему-то делают так:
«...известно несколько десятков вариантов его мистического произношения. Истинное же произношение этого имени — сокровеннейший секрет и тайна тайн. Тот, кто может верно произнести его, заставляет трепетать небо и землю, ибо звук имени этого разносится по всей вселенной. Поэтому когда верующий иудей, читая Священное Писание, встречает это имя, он либо вовсе не пытается произнести его и просто делает короткую паузу, либо заменяет его именем Адонаи — ADNI, Господь. Корень этого слова означает «быть» ( в смысле - сущий, существующий ) ...
каждая Буква рассказывает о силах и природе этого Бога..но даже современные каббалисты утратили полное знание об ТОМ имени... И названо поэтому это имя в Евангелии - ТАЙНА... это имя написано на блуднице, так как сами левиты уде давно не понимают и извращают его.

Вера Овчинникова   17.10.2021 19:51   Заявить о нарушении

Я ухожу в молчанку, обставляя вам Лену, роман)))
Лена всегда суёт свой нос в наши милые беседы, без спроса..
Хоть бы постучала в дверь для приличия, типа «Тук-тук! Можно войти?»
Нет...манеры другие...

Вера Овчинникова   17.10.2021 19:58   Заявить о нарушении

Простите, что нарушила придворный этикет и влезла в столь непринужденно беседу. Хотя было сказано, что гостям тут всегда рады и называлось моё имя.
В знак уважения к собеседникам приседаю в глубоком реверансе, одновременно надеясь на то, что перья моей шляпки не сильно вас задели. Прощайте!

Лена Соколова   18.10.2021 09:18   Заявить о нарушении

«Даже к Лене Соколовой претензия только одна- прячет своё лицо... не доверяю безличности ...Пусть демон, но открытый... чем МАСКА»
-
Ясно сказано, в чем претензия. Вы спрятали своё лицо, чтобы я не смогла идентифицировать вас и понять, кто вы в прошлом нашем общении.
Обещали позже сказать, но обманули. По - прежнему хотите общаться со мной «в темную». Я такой формат отвергаю. В первую очередь, отвергаю трусость и хитрость.. так я вижу тех, кто носит маски. Маски обычно надевают злодеи, чтобы спрятать свои дела. Честные люди, не имеющие зла за душой, не прячутся.
Делая хоть как-то оправдать вас, предположила в вас влюблённого мужчину))))Но даже для влюблённого мужчины это неприемлемо- прятать лицо от женщины... К тому же ещё и нападать, если я на согласна с вашими умозаключениями...
Так что претензия к вам никуда не делась... я вам не рада.. Если хотите говорить, покажите имя и лицо.
Если нет - мне неинтересно говорить с фантомом...

Вера Овчинникова   18.10.2021 15:34   Заявить о нарушении

в современной России ложь — базовая духовная скрепа, а потому в ней нет ничего зазорного. Не так ли?
Вера, расслабьтесь, выпейте бокал хорошего вина и забудьте о моём существовании. Для меня "вопрос" закрыт. Навсегда!
"Ведь все это очевидно для любого разумного сознания"! )))

Лена Соколова   18.10.2021 21:27   Заявить о нарушении

«в современной России ложь — базовая духовная скрепа, а потому в ней нет ничего зазорного. Не так ли?»
—
Нет.
Не так. Много берёте на себя, произнося ТАКИЕ слова в адрес своей матери-России, вырастившей вас.
Каждый судит по себе. И ПРИНЦИПЫ каждый выбирает сам, какая душа - таким принципам и служит, считая их нормой... некоторые считают нормой осознанную ложь.
А ложь- это противник Истины... Сами знаете - кто это.
Вот сейчас вы, наконец, открылись полностью.. смело показали ваше внутреннее лицо.
Я так вас и представляла..
Забудьте и вы про меня.
ВЕРА

Вера Овчинникова   19.10.2021 19:11   Заявить о нарушении

Вера, одно только уточнение:
я о рецензии, вами же и написанной. Точнее об агрессии, которой по вашим словам нет и не было. А вас куда опять понесло??
Последуйте мудрому совету...

Лена Соколова   20.10.2021 05:36   Заявить о нарушении

“Лучшим средством была бы ликвидация самой Украины как государства. Это было бы лучше не только для России и жителей Донбасса, но для граждан самой Украины, для тех, кто там живет”
(Советник Путина по межнациональным отношениям Богдан Безпалько)

Роман Шулевский   23.10.2021 12:04   Заявить о нарушении

Роман, прям так авторитетно прозвучало : «Советник Путина по межнациональным отношениям.» Блин, думаю... почему не знаю такого важного человека?? А я очень хорошо ориентируюсь в политических персонажах, особенно весомых.. Я даже вашего Вятровича и даже биографию Атестовича читала, когда осмысливалс его гениальное предложение о переименовании...А такое звучное имя советника Путина,
Богдан Безпалько, не знаю! Пошла, естественно, разбираться в причинах своего невежества! Оказалось, что в этом совете представлены разные общественные организации, начиная с союзов национальных диаспор и ещё другие организации в этом контексте. Список председателей этих национальных обществ сост. из 50 человек, Предселатель Совета Путин ВВ, и рядом, практически телом к телу, нос к носу, на пятом месте по списку - действительно наш герой Безпалько Богдан!
Вот повезло с фамилией человеку...а вот , например, советник Путина Гоша Куценко пробился лишь в середину списка со своей буквой «К»...Конкчно, картинка уже не впечатляет ТАК , как пятое место БЕЗПАЛЬКО после Бога ! В общем, там этих советников пруд пруди...
Слова Безпалько вульгарны, грубы, прямо неприличны из уст председателя союза украинцев России , но сермяжная интуиция бродит где-то внутри, как подземная магма вулкана, готовая взорвать мозг украинца! Ведь здесь они полностью смыкаются с Арестовичем по сути!! Только одно слово до общего понимания между этими двумя украинцами - ликвидация Украины осуществляется путём добровольной самоликвидации метоДОМ официального ПЕРЕИМЕНОВАНИЯ в раде !
Вот и будет радость всем! И украинцы довольны будут, и русские... И все сольются в едином экстазе)
Но тут вставляет палки в колёса на пути к счастью третий украинец - тот самый важный национальный мыслитель Вятрович.. Он (и иже с ним) предупреждает об опасности : «Я уж молчу о том, что попытка перевести это новое название "Русь-Украина" на любом языке приведет к тому, что Украину будут воспринимать именно как часть России», — заявил Вятрович.»
Ну, думаю, щас всю малину испортит, выскочка! ....но ведь просек, чертяка, унюхал опасность ..а ведь есть еще мозги у некоторых украинских деятелей...чувство самосохранения еще не у всех атрофировалось.. почуял , что украинство сгинет в этом Имени - Русь...Останется ЕДИНСТВО по роду..

Вера Овчинникова   23.10.2021 17:24   Заявить о нарушении

Вот и получается, что у меня с Вятровичем единое понимание по этому вопросу!
А потому что - ПРАВДУ говорит по этому вопросу )
Постепенно и другие консенсусы , может быть, найдутся..
Хотя , трудно будет забыть «москалей на ножи»..((

Вера Овчинникова   23.10.2021 17:30   Заявить о нарушении

«Москалей на ножи» - это лозунг Майдана до Одессы, до Мариуполя, до Крыма, до Донбасса... «В начале было ЭТО СЛОВО» - на Майдане в устах скачущих украинцев...В ушах стоит, как будто вчера было.. тоска нападает, как вспоминаю..
Ну, а уж потом пошла естественная ответка на эти слова и действия безумных маньяков ...

Вера Овчинникова   23.10.2021 17:38   Заявить о нарушении

Когда смотрю на ваше не просто красивое , но одухотворенное лицо , не хочется думать, что и вы были там же, скакали и кричали это...А как было на самом деле? Можете сказать, не стесняясь и не скрывая правды, Роман?
Эти мой главный вопрос о вас...

Вера Овчинникова   23.10.2021 17:43   Заявить о нарушении

Не скакал и не кричал. К тому моменту я уже вышел из детского возраста:)
И Вас, Вера, не спрашиваю, кричали ли Вы речевку "Мы е...али медведя" или "Бей жидов - спасай Россию")
Я хотел бы о другом. Не имею опыта общения с потусторонними силами (слава Богу!), но имею некоторый опыт общения с людьми, имеющими такой опыт. У всех их, рано или поздно, начинались проблемы. Ваша реакция на мой пост о Безпалько меня пугает.

Роман Шулевский   23.10.2021 20:57   Заявить о нарушении

В 2014 Вы «уже вышли из детского возраста»... да, действительно, спасибо, вспомнила кадры с майдана - на самом деле в основном там были дети.. они и скакали, и кричали...я поняла, откуда это странное скакание и все остальное, нелепое - онижедети!А взрослые, «соблазнившие малых сих», были на сцене, на крыше, за углом ...
—
Смешно: И Вас, Вера, не спрашиваю, кричали ли Вы речевку "Мы е...али медведя" или "Бей жидов - спасай Россию").
Естественно, очень далека по воспитанию от подобных манер, слишком непотребным считаю.. неблагородным .. не по моему менталитету.. и не встречалась ни с чем подобным в своей жизни.
Насчет потусторонних сил согласна с вами - опасное дело, да мне эти миры и неинтересны. Вы меня, видимо, с «ЛС» спутали - она тут писала про себя , что ведьма))
Доброй ночи, Роман)Не пугайтесь ничего внешнего... бояться надо того зла , что внутри спряталось- его труднее всего обнаружить..

Вера Овчинникова   23.10.2021 23:40   Заявить о нарушении

Спасибо за выдержку, тем не менее. Чувствуется, как сдерживались))

Вера Овчинникова   23.10.2021 23:42   Заявить о нарушении

Роман!) Насчёт Гоши Куценко я загнула!))) В голове сработал знакомый образ, когда
в списке увидела «Куценко Г.К.
Это не Гоша!! Это какая-то незнакомая женщина вообще-то!!🤪

Вера Овчинникова   24.10.2021 01:21   Заявить о нарушении

Куценко Гульвайра Куденовна
Президент межрегиональной общественной организации «Информационно-образовательная сеть коренных народов «Льыоравэтльан».

Вот кто ..Но тоже советник Путина, и этих советников человек 50... вот и запуталась! Прошу прощения за незлонамеренную дезинформацию)

Вера Овчинникова   24.10.2021 01:27   Заявить о нарушении

А воспитание позволит Вам прочесть отрывок из статьи Эренбурга в "Красной звезде"?

"Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово «немец» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «немец» разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьёт твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьёшь немца, немец убьёт тебя. Он возьмёт твоих близких и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоём участке затишье, если ты ждёшь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай вёрст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! — это просит старуха-мать. Убей немца! — это молит тебя дитя. Убей немца! — это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!"

Вот такая незавидная судьба у оккупантов: никто их не любит:)

Роман Шулевский   24.10.2021 10:44   Заявить о нарушении

Важнейшую тему вспомнили , Роман !!!
Сейчас отвечу.. вернее, ответит мой папа...

Вера Овчинникова   24.10.2021 11:01   Заявить о нарушении

Это отсюда : http://stihi.ru/avtor/kalki&book=9#9
Мой папа никогда ничего нам, дочкам, не рассказывал о том, как тяжко было на войне.. и только лез за пять перед смертью начал записывать воспоминания... каждый день садился за стол, открывал огромную общую тетрадь формата А4 и писал набело(!!) .. Всем, включая маму, строго наказал ( на Первом «томе» было написано «Прочитать после моей смерти» . Таких тетрадей оказалось 6.
Когда я читала потом... я была потрясена теми тяжестями, которые прошли люди Советского Союза во время той Войны .. папе в конце мая 1945 года исполнилось 20 лет.. он в это время в составе одного из экипажей
, перевозивших делегатов от Украины в Америку на учредительное заседание ООН, оказался в Сан-Франциско ..тоже «онжеребенок» на демократическом сленге..

Гл. 15. Месть. Записки летчика
Вера Овчинникова
Продолжение воспоминаний моего отца, ветерана ВОВ, летчика московской авиагруппы особого назначения(АГОН), записанные собственноручно в 1980-е годы.

Всему миру было известно о варварстве и чудовищной жестокости фашистов. И теперь, когда наша армия оказалась на их территории, стоял вопрос - как относиться к поверженному врагу? Считать врагами только военных немцев или всех немцев?
Тогда многие, в том числе и я, считали, оказавшись под впечатлением от пропаганды наших писателей, таких, как Илья Эренбург, который в своих статьях и в романе "Буря" доказывал, что все немцы-наши враги, независимо от того, военный он или гражданский, участвовал он в боях против нас или нет, мужчина или женщина, - что все они виновны в зверствах и потому все должны быть уничтожены. Пощады никому быть не должно, так как повинны в зверствах все. Роман "Буря" мне тогда очень понравился, и я полностью был с Эренбургом согласен. Но, к счастью и для нас, и для немцев, наше правительство и наше командование сумело быстро разобраться в этом вопросе и разъяснить всему народу, и в первую очередь нашим воинам, что есть и честные немцы, которые не могут нести ответственность за злодеяния фашистов. А к счастью для нас потому, что поступи мы так, как призывал действовать писатель Эренбург, мы бы надолго замарали честь русского человека перед всем человечеством. Понял я это много позже. А тогда я ставил вопрос замполиту прямо: что будет, если я убью немца? Видимо, замполит и сам плохо еще разобрался в этом вопросе, не знал, как нам вести себя с немцами, поэтому старался уйти от прямого ответа. Он задавал встречный вопрос :"Какого немца? За что ты его убьешь?" А я снова :"Любого. Вот прилетим в занятый город, встречу любого, выну пистолет из кобуры и застрелю. Что мне будет?" И, наконец, видимо, не зная, как правильно мне ответить, замполит сказал:"Послушай, Вася, думаю, судить тебя за это не будут, но ты сам себя будешь презирать. Да и не сможешь ты так просто убить человека, хотя и считаешь его жестоким врагом." И он был прав. Конечно же, я не смог бы этого сделать. А задал этот вопрос замполиту потому, что у меня с детства была такая скверная привычка - задавать каверзные вопросы.

Продолжение следует

Вера Овчинникова   24.10.2021 11:23   Заявить о нарушении

Вот ещё отрывок, о контрибуции, о трофеях и отношении моего папы ко всему этому сложнейшему вопросу и , соответственно, о моем воспитании :
http://stihi.ru/2012/06/04/5139
А вообще, вам, Роман, было бы очень интересно почитать о том, как тесно были перемешаны украинские фамилии с русскими в то время, да и вообще - полный интернационал, все были единым народом прежде всего по духу..Но больше всего встречается в его воспоминаниях украинских фамилий, а командир его - папин кумир ,герой Советского Союза Таран Григорий Алексеевич! И моя школа в Москве носит до сих пор его ИМЯ! Он, действительно, герой... Почитайте.. Папа много интересного рассказывает о нем..

Вера Овчинникова   24.10.2021 11:38   Заявить о нарушении

Ссылка показывает просто мою страничку... Если захотите почитать, надо открыть сборник « Твердь небесная. Записки ветерана»

Вера Овчинникова   24.10.2021 11:45   Заявить о нарушении

Предпоследнее замечание удалила, так как не ту фамилию написала.. Лукашенко ни при чем)), вот здесь исправила фамилию :

«Я рада, что он не дожил до того, соо сейчас происходит.. он даже Ельцина спокойно не мог видеть, считая все его дела с Кравчуком и Шушкевичем прямым предательством...А предательство для него было смертным грехом..»

Вера Овчинникова 24.10.2021 11:41

Вера Овчинникова   24.10.2021 12:10   Заявить о нарушении

Спасибо, Вера, я уже читал воспоминания Вашего отца несколько лет назад, но не все рассказы, так что вернусь обязательно.
Ответ Вашему папе засчитывается, а Вам - нет) "Красная звезда" - официальное издание, а не любительские съемки в какой-то школе или подземном переходе. А на Майдане я подобных лозунгов не услышал. И вообще открою Вам секрет, Вера: лозунги про москалей и ножи я впервые услышал именно от Вас, в полемике с Тотом) Спрашивал знакомых, в том числе этнических русских,- для них это тоже была новость. Наверное, не смотрят ваше ТВ(
Есть предложение: Вы еще напишите что-нибудь (ну, чтобы Ваше было сверху), и думаю, эту затянувшуюся рецензию надо заканчивать, уже непросто даже долистать до последних постов.
Но не прощаюсь)

Роман Шулевский   25.10.2021 20:24   Заявить о нарушении

В интернете есть множество видео тех дней ..
Засим заканчиваю свои реплики, согласна с вами)

Вера Овчинникова   25.10.2021 20:40   Заявить о нарушении

Нарушу свой обет молчания, но случай исключительный.
Вера, вы по-прежнему считаете что нет никакой катастрофы?

Лена Соколова   03.03.2022 18:42   Заявить о нарушении

Привет, Лена! Интуиция, видимо, подсказала, что надо зайти в кабинет... хотела повидаться с Вольным Каменщиком Сержем, радетелем за Россию и Украину, он живет там, и давно ждал этих событий...
Катастрофа? У кого-то катастрофа, у кого-то радость.. смотря кто с какой стороны
Я не специалист-аналитик, не военный, не политик...Мое мнение особое, религиозное - сейчас Рука Бога раздаёт всем по делам и плодам... чистит мир от лжи.
Причем, по пророчеству из моей книжки...Он здесь напечатано в «Творении» .. наверное, вы видели...

А вот лучше анализ полковника армии США http://politcentr.ru/44636-igra-okonchena-polkovnik-armii-ssha-ob-operacii-na-ukraine-video.html
Кем планировалась эта катастрофа, чьими руками пилился сук под Европой и Украиной... хотели повесить на этом суку москаляк , а рухнули сами...
Рада , что вы живы-здоровы и наблюдаете за событиями! Будем наблюдать вместе...

Вера Овчинникова   03.03.2022 19:32   Заявить о нарушении

А вот и радость у людей
Вода пошла в Крым...

Вера Овчинникова   03.03.2022 19:35   Заявить о нарушении

И ещё, лЛена, добавлю: самое сильное ощущение катастрофы я, женщина, пережила в ночь на 3-Е мая 2014 года, когда в прямом эфире в полуобморочном состоянии смотрела стрим нынешнего нардепа Гончаренко из горящего Дома профсоюзов в Одессе, где пытались укрыться люди, но их просто сожгли

Вера Овчинникова   03.03.2022 19:57   Заявить о нарушении

Хорошо, отложим на месяц, если не возражаете. Да и Роман думаю будет не против.

Лена Соколова   04.03.2022 01:30   Заявить о нарушении

"Никакой агрессии России по отношению к Украине нет и никогда не было, Роман" (это первая строчка рецензии)
Ракеты летят from Russia with love.
Стоит ли время тратить, Лена.

Роман Шулевский   04.03.2022 09:10   Заявить о нарушении

Откладывай-не откладывайтесь, а людей в Дома профсоюза не оживить...

Вера Овчинникова   04.03.2022 09:34   Заявить о нарушении

Да, Роман.. не стоит...

Вера Овчинникова   04.03.2022 09:35   Заявить о нарушении

Вера, а стоило ли это тысяч сгоревших русских мальчиков в российских же танках. Потери личного состава у путинской армии перевалили за десять тысяч. И это за неделю. Вам не страшно от таких цифр? Разбитые Харьков, Сумы, Чернигов, Мариуполь и многие другие. Тысячи невинных жертв гражданского населения.
Так стоит это всё безумных планов свихнувшегося ублюдка из бункера?
И это ещё только начало.
Действительно, не надо терять время.

Лена Соколова   04.03.2022 17:01   Заявить о нарушении

Вот, друзья, зря вы игнорируете Пророчество на моей страничке...Я сама в шоке до сих пор от него!
Сегодня новое Открытие меня посетило;
—
«Истина в Моем Слове. Правителям и Вершителям, владеющим Знанием через преемственность, правящим Миром Сим, как Я(*типа наподобие гегемонов народов земли) , но скрывшим и впредь скроющим уже этот АПОКАЛИПСИС - отныне вечное служение ЛЮ-ЦИФЕРИ. Но не в слугах, а в муках,
ибо были слугами народов, но мучили ДУХ. Дакожде(до тех пор) будут, пока (буду) Я - а Я ВЕЧЕН. БУДУТ СЛУГАМИ ДУХА, НО ОН БУДЕТ МУЧИТЬ ИХ.
ОМ ТАТ САТ.»
Это о ком? А вот указка, тыкает точно в «слугу», чтобы без двучмысленностей и подтасовок:
«Слуга народа» и иже с ним - кто такие???Мы знаем такую громогласную партию, указавшую сама на себя )))

Вера Овчинникова   05.03.2022 12:00   Заявить о нарушении

И кто тридцать лет правит на земле единовластно, наподобие Бога Самого? Тоже знаем такого...

Вера Овчинникова   05.03.2022 12:03   Заявить о нарушении

Ничего личного, друзья.. никакой полемики...просто потому, что интересное пророчество... нигде не видела ничего подобного... а ведь ему уже 25 лет...

Вера Овчинникова   05.03.2022 12:08   Заявить о нарушении

Сборник «Творение», если кому интересно..

Вера Овчинникова   05.03.2022 12:11   Заявить о нарушении